PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Για οποιον δεν καταλαβε:

Το κρατος κανει περικοπες στην παιδεια επειδη η κοινωνια τη θεωρει ησσονος σημασιας, κατι που αποδεικνυεται απο το οτι το κρατος κανει περικοπες στην παιδεια...

Με λιγα λογια, το μποτ επεσε σε loop.

Και τελικά η πραγματικότητα ( το ότι πάντα οι περικοπές ξεκινούν από την παιδεία ενώ παράλληλα διαχρονικά η παιδεία είναι ο χειρότερα αμειβόμενος τομέας του δημοσίου κάτι το οποίο πολλάκις έχει και "τη βούλα" δικαστικών αποφάσεων) δεν δείχνει τίποτα?
Ισχυρίζεστε ότι η πλειοψηφία κατατάσσει ως πρώτης προτεραιότητας τον τομέα αυτόν αλλά το "κακό" ( αλλά δημοκρατικό ομολογουμένως) κράτος πάει κόντρα στη θέλησή του?
Και αν ναι...
Πως ακριβώς εκδηλώνεται αυτή η αντίθεση που λανθασμένα ισχυρίζεστε ότι υπάρχει μεταξύ της βούλησης της πλειοψηφίας και ενός δημοκρατικού κράτους όπως το ελληνικό?

Το ΣτΕ αποφαίνεται μόνο αν προσφύγεις σε αυτό. Δεν εκφράζει τη γνώμη του για το αν εφαρμόζεται σωστά το σύνταγμα κάθε μέρα που περνάει.
Για τα κριτήρια του, αμφιβάλλω αν είναι αμιγώς επιστημονικά (όπου άλλωστε ούτως ή άλλως, υπάρχει υποκειμενικότητα) από τη στιγμή που άλλοτε οι περικοπές κρίνονταν συνταγματικές και τώρα αντισυνταγματικές, ή άλλοτε ήταν αντισυνταγματικές για τους δικαστικούς αλλά συνταγματικές για τους υπόλοιπους.
Μπορεί και να τους αδικώ, αλλά λέω ποια εικόνα βγαίνει προς τα έξω.




Το ότι λες τα ίδια και τα ίδια τρομακτικά και κυνικά, δεν αποτελεί δικαίωση.
Και αυτοί που παραμιλάνε στους δρόμους, τα ίδια και τα ίδια λένε με αξιοθαύμαστη αντοχή. Το θέμα είναι αν οι απόψεις σου έχουν λογική και αν είναι επ' ωφελεία της κοινωνίας.

Κι εγω σε υποθεσεις πουνπροεκυψαν υστερα απο προσφυγες στο Στε αναφερθηκα...
Εγιναν οι σχετικες δικες και το Στε αποφανθηκε:
ΔΕΝ δικαιουται ο εκπαιδευτικος...
Ενω ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ δικαιουνται καμποσοι αλλοι...
Και αναρωτιεμαι εγω...
Πως γινεται το συβταγμα να απαιτει οπως λανθασμενα λετε να ειναι αυτος ο.τομεας πρωτης προτεραιοτητας αλλα το Στε (ο πλεον αρμοδιος φορεας για ερμηνεια συνταγματος) να μην το ξερει και να κρινει οτι αλλοι τομεις προηγουνται?
Μηπως τελικα κανετε λαθος εσεις που δεν ειστε αρμοδια και το Στε που ειναι αρμοδιο ξερει καλυτερα?

Τελος εκεινο που.μετραει ειναι τα επιχειρηματα.
Φυσικα μετραει και η αντοχη στον χρονο.
Διοτι καποιες αποψεις που συνοδευονται απο επιχειρηματα δικαιώνονται στον χρονο ενω οι περισσοτερες δεν αντεχουν ουτε μηνα...

Μια ερωτηση:

Οταν η πλειοψηφια κατατασσει την παιδεια ως τελευταιας σημαντικοτητας τομεα.διαχρονικα τι πρεπει να κανει το δημοκρατικο κρατος?
Να επιβαλλει (δια της βιας προφανως) να γινεται το αντιθετο?

Το νήμα αφορά νομίζω διορισμούς που εξαγγελθηκαν. Τα αμειλικτα ερωτήματα σου όπως και τις μονότονα επαλαμβανομενες απόψεις να τα θέσεις αλλού. Σε παρακαλώ έχεις κουράσει. Συντονιστές πάρτε θέση!

Ακριβως γι αυτο.μιλαμε εδω.
Κρινετε οτι δεν εχει σχεση με το θεμα το γεγονος οτι σε λιγες ημερες αλλαζει η κυβερνηση και ερχευαι νεα που εχει δεσμευθει οτι θα καταργησει την εκπαιδευτικη νομοθεσια της προηγουμενης ενω θα φερει και αναλογια προσληψεων αποχωρησεων 1:5?

για πιο λόγο ?
γιατι δε ρωτάς τους φίλους φίλες συγγενείς ? να ησυχάσουμε και εμείς

Αποφασισα να μην εμπλακω διοτι εκρινα οτι δεν αξιζε τον κοπο για μενα.
Και.θεωρω οτι δικαιωθηκα απο τις εξελιξεις.
Σχετικα με τα ερωτηματα γνωστους και συγγενεις τους ρωτησα φυσικα στο πλαισιο της γενικής κουβεντας
Και.συμφωνησαν μαζι μου απολυτως.
Αν βεβαια εσεις διαφωνειτε καπου θα ηταν πολυ χρησιμο.να ακουγαμε εδω την διαφωνια σας

Χωρις ελεγχο , χωρις προγραμματισμο και μετα ιδου τα αποτελεσματα...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/290621_oi-anaplirotes-midenikis-proypiresias-prosfeygoyn-kata-toy-neoy-systimatos

Ηταν αυτονοητο οτι θα γινοταν.
Ετσι και αλλιως το "νεο συστημα" δεν ηταν τιποτε αλλο απο προεκλογικη φανφαρα...
Φανφαρα ηταν αερας και παει....

Συνταγματικό δικαστήριο δεν υπάρχει.
Αν εννοείς το Συμβούλιο της Επικρατείας, πρέπει κάποιος να προσφύγει για ψηφισμένη διάταξη, για να αποφανθεί.
Και τότε, μεγάλο ρόλο στην έκδοση απόφασης παίζουν οι οικονομικές δυνατότητες του κράτους τη δεδομένη στιγμή.

Αυτό δεν ανατρέπει την έννοια της συνταγματικής διάταξης. Το ότι οι εκάστοτε κυβερνήσεις δεν τηρούν το πνεύμα της διάταξης είναι διαφορετικό από το τι λέει η διάταξη αυτή καθαυτή.

Όσο για την πλειοψηφία της κοινωνίας, αν τη ρωτήσεις, αξιολογεί χαμηλά στις υποχρεώσεις της την πληρωμή των δημοσίων υπαλλήλων, αλλά υψηλά την ύπαρξη δημόσιων υπηρεσιών όπου να πηγαίνει τζάμπα. Αντιφατική συμπεριφορά αλλά τέτοια νοοτροπία υπάρχει. Πρώτοι στα δικαιώματα, τελευταίοι στις υποχρεώσεις.

Παραλληλα ομως το Στε (οτι πιο κοντινο σε συνταγματικο δικαστηριο εχει η χωρα) εκρινε οτι αλλοι τομεις του δημοσιου δικαιουνται δωρα ( με.δεδομενη την οικονομικη συγκυρια).
Αν ηταν ετσι οπως τα λετε δεν θα εκρινε το δικαστηριο αναλογως?
Ειναι.δυνατον."ο πρωτης σημαντικοτητας τομεας" να.κρινεται οτι δεν δικαιουται ενω παραλληλα αλλοι τομεις να.δικαιουνται?
Παραλογο δεν ειναι?

Ομως για επιχειρηστε να απαντησετε στα 3 παραπανω ερωτηματα που εθεσα...

Όταν κάτι είναι "βασικό", σημαίνει ότι είναι σημαντικό και θεμελιώδες. Το θεμελιώδες δεν μπορεί να νοηθεί ως κάτι χαμηλής σημασίας, αξιολόγησης και ενδιαφέροντος.
Δεν θα αλλάξουμε τα ελληνικά, επειδή κάποιοι δεν συμφωνούν με τις επιταγές του συντάγματος.

Τοτε ας απαντησουμε στα 2 (+1) παρακατω σκληρα ερωτηματα:

1) Που ακουστηκε κλαδο που δεν τον θεωρεις τελευταίας σημασιας να τον πληρωνεις λιγοτερο απ ολους τους αλλους εντός δημοσίου?
Μήπως απλά τον θεωρεί τελευταίας σημαντικότητας και γι αυτό τον πληρώνει και ως τέτοιον συγκριτικά?

2) που ακουστηκε κλαδο που δεν τον θεωρεις τελευταιας σημασιας να τον περικοπτεις πρωτο πρωτο πριν περικοψεις οτιδηποτε αλλο ( οκτώβριος 2011 όταν πουθενά αλλού στο δημόσιο δεν έγιναν σοβαρές περικοπές πρακτικά)?
Μήπως απλά τον θεωρεί τελευταίας σημαντικότητας και γι αυτό ξεκίνησε τις περικοπές από αυτόν?

3) προσφατα το Στε αποφασισε οτι οι εκπαιδευτικοι ( που για τα δεδομενα του δημοσιου (*) ειναι οντως κακοπληρωμενοι) ΔΕΝ δικαιουνται δωρα (οπως δικαιουνται καποιοι αλλοι τομεις του δημοσιου).
Αν το συνταγμα οριζε οπως λετε οτι θα πρεπει να ειναι πρωτης προτεραιοτητας τομεας, δεν θα το ηξερε αυτο το αρμοδιο συνταγματικο δικαστηριο?
Που ακουστηκε να ειναο τομεας πρωτης προτεραιοτητας αλλα να πληρωνεται λιγοτερο απ ολους να ξεκινουν οι περικοπες απ αυτον και να.μην δικαιουται δωρα οοως δικαιουνται αλλοι τομεις?

(*) δεν ισχυει φυσικα για ιδ. Τομεα αυτο