PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Τουτεστιν τα παραπάνω ισχύουν όταν παρέλθει η πενταετία από τον προηγούμενο διορισμό.

Τώρα αυτό που λέει ο Lasid ισχύει ότι μπορεί να δουλέψει ως ΑΜΩ χωρίς να παραιτηθεί μέχρι 10 ώρες αλλά με τη σύμφωνη γνώμη του υπηρεσιακού συμβουλίου.

Πενταετία από τον διορισμό αν είναι τακτικοί υπάλληλοι και μάλιστα βαθμού α΄ή β΄.  Μπορούν να συμμετέχουν ακόμη και να παραιτηθούν και να διοριστούν γιατί συνήθως είναι πλέον με συμβάσεις αορίστου χρόνου ή ακόμη και τακτικοί να είναι το να έχουν βαθμό α΄ή β΄είναι λίγο δύσκολο. Βαθμό β΄έχουν αυτοί με διδακτορικό ή αν έχουν περάσει κάποια χρόνια από την παραμονή στο βαθμό γ΄. Τον βαθμό α΄αν θυμάμαι καλά τον παίρνεις μετά από πέντε ή έξι χρόνια στο β΄, οπότε αυτόματα έχει περάσει και η πενταετία. Λίγες είναι εκείνες οι περιπτώσεις που περιορίζονται τελικά.

Καλησπέρα!
Επειδή απ΄ότι διάβασα την προκήρυξη έχουν αλλάξει πολλά πράγματα σχετικά με παλιότερα, όσο αφορά τις δηλώσεις περιοχών και τις ποινές, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής για επιβεβαίωση πιο πολύ:
Εκπαιδευτικός με δύο ειδικότητες, κάνει αίτηση αναπληρωτή στην μία ειδικότητα και δηλώνει σχεδόν όλες τις περιοχές της Ελλάδας, σε αυτή που τον ενδιαφέρει πιο πολύ ως ειδικότητα. Ωστόσο κάνει αίτηση ωρομισθίου στην ίδια ειδικότητα δηλώνοντας μόνο τον νομό της μόνιμης κατοικίας του. Στην δεύτερη ειδικότητα τώρα κάνει αίτηση μόνο ωρομισθίου και μόνο στην περιοχή της μόνιμης κατοικίας του. Ας πούμε ότι τον προσλαμβάνουν ωρομίσθιο σε μία από τις δύο ειδικότητες τότε παραμένει για ΑΠΩ στην ειδικότητα που είχε κάνει αίτηση αναπληρωτή και για όλες τις περιφέρειες που είχε κάνει. Σωστά;;; Αν αναλάβει υπηρεσία αρχικά ως ωρομίσθιος (σε όποια από τις δύο ειδικότητες) και αργότερα μέσα στη χρονιά τον προσλάβουν ΑΠΩ, τότε μπορεί να παραιτηθεί χωρίς κυρώσεις και να αναλάβει εκεί που θα τον καλέσουν. Σωστά τα έχω αντιληφθεί ή όχι; (Γιατί αυτό με τις κυρώσεις στους ωρομίσθιους κάπως είναι παρατραβηγμένο που μπήκε φέτος).

Τουτέστιν, όποιος κάνει αίτηση και στους ΠΕ83 και στους ΠΕ86, θα τον πάρουν στους ΠΕ83. Θα αναγκαστούν να διαλέξουν...

Πολύ πολύ σημαντική επισήμανση!!! Ρισκάρεις να πας μακριά σε μία ειδικότητα όταν μπορείς να είσαι κοντά στο σπίτι σου στην  άλλη; ή έστω και λίγο καιρό μετά; γιατί  μιλάμε για τεράστια διαφορά στις θέσεις πρόσληψης αναπληρωτών, στον αριθμό εννοώ.

Εμείς μιλάμε για πραγματικά προβλήματα και σεις μου γράφετε για περιπτώσεις ΑΜΕΑ που ιάθηκαν λόγω ΑΣΕΠ. ΗΜΑΡΤΟΝ. Δε θίγουμε τη λαμογια αν έχετε καταλάβει.

Στη χειρότερη, το υπουργείο θα μπορούσε  να άρει την ποινή των δύο ετών αποκλεισμού για τους ΑΜΕΑ. Τουλάχιστον αν δε μπορέσουμε να πάμε στο σχολείο τοποθέτησης, να μην αποκλειστούμε για δύο χρόνια

Αγαπητή lvc εσύ μπορείς να θίγεσαι και να βλέπεις το πρόβλημα γιατί όντως εσύ έχεις πραγματικό πρόβλημα, αλλά ωστόσο υπήρχαν δυστυχώς και υπάρχουν πολλά μούφα πράγματα. Στο λέω με βάση τι έγινε με τους πίνακες όταν μπήκε στην μέση το ΑΣΕΠ. Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου. Το διευκρινίζω γιατί εγώ έγραψα για τις ιάσεις ΑΜΕΑ πριν αλλά έτσι έχουν τα γεγονότα. Πρέπει να υπάρχουν και άλλες προϋποθέσεις γιατί υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις που δεν πρέπει να απολαμβάνουν τις όποιες διευκολύνσεις.

Ρητορικό ερώτημα βασισμένο σε πραγματικά γεγονότα: ποιος έχει ανάγκη περισσότερο την κοινωνική μέριμνα; περίπτωση πρώτη ένας γονιός ΑΜΕΑ με ένα παιδί, με τον σύζυγο διορισμένο στο ίδιο σχολείο με την αναπληρώτρια γονιό ΑΜΕΑ, που οικονομικά να σου λένε μες στα μούτρα σου και οι δύο ότι δεν έχουν ανάγκη (και όντως δεν είχαν καμία ανάγκη, για πολύ πάνω από το μέσο όρο μιλάμε) οικονομική να δουλέψουν αλλά το κάνουν για να ξεφεύγουν και σε σχολείο απόστασης πέντε λεπτά με το αυτοκίνητο από τον τόπο μόνιμης κατοικίας. Απολάμβαναν όλα τα ευεργετήματα του νόμου σε βάρος όλων των συναδέλφων. Και από την άλλη περίπτωση δεύτερη αναπληρώτρια εκπαιδευτικός 900 χιλιόμετρα μακριά από την βάση της (το πατρικό της), μονογονεϊκη οικογένεια με μόνο εισόδημα το αναπληρωτιλίκι, χωρίς περιουσιακά στοιχεία και άλλη βοήθεια από πουθενά, χωρίς αυτοκίνητο,  με πρόβλημα υγείας (όχι αναπηρίας αλλά σοβαρό και απρόβλεπτης εξέλιξης).
Αυτά είναι πράγματα που έχω ζήσει σε σχολείο. Και όλους τους καυγάδες...

Καλησπέρα , με συγχωρείτε για την άσχετη ερώτηση ..
πόσους ΠΕ83 μόνιμους και αναπληρωτές θα πάρουν ?

Δεν έχω ιδέα. Κάπου πήρε το μάτι μου μήνυμα σου που έλεγες ότι δεν έχεις προϋπηρεσία άρα έλεγες ότι δεν ελπίζεις. Ως αναπληρωτής στους ΠΕ83, αν έχεις παιδαγωγική σου λέω να ελπίζεις γιατί είναι μια ειδικότητα που αν και δεν παίρνουν πολλούς αναπληρωτές όπως άλλες ειδικότητες, επειδή οι συμμετέχοντες στην ειδικότητα συμπεριφέρονται "περίεργα"  και με βάση τι έχει συμβεί κάποιες χρονιές ο πίνακας μπορεί να κατέβει αρκετά. Αυτά αποτελούν προσωπική εκτίμηση. Επίσης, την άποψη μου αυτή ενισχύουν και το ότι τα περισσότερα άτομα με διδακτορικό, από όσο ξέρω κάποιους, εργάζονται στην τριτοβάθμια και αποβλέπουν εκεί. Αν λάβεις υπόψη σου και άλλους παράγοντες (οικογενειακούς, υγείας κτλ) δεν μπορούν να πάνε όλοι παντού. Οπότε αν θες να ανοίξεις αυτό το δρόμο έχεις ελπίδες αν δηλώσεις πολλά μέρη. Ωστόσο, αν έχεις άλλη επαγγελματική επιλογή σκέψου το σοβαρά γιατί μπορείς να φτάσεις τα 15 χρόνια + σαν εμάς και να γράφεις στο pde σαν αναπληρωτής ακόμα Γιατί ναι μεν έχουν φύγει πολλοί από την ειδικότητα τα τελευταία χρόνια, μέσω συνταξιοδοτήσεων και παραιτήσεων, ωστόσο με την συνένωση τομέων, με την συνένωση ειδικοτήτων, με την συνένωση σχολείων, με τις αλλαγές γενικά στα ΕΠΑΛ, προσπαθούν να περικόψουν από παντού τις θέσεις.

Με συγχωρείτε αλλά υπάρχει μια διαφορά στο εξής. Όταν έχεις παιδιά πρέπει να σκεφτείς και ποιος θα τα πάει σχολείο και ποιος θα τα πάρει από το σχολείο. Όταν θα πρέπει να κάνεις μια ώρα διαδρομή για να είσαι 8 στο σχολείο σου δεν είναι το ίδιο με κάποιον που έχει μόνο τον εαυτό του να υπολογίσει. Ποσο μάλλον αν έχει και παιδί ΑΜΕΑ.

Και ποιος είπε ότι αυτός που δεν έχει παιδί ότι δεν θέλει να κάνει παιδί; πως θα το κάνει αν είναι χωρίς δουλειά; πως θα το κάνει αν είναι τοποθετημένος στου διαόλου τη μάνα; πως θα το κάνει αν βλέπει την σύζυγο ή τον σύζυγο μόνο Χριστούγεννα, Πάσχα και καλοκαίρι;
Μην τα βλέπουμε μονομερώς τα πράγματα.
Η περίπτωση ΑΜΕΑ είναι άλλο θέμα και είναι σεβαστό μέχρι ένα σημείο, γιατί μου έχουν τύχει και κάποιες περιπτώσεις να βγαίνεις από τα ρούχα σου και εκεί να δεις αδικίες (δεν χρειάζεται να αναφέρω αναλυτικά).
Για την περίπτωση ΑΜΕΑ θα πρέπει να εξετάζονται και άλλα κριτήρια και να είμαστε πιο ανθρώπινοι, αλλά μόνο  υπό προϋποθέσεις.
Ωστόσο μην ξεχνάμε ότι πολλοί ιάθηκαν όταν μπήκε στην μέση το ΑΣΕΠ, ότι πολλοί εξαφάνισαν παιδιά και γάμους κτλ κτλ

Να πω και ένα παράδειγμα: έχω δει τρίτεκνους να μαλλιοτραβιούνται κυριολεκτικά στην Διεύθυνση για το ποιος θα πάρει το πιο απομακρυσμένο σχολείο όσο μέτραγαν τα δυσπρόσιτα και τώρα οι ίδιοι τρίτεκνοι να τσακώνονται για το ποιος θα πάρει το πιο φιλέτο. Τα παιδιά ωστόσο τώρα είναι πιο μεγάλα. Πότε υπήρχε η ανάγκη για το φιλέτο; όταν ήταν μεγάλα ή μικρά;
Το κακό είναι ότι θέλουμε όλοι να είμαστε κερδισμένοι από όλες τις πλευρές.
Πρέπει να ιεραρχούνται τα πράγματα στην ζωή μας και να έχουμε και αντίληψη της πραγματικότητας.

Να δούμε ποτέ αυτή η κατανομή η ρημάδα θα βγεί. Με αυτά που έχουν δει τα μάτια μας φοβόμαστε διαφορα. Εγώ παράδειγμα αν βγάλω τους διορισθέντες ανεβαίνω στο 33. Λογικά ακόμα και το χειρότερο σενάριο του trust ,να ισχύει θα είμαι μέσα από την πρώτη χρονιά. Σκέφτεσαι μετά αν δεν μπω στην πρώτη μήπως οι επόμενοι μισοί διορισμοί δεν γίνουν γιατί δεν ξέρω τι μπορεί να αλλάξει. Εδώ θα μου πεις ξέρουμε σίγουρα ότι θα γίνουν οι πρώτοι;

Δυστυχώς δεν ξέρουμε τι θα γίνει όχι μόνο με την κατανομή αλλά και με πολλά άλλα. Αδικίες διαφόρων τύπων υπάρχουν πάντα πολλές. Ας είμαστε ψύχραιμοι και φειδωλοί. Και κυρίως ας έχουμε όσο μπορούμε την υγεία μας, και στο λέω αυτό έχοντας φάει πολύ ^&@##$-νησο και δεν έχω δουλέψει ποτέ κοντά στο σπίτι μου (αν και δεν μπορώ να λείπω εύκολα από τη βάση μου) και διορισμό δεν βλέπω ούτε με κιάλια παρόλο που και προϋπηρεσία έχω και ακαδημαϊκά. Αν δεν είσαι συστημικός να ξέρεις πως θα διαμορφωθούν τα πράγματα πάντα θα είσαι ένα βήμα πίσω λόγω παραθύρων. Προσωπικά δεν μου αρέσει η ανθρωποφαγία και δυστυχώς στην εκπαίδευση υπάρχει μπόλικη. Το μεγάλο θέμα είναι η γενικότερη ανεργία που υπάρχει και ότι οι τεχνικές ειδικότητες είναι ο φτωχός συγγενής του συστήματος.