PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

«Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης

Νίκος Αντωνίου: «Επειδή απουσιάζει η εξειδίκευση στη Μέση Εκπαίδευση κόπηκαν
στον διαγωνισμό άριστοι επιστήμονες, λόγω του ότι δεν πήγαν καλά σε μάθημα που
δεν είναι της ειδικότητάς τους, όπως οι φυσικοί στη Χημεία», λέει ο καθηγητής
του Πανεπιστημίου Αθηνών
κ. Λουκάς Μαργαρίτης, δεν συμφωνεί με τον διαγωνισμό ως διαδικασία
αξιολόγησης, για αυτό και παραιτήθηκε από την επιτροπή.

Φθηνές δικαιολογίες! Όταν κληθείς να το διδάξεις, στην ουσία, με τους μαθητές κριτές; Δεν μας ενδιαφέρει καθόλου τι θα μάθουν και πώς και από ποιους; Ιστορία έπρεπε να δίνουν και οι ξενόγλωσσοι, για να τη δικαιούνται ως β ανάθεση.
Το διλαβασμα κάνει καλό και είναι δια βίου!!!!

Μερικοί "το βιολί βιολάκι" εδώ μέσα. Ο "παλιός" που, παρόλο που έτρεχε δεξιά κι αριστερά κάθε χρόνο, το κράτος δεν του χρωστάει τίποτα. Κι ο νέος που δικαιούται τα πάντα, θα έρθει και θα αλλάξει τον κόσμο και θα μας δείξει εμάς...Κι όχι μόνο σε μας αλλά και στις χιλιάδες των συναδέλφων του, τους οποίους θα κατατροπώσει σε ενδεχόμενο γραπτό διαγωνισμό Ασεπ. Θα φάνε τη σκόνη του...
Από τη μια βαριέμαι να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια από ορισμένους, από την άλλη εκνευρίζομαι με τα θράσος τους, αλλά στο τέλος δε μπορώ να μη γελάσω με την τόση αυτοπεποίθηση.
Δεν πειράζει, όλα έρχονται στη θέση τους κάποια στιγμή.....

Δεν μίλησε κανείς για σκόνη. Θα δεχτώ τη θέση μου, εφόσον κριθώ με τα ίδια κριτήρια ισότιμα με όλους τους άλλους. Θα παλέψω. Η αλλαγή βρίσκεται στο ότι κάποιοι θέλουμε την αξιοκρατία, ενώ κάποιοι άλλοι μόνο να βολευτούν και μετά ας διαλυθεί το σύμπαν.
 Η διάλυση ξεκίνησε από τις τακτικές του υπουργείου οι οποίες ευθυγραμμίζονταν με τα συμφέροντα των "πελατών" τους. Για όλους εμάς τους υπόλοιπους που δεν υπήρξαμε πελάτες/ψηφοφόροι, που δεν εκχωρήσαμε την ψήφο μας εις το όνομα της εξυπηρέτησης των ατομικών δικαίων (υπάρχει κι αυτή η υγιής μερίδα των πολιτών..ναι..που πιστεύει σε μια άλλη χώρα), ο διαγωνισμός είναι η πιο αξιοκρατική λύση. Αυτή που αρμόζει σε ένα σχολείο δημόσιο. Ιδέες για την αδιαβλητότητα, τη λογική των θεμάτων, για το πώς θα επιλέγονται οι καλύτεροι...να καταθέσουμε όλοι (και σε ξεχωριστό θέμα στο forum), αλλά να θεωρείται πως όσοι τον υπερασπιζόμαστε, νομιζόμαστε παντογνώστες είναι ακραίο. Απλώς δεν φοβάμαι να (ξανα)κριθώ, όπως πολλοί νέοι, παλαιοί, πρώην επιτυχόντες σε διαγωνισμούς κ.α.

Αν δήλωναν μόνο τις περιοχές κοντά στο σπιτάκι τους καλώς δεν δούλευαν. Να βάζαν το κουτάκι αν ήθελαν να δουλέψουν. Ειδικά το 2010 που ξεκίνησαν τα ΕΑΕΠ δημοτικά ήταν αδύνατο να έχεις ΑΣΕΠ και να μη σε πάρουν αν δήλωνες το κουτάκι. Άρα οι περιπτώσεις που αναφέρεις προφανώς ήθελαν να είναι κοντά στα σπίτια τους.


https://www.pde.gr/index.php?topic=23780.0
διάβασε εδώ για να δεις τα νούμερα.  Συνάδελφος αναφέρει ότι το 2010 πήραν 2000 άτομα (600 ΑΚΩ και 1400 ΑΜΩ). [/pre]

Και καλώς έκαναν όσοι δήλωσαν παντού/ κουτάκι, θέλοντας να εργαστούν να λάβουν μισθό και να αποκτήσουν εμπειρία. Τους οφείλει κανείς διορισμό όμως; Το σύστημα που ισχύει μιλά για  συγκεκριμένα μόρια που αποδίδει η προυπηρεσία και για διαγωνισμό, ο βαθμός του οποίου θα καθορίζει τον διορισμό συν τα όποια μόρια από πρόσθετα προσόντα. Άρα, οι εκπαιδευτικοί έκαναν τις επιλογές τους βάσει του νόμου. Θα τους περιφρονήσουμε;
Ο κόμπος λύνεται με νέο διαγωνισμό. Όσο κι αν δεν μας αρέσει. Το δημόσιο σχολείο δεν ανήκει σε κανέναν. Επιθυμούμε εργασία σε αυτό. Δικαιούμαστε να τη διεκδικήσουμε ισότιμα. Μονάχα ο διαγωνισμός εξασφαλίζει την ισοτιμία. Μη λέμε τα ίδια.
Μέχρι τώρα το υπουργείο μετρά αντιδράσεις...τον τελευταίο καιρό έχουν ακουστεί και εκείνοι που θέλουν τον διαγωνισμό. Θα πάψει να θεωρείται ταμπού. Θα πάψει η αξιολόγηση να είναι ταυτόσημη του διαβόλου.
Σιγά..σιγά..αργά και σταθερά...το κράτος μας αλλάζει από τις νέες γενιές. Με τις παλιές κολλήσαμε στη λογική του μέσου, του βύσματος, των εξυπηρετήσεων, της διαπλοκής και της λογικής: κρύβω κάτω από το χαλί τα προβλήματα, λογική που έχει εκθέσει τον κλάδο μας ανεπανόρθωτα στα μάτια της κοινωνίας!
Αλλάζουμεεεε

Τα σχόλια είναι χωρίς υπογραφή και ταυτότητα. Όσα άτομα γνωρίζω που έχουν διοριστεί με δικαστική απόφαση, που έχουν δικαιωθεί και περιμένουν διορισμό ή έχουν προσφύγει, δεν έχουν διανοηθεί να υποστηρίξουν απόλυση συναδέλφου τους. Πρώτη φορά το διαβάζω κ υποψιάζομαι ότι γίνονται τέτοιες τοποθετήσεις για άλλους λόγους, ας πούμε αποπροσανατολισμού. Δεν είναι ο κίνδυνος αυτοί που θα διοριστούν, αλλά η λογική του υπουργείου είναι επικίνδυνη για όλα τα ζητήματα της παιδείας κ για το νέο σύστημα που ετοιμάζει (?)

Επιστρέφω: οι συνάδελφοι που διορίστηκαν με όποιον τρόπο δεν έχουν ευθύνη. Οι επιλογές των υπουργών κ η πελατειακή λογική του πολιτικού μας συστήματος εν γένει ευθύνονται για την κακοδαιμονία της κατά τάλλα αξιολογότατης εκπαίδευσης της χώρας μας.

Καλό διορισμό εύχομαι και γρήγορα!! Όσο καθυστερούν με εσάς δυστυχώς φαίνεται πιο καθαρά ότι δεν θέλουν να προχωρήσουν σε διορισμούς γενικά και όλα είναι προφάσεις.

Με τον παρορμητισμό μας...έστω. Το ερώτημα παραμένει πάντως. Γιατί διαβάζοντας όσους υπερασπίζονται με σθένος την προυπηρεσία, βλέπω ότι αναγνωρίζουν μόνο την (καθαγιασμένη) δική τους. Ο καθείς και πάνω του κοινώς.

Με προυπόθεση όμως τη διενέργεια διαγωνισμού το 2010. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας. Απο την στιγμή που αυτό δεν έγινε ποτέ, είμαστε όλοι ύποπτοι...

Κάποιοι λίγοι ή πολλοί δεν ξέρω -νομίζω με προυπηρεσία σε δημόσιο σχολείο πλειοψηφούν- έχουν αποκτήσει μόρια μέσω των επιτυχιών τους αποκλειστικά. Και έδιναν και επιτύγχαναν διαχρονικά. Θα ήταν μόνιμοι αν όλα λειτουργούσαν κανονικά. Πλαφόν να μπει για όλους. Η αλήθεια όμως να λέγεται. Κάποιοι έχουν δουλέψει, αφού διεκδίκησαν την εργασία τους μέσω του νόμιμου τρόπου.

Μα ακριβώς για όλους αυτούς τους λόγους μία είναι η λύση: διαγωνισμός. Δεν μπορεί κανείς να τον προσβάλλει νομικά και στη συνείδηση τόσο του εκπαιδευτικού κόσμου όσο (κ ιδιαίτερα) της κοινωνίας είναι ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος διορισμού και ο μόνος που αρμόζει στο δημόσιο σχολείο.