PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Ακόμα και στην περίπτωση των πανεύκολων θεμάτων, πάλι από τους έχοντες προϋπηρεσία (μιας και με το +16.8 θα είναι αχτύπητοι), θα πάρεις τους θεωρητικά καλύτερους. Πάλι κερδισμένος βγαίνεις. Από τα τυπικά προσόντα αυτό δεν το ξέρεις. Ένας έχει 80 μήνες προϋπηρεσία, είτε γιατί πήρε την κατάλληλη στιγμή πτυχίο, είτε γιατί έπεσε σε ευτυχή συγκυρία μαζικών συνταξιοδοτήσεων ή αλλαγής ωρολογίου προγράμματος. Είτε γιατί ο νόμος και η διάταξη τότε προέβλεπε ότι ο διευθυντής του κάθε σχολείου επέλεγε το προσωπικό που θα έκανε ΠΔΣ και έτυχε η μαμά ή ο μπαμπάς να γνωρίζουν τον διευθυντή του τάδε Γυμνασίου/Λυκείου. Δεν έχει καμία σχέση με την αξία του ή την ποιότητα του ως εκπαιδευτικός. Ένας έχει μεταπτυχιακό, γιατί μπόρεσε και το απέκτησε και φυσικά δεν είναι αμελητέο, αλλά δεν εξασφαλίζει από μόνο του τίποτα. Γιατί δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά το ίδιο αξιόλογα και το ίδιο δύσκολα. Το ίδιο ισχύει και με το πτυχίο και τον βαθμό του. Όλα αυτά πρέπει να συνδιαμορφώνουν τον τελικό βαθμό, αλλά όχι να είναι αυτά που τον καθορίζουν.

Όσο για τη βυσματική προϋπηρεσία, επειδή η φράση βυσματική μάλλον σε ενοχλεί, ας αλλάξουμε τη διατύπωση και ας την περιγράψω με τα λόγια του ΣτΕ:

Όταν το 16,8 από τους 60 μήνες το πιάνουν αμέτρητοι αναπληρωτές, το ίδιο πάρα πολλοί θα είναι και σε όσους περάσουν τη βάση. συνεπώς έχει σημασία ή όχι να γράψεις όσο το δυνατό καλύτερα και όχι μόνο να πιάσεις τη βάση; Το 16,8 θα ήταν, εφόσον συμφωνήσουμε ότι πρέπει να υπάρχει ταβάνι στη προσμέτρηση της προυπηρεσίας, ιδανικό πλαφόν εφόσον γίνονταν γραπτος ασεπ3-4 χρονια από τη στιγμη που ψηφίστηκε δηλαδή το 2012-2013.Τώρα είμαστε 2018 και στη καλύτερη μπορεί να γίνει το 2019. Τώρα πλέον μιλάμε για άτομα που συμπλήρωσαν 120μηνο Συνεπώς το ταβάνι κόβει την βαρύτητα της προυπηρεσίας.
Όσον αφορά τη διατύπωση του ΣΤΕ θα πω το εξής. Επειδή το ΣΤΕ μαζί με τα ξερά καίει και τα χλωρά δεν νομίζω ότι αξίζει να το κάνουμε σημαία. Συμφωνώ ότι είχε ξεφύγει ειδικά στους ΠΕ02-03-04 πολύ η κατάσταση. Κάποιοι όμως ακόμη και σε αυτούς τους κλάδους και φυσικά σε όλους τους άλλους μάζεψαν προυπηρεσία με το σταυρό στο χέρι. Για αυτούς το ΣΤΕ απλά τους έσπρωξε Καιάδα με την πολύ ωραία δικονομική ορολογία που περιγράφεις. Βέβαια, πέρα από το καθαρά δικονομικό σκέλος της υπόθεσης υπήρξε και το κοινωνικό σκέλος δηλαδή το μήνυμα που έπρεπε να περάσει στους εκπαιδευτικούς(και όχι μόνο) ότι τέλος η διεκδίκηση της μονιμότητας(το ίδιο είχε πει με άλλα λόγια και η Διαμαντοπούλου) και εδώ βέβαια μέτρησε η οικονομική συγκυρία στην οποία βρεθήκαμε και βρισκόμαστε.

Κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να κάνει αίτηση για αναπληρωτής, κανείς δεν ανάγκασε κανέναν να γραψει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για μόνιμο διορισμό και κανείς δε θ΄αναγκάσει κανέναν να συμμετάσχει σε μελλοντική διαδικασία διορισμού, όποια κι αν είναι αυτή.
ΟΛΑ είναι επιλογές κι εμπεριέχουν ρίσκο!
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος συνάδελφος που έχει εργαστεί ως αναπληρωτής να έχει ευνοϊκότερη μεταχείριση στη μοριοδότηση έναντι των υπολοίπων χωρίς προϋπηρεσία (κι έναντι όσων διορίστηκαν με την επίδοσή τους στους προηγούμενους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ). Συνάδελφε Bigbrother, πλέον στα σχολεία οι μόνιμοι (πλην των διορισμένων με επετηρίδα ή κάποιες άλλες φωτογραφικές διατάξεις) έχουν περάσει από τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, άρα, ναι έχουν τη "γραπτή αξιολόγηση σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά" στην οποία αναφέρεσαι! Και δε φοβούνται μια αξιολόγηση που θα έχει σκοπό την καλυτέρευση της διδασκαλίας τους.
Όσοι φοβούνται τη γραπτή εξέταση είναι βολεμένοι αναπληρωτές που απέκτησαν προϋπηρεσία δια της πλαγίας οδού χωρίς καμία γραπτη αξιολόγηση ή όσοι γνωρίζουν εκ των προτέρων την ανεπαρκειά τους να επιτύχουν έστω τη βάση.
Υ.Γ.True story: "Συνάδελφος" αναπληρώτρια, την πρώτη μέρα που παρουσιάστηκε στο σχολείο τοποθέτησής της, μας είπε ευθαρσώς ότι όσοι διοριστήκαμε από τον γραπτό διαγωνσμό του ΑΣΕΠ της πήραμε τη θέση διορισμού! Και όχι μόνο τη δική της αλλά και των υπολοίπων αναπληρωτών! Φυσικά, όταν τη ρώτησα γιατί δε συμμετείχε κι έκείνη στη γραπτή δοκιμασία, η απάντησή της ήταν εντελώς ασαφής κάτι ανάμεσα στο "ήθελα να κάνω παιδιά και στο δε μπορούσα να γράψω".
LOL και πάλι LOL

Αναφέρομαι σε όλους του τους μόνιμους εκπαιδευτικούς ανεξάρτητα από το πως διορίστηκαν. Ποιος είναι διατεθιμένος να ρισκαρει αυτά που έχει πετύχει;
Εγώ σε προκαλώ αν θες και κάνε το υποθετικό ερώτημα σε έναν μόνιμο ανεξαρτήτως τρόπου διορισμού. "Συμφωνείς σε (γραπτή;) αξιολόγηση ή οποία αν είναι θετική θα ανέβεις στο ανώτατο ΜΚ ενώ αν είναι αρνητική θα πας σπίτι σου;" Πόσοι και ποιοι θα ρίσκαραν αυτό που έχουν για κάτι περισσότερο; Εγώ πιστεύω ελάχιστοι, μόνο αυτοί που έχουν καβάντζα από αλλού, κανείς άλλος
Και κάτι τελευταίο και όχι υποθετικό. Ανεξάρτητα από τον τρόπο διορισμού μετά το διορισμό πρέπει να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος εκπαιδευτικός. Ακόμη και από ασεπ να περάσει κάποιος δε σημαίνει ότι δε αποκλείεται να αράξει και να θεωρεί πάρεργο το σχολείο.

Στον 3848/2010 η προϋπηρεσία λαμβάνει την 3πλάσια και βάλε μοριοδότηση από όση λάμβανε μέχρι τότε. Μέχρι τότε υπενθυμίζω η προσαύξηση της προϋπηρεσίας ήταν

Αυτό σημαίνει ότι 1ον πλαφόν υπήρχε πάντα (μετά τα 20 εξάμηνα, δε πα να είχες και 100 εξάμηνα, το ίδιο έπαιρνες) και 2ον ότι για τους 60 μήνες (10 εξάμηνα) έπαιρνες 3.5 μονάδες προσαύξηση. Ο 3848 έδινε 16.8 μόρια προσαύξηση, τουτέστιν 4.8 φορές παραπάνω. Άρα στο μόνο πράγμα που ξεβολεύει, είναι ότι για να πάρεις αυτά τα 16.8 μόρια, πρέπει να γράψεις τη βάση, δηλαδή 55/100 και τουλάχιστον 50/100 σε κάθε ενότητα. Αυτό, σε συνδυασμό βέβαια ότι ο διαγωνισμός χρειάζεται μια σοβαρή προετοιμασία (αν και θεωρητικά η εξέταση θα είναι πάνω σε αυτά που διδάσκουν τα τελευταία 5-10 χρόνια και σύμφωνα με τα λεγόμενα τους είναι αξιότατοι), προκαλεί τις αντιδράσεις. Γιατί αν μπορείς να μπεις με μια απλή αίτηση, χαζός είσαι να δεχτείς να κάτσεις να διαβάσεις ένα 6μηνο και να ρισκάρεις τον διορισμό σου; Επειδή προφανώς όμως δε μπορούν να βγουν να πουν αυτό, ψάχνουν δικαιολογίες...

Πρώτον, η αντιπαραβολή μοριοδότησης της προυπηρεσίας με το νομό 3848 έναντι του πρότερου νόμου αριθμητικά μπορεί να είναι σωστή, όμως τεχνητά αποκρύπτεις κάτι. Ο πρότερος νόμος(για τη μοριοδότηση της προυπηρεσίας) έδινε μικρότερες προσαυξήσεις αλλά έτρεχε παράλληλα με το σύστημα διορισμών του 40% κάτι που δεν κάνει ο 3848. Δηλαδή ακόμα και αν η προσαύξηση που θα έπαιρνε κάποιος για 60 μήνες παλιότερα θα ήταν 3,5 μόρια(τα οποία θα τα πρόσθετε στο γραπτό βαθμό αν ήταν πάνω από τη βάση) έναντι του γενναιόδωρου νόμου 3848 που δίνει 16,8 η διαφορά είναι πως επιτυχών ή όχι στο διαγωνισμό είχε το μαξιλάρι του 40% για να μπορέσει να διοριστεί. Συγκρίνεις λοιπόν ανόμοια πράγματα όσον αφορά γενναιοδωρία....
Δεύτερον, είσαι απόλυτα βέβαιος ότι ένα εξάμηνο διαβάσματος αρκεί για να γράψεις τη βάση(το οποίο μεταξύ μας να λέμε την αλήθεια δεν αρκεί-πρέπει για να διοριστείς να γράψεις καλύτερα από τους άλλους αφού η πλειονότητα έχει πιάσει το 60μηνο και κατοχυρωμένο το 16,8); Κι αν θεωρείς ότι αυτοί που διδάσκουν 5-10 χρόνια πρέπει για πλάκα να γράψουν τη βάση, εγώ σου λέω τότε ότι για πλάκα οι μόνιμοι με 10+ χρόνια προυπηρεσία θα πρέπει να γράψουν 80++, αλήθεια το πιστεύεις ειδικά σε θετικούς κλάδους;
Είναι λογικό να μη θέλει κανένας να ρισκάρει. Οι αναπληρωτές τόσα χρόνια κάνουμε ότι και οι μόνιμοι. Να κληθούμε να αποδείξουμε λοιπόν τι σε ένα διαγωνισμό; την επάρκεια μας; Είσαι βέβαιος πώς οι όλοι οι μόνιμοι είναι επαρκείς συμπεριλαβανομένου και του εαυτού σου; Επειδή λοιπόν είσαι έξυπνος για να απαντήσεις "ναι" γιατί λοιπόν να μην έχει γραπτή αξιολόγηση και για τους μόνιμους σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά;

Οπότε infinity_kos για να μπουν οι νέοι στο παιχνιδι είναι να μη μετρήσει η επιτυχία ασεπ, να μπει ταβάνι στην προϋπηρεσία και ταυτόχρονα η μοριοδοτηση ακαδημαϊκό προσοντων να είναι ικανή από μόνη της να υπερκερασει την μοριοδοτηση της προϋπηρεσίας. Δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο γιατί εναντίον του υπουργείου θα ξεσηκώθουν και οι έχοντες επιτυχία ασεπ και οι εχοντες προϋπηρεσία. Ποια θα είναι η χρυσή τομή;  Δύσκολο να φανταστεί κάνεις. Ίσως μια νέα μεταβατική περίοδος η οποία θα προβλέπει και γραπτό ασεπ( ενδεχομένως όχι όπως τον γνωρίζαμε) προαιρετικό για όλους, αλλά ουσιαστικά υποχρεωτικό για όσους δεν έχουν επιτυχία ασεπ ή για όσους θέλουν να βελτιωσούν το βαθμό τους. Ας ελπίσουμε ότι αυτή τη φορά θα γίνει κάτι και δε θα μείνουν στα λόγια( στο δούλεμα μας).

Υποθέτω ότι αν αρνούνταν αυτοί που το στήριζαν τόσα χρόνια το σύστημα, τα σχολεία θα είχαν κλείσει, μιας και δεν υπήρχε κανένας άλλος να πάει στη θέση τους. Τι; Όχι;;;

Χιλιάδες θα υπήρχαν. Διαφωνείς όμως στο ότι και αυτοί που θα πήγαιναν θα αξίωναν μονιμοποιηση με τα ίδια ακριβώς επιχειρηματα; Το θέμα δεν είναι τα πρόσωπα αλλά η κατάσταση αυτή της ομηρείας δίχως να έχεις εναλλακτική.

Το μήνυμα του διαχειριστή το διάβασες; ΕΛΕΟΣ!!! Φτάνει πια η μιζέρια και κυρίως τα εκτός θέματος μηνύματα.

Μη περιμένεις τίποτα από τους συνδικαλιστες. Θα σου χτυπήσουν την πλάτη, θα σου πουν ότι έχεις δίκιο και ότι θα πρέπει να αγωνιστείς για διορισμους με αυτούς μπροσταρηδες. Στην πράξη δε θα κάνουν τίποτα γιατί θέλουν να τα έχουν με όλους καλά. Δυστυχώς η κατάσταση είναι εντελώς σαπια. Δεν ξέρω πως μπορεί να άλλαξει.