Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - trust no one

Σελίδες: 1 ... 238239240241242 ... 287
3347
Απίστευτη δουλειά!!! Τι να πω...
Πόσες εργατοώρες να μαζέψεις τις προϋπηρεσίες του 10-12 και να τις περάσεις στους πίνακες....
Καταπληκτική ακρίβεια!
Μπράβο και πάλι μπράβο!
Σε ευχαριστούμε πολύ!
Υ.σ. Μέχρι τη θέση 74 είναι 4 ΠΕ20. Άρα μπορούμε να πούμε πως οι "πραγματικές" θέσεις των πε19 είναι θέση x 1.65; (χοντρικός υπολογισμός;)

Δεν αποκλείω μέχρι το Σεπτέμβρη να έχουμε γίνει μια ενοποιημένη ειδικότητα και να πάψει αυτή η ηλιθιότητα της ποσόστωσης. Τις προϋπηρεσίες τις είχα ήδη, γιατί δουλεύω από το 2010 και τις κρατάω κάθε χρονιά. Να υπολογίσω τα μόρια παίρνει λίγη ώρα, αλλά όχι απαγορευτική σα μέγεθος. Να ξέρετε ότι υπολογίζω τα μόρια με βάση την ημερομηνία ανακοίνωσης των προσλήψεων, οπότε συνήθως είναι λίγο λιγότερα από όσα έχω υπολογίσει. Για όλους όμως. Βέβαια, την περίοδο 2010-2012 δεν ίσχυε ότι έπαιρνες τα ίδια μόρια άσχετα από το ποια μέρα παρουσιαζόσουν, οπότε μπορεί ένας να πάρει παραπάνω μόρια από κάποιον άλλον στην ίδια φάση. Τότε μάλιστα αν θυμάμαι καλά, είχαμε 5 εργάσιμες περιθώριο να παρουσιαστούμε. Μπορεί η διαφορά μεταξύ 2 της ίδιας φάσης να είναι μικρή, της τάξεως των 0,2 μορίων, αλλά αυτά τα 0.2 μόρια μπορεί να σημαίνουν μέχρι και +-5-10 θέσεις. Τέλος δε θυμάμαι αν μπόρεσα να βρω τις παραιτήσεις εκείνης της περιόδου, ώστε να αφαιρέσω αυτούς που παραιτήθηκαν ή δεν ανέλαβαν. Και αυτό έχει τη σημασία του. Οπότε μην τον παίρνετε τοις μετρητοίς, αλλά δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει απόκλιση 30 θέσεων ας πούμε για κάποιον.

3348
δεν μπορώ να κάτσω καν να σου απαντήσω.... θεωρώ ότι μου κάνεις πλάκα... δεν είμαι ούτε ο εξομολογητής σου, ούτε ο συνδικαλιστής σου, ούτε ο μπαμπάς σου.... τα θέματα ηθικής είναι αυστηρά προσωπικά δεν θα κάτσω να κρίνω τα δικά σου....
έγραψα κάποια πράγματα για να αφυπνίσω αυτούς που θέλουν να αφυπνιστούν, είναι το λιγότερο που οφείλω να κάνω γιαυτό που τραβάμε τόσα χρόνια και για όσα έρχονται.

το ερώτημα σου έχει απαντηθεί στο σενάριο που περιέγραψα... αν δεν κατάλαβες την σχέση όσων με ρώτησες είναι γιατί δεν θες να καταλάβεις ως ευνοούμενος των αλλαγών...... ο υπουργός δεν είναι μπιπ και δεν είναι αφελής, σας πληροφορώ ότι είναι μεγάλος τακτικιστής και δεν αφήνει ΤΙΠΟΤΑ στην τύχη. Εσύ μπορείς να τον υποτιμάς, εγώ όχι, όσο περνά ο καιρός τον θαυμάζω....

Ας υποθέσουμε ότι τα πράγματα είναι έτσι όπως τα λες. Εφόσον λοιπόν υπάρχουν όντως δικαστικές αποφάσεις που τα λένε αυτά (άρα το σχέδιο Φίλη, έστω και όχι πλήρως, τις εφαρμόζει και ορθώς, άσχετα από τα κίνητρα του) και ψηφιστεί και το νομοσχέδιο μέσα στη Μεγάλη Εβδομάδα, στο χέρι των εχόντων προϋπηρεσία και της ΟΛΜΕ είναι να το αποδεχτούν και ενωμένοι να αντιδράσουμε. Όταν ΟΛΜΕ και λοιποί εντάσσουν μέσα στα αιτήματα τους διχαστικά αιτήματα και συνθήματα, η ευθύνη παύει να βαραίνει το Φίλη, αλλά αυτούς. Εκείνος μπορεί να έστησε το σκηνικό, άλλοι όμως παίζουν το παιχνίδι του. Οπότε η ευθύνη δε βαραίνει αυτούς που προσέφυγαν, ούτε φταίει το νέο σύστημα αναπληρωτών και διορισμών, αν έρθει. Φταίει η άρνηση της ΟΛΜΕ και αρκετών εκ των αναπληρωτών να αποδεχτούν τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις που υπάρχουν η μία εδώ και 1.5 χρόνο και η άλλη εδώ και μισό χρόνο. Από την άλλη, φταίει η άρνηση σχεδόν όλων, να αποδεχτούν ότι το σύστημα αναπληρωτών θα κριθεί στα δικαστήρια. Ας κάνουν όλοι τις προσφυγές τους, ας "ξεχάσουν" το θέμα μέχρι να βγουν οι αποφάσεις και ας επικεντρώσουν στο άλλο θέμα, το οποίο είναι καθαρά θέμα πολιτικής βούλησης και δεν προσβάλλεται στα δικαστήρια.

3349
Δεν κατάλαβα γιατί μπερδεύονται αυτά τα δύο θέματα. Τυχαίο;;;; Είναι άσχετα!!!! Άλλο ο τρόπος επιλογής προσωπικού και άλλο η αδιοριστία και οι περικοπές. Δηλαδή αν μείνουν οι πίνακες όπως σήμερα και κοπούν 2 ή 3.000 άτομα όλα οκ;;;; Μη μου πείτε ότι όσοι κατέβηκαν στο υπουργείο κατέβηκαν για να διαμαρτυρηθούν για την αδιοριστία, όπως πολλοί προφασίζονται. Ας υποθέσουμε ότι ψηφίζεται η αλλαγή των πινάκων, είστε την επόμενη μέρα να κατεβούμε όλοι ενωμένοι με μοναδικό αίτημα τους διορισμούς;; Θα έρθει και η ολμε λέτε και η πεαδ;;; κλπ Διαίρει και βασίλευε δηλαδή;; Εγώ ξέρω ότι πρώτα συσπειρώνεις και μετά διεκδικείς, πάλι λάθος κάνω;;;Έτσι πως παρουσιάζεται είναι λες και φταίνε οι επιτυχόντες ασεπ εάν προσληφθούν λιγότεροι αναπληρωτές.

Ακριβώς. Επιχειρήματα νηπιαγωγείου... Και για την τρύπα του όζοντος στο τέλος οι προσφυγές των επιτυχόντων θα φταίνε...

3351
Υπάρχει και αυτός ο διαγωνισμός που είναι αναγνωρισμένος από το ασεπ, http://www.prosvasis.edu.gr/%CE%A4%CE%95%CE%A3%CE%A4-%CE%94%CE%95%CE%9E%CE%99%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A4%CE%A9%CE%9D/%CE%A4%CE%95%CE%A3%CE%A4-%CE%94%CE%95%CE%9E%CE%99%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A4%CE%A9%CE%9D-2008
Μήπως θα πρέπει να διεκδικήσουν όσοι έχουν βαθμό από το τεστ δεξιοτήτων να αναγνωριστεί στους νέους πίνακες αναπληρωτών? ::)

Εξαρτάται. Αν τους δικαιώσει το ΣτΕ, θα μιλάς για στημένο ΣτΕ ή θα είσαι υπέρ της εφαρμογής των δικαστικών αποφάσεων; Ή μήπως πρέπει πρώτα οι δικαστικές αποφάσεις να παίρνουν την έγκριση σας;

3352
Γιατί το λες αυτό; Μια χαρά πάμε, για ακόμα μια χρονιά θα πάτε αναπληρωτές και όχι μόνο! Θα δικαιωθούν οι χιλιάδες αδικημένοι και θα ανέβουν κάμποσες θέσεις στον πίνακα. Αυτό έχει σημασία, ποια αμστελ τώρα; εεεε ποιος μόνιμος διορισμός ήθελα να πω..... Άρχοντας ο Φίλης σαν άλλος Ιούλιος Καίσαρας, χορτάτος όμως.

Αν δε δικαιώνονταν οι χιλιάδες αδικημένοι και δεν ανέβαιναν κάμποσες θέσεις στον πίνακα, θα είχαμε διορισμούς; Γιατί συνδέετε μεταξύ τους άσχετα εντελώς θέματα για να στηρίξετε τη θέση σας;

3353
Τέλεια!! Μόλις κατάφεραν ένα ακόμη ρηγμα στο σώμα των εκπαιδευτικών : διορισμενοι μέσω Ασεπ - απλοί επιτυχοντες ή αποτυχοντες... Αφού ήταν διαβλητος αυτοί που διοριστηκαν παραγκωνισαν τους υπόλοιπους  ;)

Κανένα ρήγμα δεν κατάφεραν. ΑΝ καταφέρει να αποδείξει τίποτα σε κάποιο δικαστήριο, τότε ίσως. Προς το παρόν δεν έχει αποδειχτεί ποτέ, τίποτα...

3354
Δεν ξαναγράφω. Σιχάθηκα τα πάντα.

Τι συγχίζεσαι τσάμπα; Μόνοι τους υποσκάπτουν τον εαυτό τους. Αν είχε απομείνει καθόλου κύρος στην ΠΕΑΔ (ΑΝ), με τέτοιες δηλώσεις, ότι ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ είναι κατσικοκλέφτες, το έχασε κι αυτό. Νομίζω πλέον ο Φίλης δε θα μιλάει καν μαζί τους. Από την άλλη βέβαια, ας προσφύγει στο ΣτΕ ή όπου αλλού θέλει η ΠΕΑΔ και να διεκδικήσει το δίκιο της. Θα έχει γέλιο το άκυρο που θα φάει. Όσο για την προϋπηρεσία που λέτε και ξαναλέτε μερικοί, δεν είπε μόνο για τις διάσπαρτες νομοθετικές διατάξεις το ΣτΕ. Είπε ότι δεν είχαν ελεγχθεί από ανεξάρτητη αρχή, δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Εκεί κυρίως εδράζεται το ότι δεν είναι αρκετά αξιοκρατικές για να διοριστείς με βάση μόνο αυτές. Αλήθεια, ο γραπτός ΑΣΕΠ είχε ελεγχθεί από τον... ΑΣΕΠ, ή όχι;  8)

3355
το θέμα είναι λίγο σύνθετο: το ΣτΕ θεωρεί πως όλες μα όλες οι προϋπηρεσίες (ακόμα και αυτων που έδωσαν ασεπ,πέτυχαν και με τα μόριά της επίδοσής τους μπήκαν σε πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων και εξ αυτών κλήθηκαν να εργασθούν από το Υπουργείο Παιδείας και τις  ΔΔΕ κλπ ) είναι αδιαφανώς αποκτημένες επειδή δεν γίνονταν με την εποπτεία ασεπ...όμως είναι νομότυπες....τι γίνεται τώρα; έρχεται το ΣτΕ και υποβαθμίζει την αυτοτέλεια για διορισμό αυτού του προσόντος επειδή στην τελική το κράτος δεν έκανε καλά τη δουλειά του, από πράξεις ή παραλείψεις του...διότι σε τελική ανάλυση ποιος έπρεπε να κάνει τις προσλήψεις; το ασεπ αφού το κράτος του το ανέθετε....Δηλαδή εδώ τίθεται θέμα προστατευόμενης εμπιστοσύνης του πολίτη προς το κράτος....το κράτος κάθε καλοκαίρι σε καλούσε να κάνεις τα χαρτιά σου να μπεις στους πίνακες καιμετά να σε καλέσει βάσει των όποιων επιλογών σου να εργαστείς....δεν μπορεί να αποδειχθεί δόλος εκ μέρους σου αλλά εμπιστοσύνη προς τη διοίκηση. Η αρχή της προστατευόμενης ή δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικουμένου συνιστά η εύλογη πεποίθηση του διοικουμένου ότι η σταθερότητα ορισμένης νομικής κατάστασης που τον αφορά του επιτρέπει να προσδοκά τη συνέχεια αυτής και να προβαίνει σε επιλογές με μακροπρόθεσμες συνέπειες για τον ίδιο, την οικογένειά του και το ευρύτερο κοινωνικό σύνολο. Δηλαδή σε τελική ανάλυση εγώ φταίω που το κράτος δεν κάνει καλά τη δουλειά του; και αν εξ αυτού έχω απώλεια  αγαθού όπως είναι η εργασία και ο βιοπορισμός μου πως εγώ μπορώ να διεκδικήσω το δίκιο μου; 8)

Θεωρείς δηλαδή ότι το ΣτΕ, σε όλες τις αποφάσεις που έχει βγάλει, δεν το έχει λάβει υπόψην του αυτό; Βέβαια, μόνο με μια προσφυγή θα ξέρουμε σίγουρα. Αλλά αν δεν προέταξε και αυτό ο Κολλύρης στη δίκη των αναπληρωτών, τί προέταξε; Την επίκληση στο συναίσθημα;

3356
Δυο σημαντικές παρεμβάσεις έκανε πριν από λίγο ο καθηγητής του Πανεπιστημίου κ. Γιώργος Μαυρογιώργος.

Δείτε της:

Ωμή εξαπάτηση, με πρόσχημα το Συμβούλιο της Επικρατείας!

Τότε (Οκτώβριος του 2015) που υποσχόταν μόρια για την εθελοντική εργασία!

Σχολίασα:
"Να δούμε τι άλλο θα σκεφτούν να παίξει το ρόλο του δούρειου ίππου για να ροκανίσουν σιγά σιγά τη δημόσια εκπαίδευση με απώτερο σκοπό να την ιδιωτικοποιήσουν.

Τα πιο σημαντικά από αυτά είναι τα εξής:
*          Η εθελοντική εργασία με αντάλλαγμα μόρια για την αξιολόγηση των μονίμων εκπαιδευτικών (Φίλης) ή μόρια για μελλοντικό διορισμό αδιόριστων εκπαιδευτικών (Λοβέρδος)".
Σήμερα δεν αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία!

*          Με αυτά και με αυτά, χάνει ο πολίτης την εμπιστοσύνη στο πολιτικό σύστημα και στην αριστερά! Πρόκειται περί ωμής εξαπάτησης, με πρόσχημα το Συμβούλιο της Επικρατείας!
*          Αν τόσο πολύ παίρνουν υπόψη τους τις δικαστικές αποφάσεις, γιατί δεν τις εκτελούν στην περίπτωση των συντάξεων, παρά μόνο αυτές που αναφέρονται στους δικαστικούς;
*          Από πότε το Συμβούλιο της Επικρατείας ασκεί εκπαιδευτική πολιτική και διαμορφώνει κριτήρια παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας;

Οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ δεν έχουν εγκυρότητα

Η λεγόμενη Ανεξάρτητη Αρχή είναι στο απυρόβλητο και θεωρείται ο εγγυητής της αξιοκρατίας. Πρόκειται για μια απλή πολτική επινόηση για την άμβλυνση της παθογένειας των πελατειακών σχέσεων.

Αυτό από μόνο του δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα της παιδαγωγικής επάρκειας.

Υπάρχουν κρίσιμα ερωτήματα:

Πώς στελεχώθηκε η υπηρεσία και από ποιους;

Χωράει αναξιοκρατία εδώ;

Έχουν εξειδικευμένη τεχνογνωσία τα στελέχη της σε θέματα επαγγελματικής ανάπτυξης, παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας;

Ποιοι διαμόρφωσαν την τράπεζα θεμάτων;

Ποιο ορίζονταν βαθμολογητές και με ποια διαφάνεια;

Μια σημαντική ερώτηση: Ποιο ήταν το πανεπιστημιακό σύγγραμμα που εξασφάλιζε μεγαλύτερη εγγύτητα στις απαντήσεις των εξετάσεων του ΑΣΕΠ; Θα πρέπει να ήταν ογκώδη τα συγγράμματα και κόστισαν αρκετά στους υποψήφιους.

Οι γραπτές εξετάσεις ποια εγκυρότητα και αξιοπιστία διαθέτουν για την πιστοποίηση της διδακτικής και παιδαγωγικής επάρκειας;

Είναι Ανύπαρκτη.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι υποψήφιοι αγχώθηκαν και ταλαιπωρήθηκαν στη φάση της προετοιμασίας και της συμμετοχής.

Είχε και κόστος η προετοιμασία!

Είχε και φροντιστήρια!

Σε αυτά πρέπει να σκύψει η Αριστερά και να δώσει έγκυρες και αξιόπιστες λύσεις.


http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-21-29/19202-2016-04-16-07-36-37
Η Αριστερά ποτέ δεν αντιμετώπιζε τις νομικές και δικαστικές διατυπώσεις ως θέσφατα κι αδιάβροχες στην κριτική.

Σημαντικότατες... Αν κρίνω από το Μαυρογιώργο, το Γεραπετρίτη και το Νικολόπουλο, καλά πάμε από καθηγητές πανεπιστημίου...

3357
Άσε για τί κόπτομαι και για τί δεν κόπτομαι  εγώ...εδώ σχολιάζουμε το βαθμό συμμόρφωσης του Φίλη στην απόφση του ΣτΕ,τι νέο κόμμισε η πρόταση Φίλη  κι αν μπορούν να γίνουν προσφυγές και τι τύχη θα έχουν....

Μπορούν δε μπορούν, θα γίνουν. Τι τύχη; Ο Φίλης ο ίδιος στις διευκρινήσεις του παραδέχεται ότι κανονικά πρέπει να προηγούνται οι ΑΣΕΠίτες. Αν δεν έχει συμφωνήσει το ίδιο το ΣτΕ σε αυτό το μεταβατικό σύστημα, αυτό ακριβώς θα βγάλουν οι προσφυγές... Για τα υπόλοιπα (δυσπρόσιτα κλπ), δε ξέρω. Θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε τις αποφάσεις.

3358
ό, τι 'εγινε και εφέτος με το σχέδιο Φίλη....όσο δεν κάνει ασεπ έτσι θα σέρνεται η κατάσταση....κάποτε θα καταλάβεις....

Φέτος αλλάζει τους πίνακες γιατί αλλιώς θα του μπλοκάρει τους πίνακες το ΣτΕ. Προφανώς τους είπε ότι δεν προλαβαίνει. Αν τους έλεγε ότι δε μπορεί λόγω οικονομικών, δε θα έβαζαν "2016-2017". Θα έβαζαν όρο σε σχέση με τις οικονομικές συνθήκες. Όπως λοιπόν φέτος αναγκάζεται να αλλάξει το σύστημα, έτσι μπορεί να αναγκαστεί να κάνει ΑΣΕΠ και του χρόνου. Εσένα πάντως το πρόβλημα σου δεν είναι κανένα σύρσιμο. Αν τα κριτήρια ήταν υπέρ σου, άχνα δε θα έβγαζες... Δε σε βλέπω να κόπτεσαι για νέο ΑΣΕΠ. Απλά το "μεταβατικό" σύστημα δε βολεύει...

3359
κι αν δεν επιτρεψει τιθα γίνει; θα πει το υπουργείο δεν έχω λεφτά να κάνω προσλήψεις και άρα ασεπ....πάρε παράταση άλλη μια χρονιά στους πίνακες....και να σας πω και κάτι....με το να ζητάει ασεπ το Στε  προστατεύει και όσους δεν έχουν ασεπ....δηλαδή για το 15-16 τους επέτρεψε να είναι στους πίνακες διότι κατά τον 3848 είναι μεταβατική περιόδος μέχρι να γίνει ασεπ  και να έχουν την ευκαιρία  τους και καλά και όσοι δεν έχουν ή δεν μπόρεσαν να δώσουν ασεπ....γι' αυτό και ο Φίλης δεν τους βγάζει...μου έλεγε μια συνάδελφος που δεν έχει ασεπ πως έτσι και τους βγάλουν από τους πίνακες θα κάνουν προσφυγή στο ΣτΕ όπως πέρυσι και θα επικαλεστούν αυτό ακριβως το γεγενός: το ότι το κράτος από το 2008 δεν έχει κάνει ασεπ όπως και από το 2010,οπότε ψηφίστηκε ο 3848 για άνιση αντιμετώπιση και αναδρομική ισχύ νόμου....αυτό θέλησε να αποφύγει ο Φίλης....μια μεσοβέζικη λύση που τους προστατέυει όλους αλλά ουσιαστικά ζούμε το περσινό έργο με μικρότερη πριμοδότηση της προϋπηρεσίας, καθόλου δυσπρόσιτα και οροφή στην προϋπηρεσία.... ;D ;D ;D 8)

Ό,τι πει το ΣτΕ θα γίνει και τότε. Κάποτε θα το καταλάβεις...

3360
Σημασία έχει νομίζω ότι το υπουργείο στις διευκρινήσεις του διαλέγει για τη διάταξη το χαρακτηρισμό "συνταγματικά ανεκτή" και όχι "συνταγματικά ορθή". Το θέμα είναι, το ΣτΕ θα επιτρέψει για 2η συνεχόμενη χρονιά (υπενθυμίζω και στη 4303 χαρακτήριζε το μέχρι πέρσι σύστημα "συνταγματικά ανεκτό") να εφαρμοστεί ένα συνταγματικά ανεκτό και όχι ορθό σύστημα; Δε θα αυτογελοιοποιείται έτσι;

Σελίδες: 1 ... 238239240241242 ... 287

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159786
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 529
Σύνολο: 529

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.075 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.