Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - anpapath86

Σελίδες: 1 ... 293031
421
Έχουν αρκετές δεκαετίες ακόμη να περιμένουν.
Προηγούνται άλλοι.

Γιατί προηγούνται άλλοι; Επανέφεραν την επετηρίδα και δεν το μάθαμε;

422
Τα πράγματα αλλάζουν από λεπτο σε λεπτό.
Τώρα ακούγεται ότι θα εφαρμόσει τον 3848 με αυξημένη μοριοδότηση στον ΑΣΕΠ 2008, εναρμονιζόμενος με τις αποφάσεις ΣΤΕ!!!

Άρα όλοι οι πτυχιούχοι από το 2009 και μετά μένουν εκτός..

423
Μια μικρη αλλα σημαντικη διορθωση :
Η ειδικη εμπειρια βαση του νομου Ν. 4479/2017 ΕΠΡΕΠΕ να προσμετρηθει για το συνολο των θεσεων .
Το λαθος εγινε απο τον ΑΣΕΠ , ανακαλυφθηκε απο συμμετεχοντες στον διαγωνισμο , οι οποιοι εκαναν αιτηση θεραπειας προς τον ΑΣΕΠ κι ενημερωσαν το υπουργειο κι αυτο με τη σειρα του επικοινωνησε με τον ΑΣΕΠ ετσι ωστε να γινει διορθωση της παραλειψης.

@perastikos_kav
Αν θα το κοιταξεις πιο προσεχτικα θα δεις οτι συνεβηκε σχεδον σε ολους τους μεγαλους δημους.
Αν τελικα μπεις στον κοπο να κανεις το excel  , στειλε μου κι εμενα αν θες τα αποτελεσματα που θα βρεις.
Παντως οπως και να χει , δεν νομιζω να παιξει ιδιαιτερη σημασια στην προκυρηξη των εκπαιδευτικων το συγκεκριμενο ζητημα . Για τους ΟΤΑ ηταν διαφορετικα γιατι ο καθε δημος ζητουσε τον κοσμο που ηθελε για τις περιφερειες του ενω στους εκπαιδευτικους θα ζητησει συνολικα το υπουργειο παιδειας για ολη την Ελλαδα.

@Γενικα
Νομιζω οτι κοιτατε λιγο διαστρεβλωμενα την ειδικη εμπειρια κι εξηγω τι εννοω:

Αν δεν υπαρξει προβλεψη ειδικης εμπειριας , καποιος που δουλευει στον ιδιωτικο τομεα ως εκπαιδευτικος θα εχει την ιδια μοριοδοτηση με αυτον που δουλευει στα δημοσια σχολεια.

Καποιοι θεωρειται αντισυνταγματικο να μοριοδοτηθει με ειδικη εμπειρια καποιος που δουλευει με 8μηνα στους ΟΤΑ εδω και χρονια (ειναι σαν αναπληρωτης ας πουμε) αλλα οταν μιλαμε για την εκπαιδευση θελετε να παρουν εμπειρια μονο οσοι εχουν δουλεψει στο δημοσιο. Καπου μπαζει ο συγκεκριμενος λογισμος (παντα κατα την ταπεινη μου γνωμη).

Αρα λοιπον ενας οδηγος που δουλευει 10 χρονια με 8μηνα στους ΟΤΑ να μην εχει καποια προσαυξηση για αυτην την προυπηρεσια.
Αντιθετως ενας αναπληρωτης εκπαιδευτικος που δουλευει 10 χρονια στα δημοσια σχολεια να παρει ΜΟΝΟ αυτος μοριοδοτηση κι ολοι οι υπολοιποι που δουλευουν χρονια στον ιδιωτικο τομεα να μην παρουν καθολου μορια.
Και στις 2 περιπτωσεις οι συμμετεχοντες στην προκυρηξη της ειδικοτητας τους , καταθετουν χαρτια μεσω ΑΣΕΠ και λαμβανουν μια θεση σε εναν πινακα προτεραιοτητας αναλογως των ακαδημαικων προσοντων και της προυπηρεσιας που εχουν.
Που καταστρατηγειται η ισονομια λοιπον περισσοτερο?

Δεν ξερω αν θα ακολουθησουν το μοντελο της 3Κ η οχι, παντως πιστευω οτι τους εχοντες προυπηρεσια τους συμφερει η ειδικη μοριοδοτηση. Σε καθε αλλη περιπτωση για τις μισες θεσεις τουλαχιστον , υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να προηγουμαι εγω απο παρα πολλα ατομα με 40 και 50 μηνες προυπηρεσιας που εχω μεγαλο βαθμο πτυχιου ...και να μην μιλησω και για τα παιδια που εχουν παρει και μεταπτυχιακα, διδακτορικα.

Ελπιζω να εχει γινει αντιληπτο οτι δεν επιτιθεμαι ουτε στους μεν ουτε στους δεν .
Καταθετω απλως μια αλλη οπτικη ....και που στο φιναλε η ολη κουβεντα ειναι υποθετικη αφου ουτε νομοθετουμε εμεις ουτε μπορουμε να επηρεασουμε καταστασεις μεσω ενος φορουμ κι ενος πληκτρολογιου.

Συμφωνώ σε ό,τι γράφεις. Αν περάσει κάτι σαν την 3Κ, θα μονιμοποιηθούν μόνο αναπληρωτές, απλά όχι με την σειρά του πίνακα. Σε αυτήν την περίπτωση 100.000 που δεν έχουν δουλέψει σαν αναπληρωτές δεν θα έχουν ευκαιρία διορισμού, οπότε λογικό είναι να προσφύγουν δικαστικά.
Αν εφαρμόσουν την κανονική μοριοδότηση μέσω ΑΣΕΠ που είναι συνταγματικά δεκτή, όποιος και να προσφύγει δεν θα έχει τύχες.

424
Με ενδιαφέρουν οι προκηρύξεις των τελευταίων ετών, διότι το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνει με ψήφιση νέου νόμου, δεν θα γίνει με χρήση νόμων που ισχύουν για άλλες κατηγορίες προσωπικού. Μας ενδιαφέρει το τι θεωρούν αυτοί που θα νομοθετήσουν ως κριτήριο που πρέπει να περιλαμβάνεται στο νέο σύστημα διορισμού. Μας ενδιαφέρει οποιαδήποτε αλλαγή έκαναν που μπορεί να υποδεικνύει τους σκοπούς τους και στην εκπαίδευση. Σε αντίθεση συνάδελφε με πολλούς άλλους, δεν φακελώνω, ούτε κατηγοριοποιώ όσους σχολιάζουν εδώ, οπότε ναι δεν ξέρω ποιος επιθυμεί αυξημένη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων. Με συγχωρείς αλλά ο ίδιος διατύπωσες στην κουβέντα μας τώρα (δεν ξέρω παλιότερα) ότι η 3Κ είναι αντισυνταγματική.

Στην 3Κ, και ενώ έτρεχε η προκήρυξη, με ψήφους 12-13 το συμβούλιο του ΑΣΕΠ αποφάσισε να μετρήσει η ειδική εμπειρία για το σύνολο των θέσεων και όχι μόνο για τις θέσεις με προϋπηρεσία. Δηλαδή σε πίνακες που μετρούν μόνο ακαδημαϊκά προσόντα δόθηκαν 400 μόρια, όσο ένα διδακτορικό, σε κάποιους. Εσύ αυτό δεν θα το εκλαμβάνεις σαν αιτία προσφυγής στην δικαιοσύνη; 

425
Αντισυνταγματικό είναι και στην 3Κ. Καραμπινάτο κιόλας.

Η 3Κ έχει δύο νομικά προβλήματα. Πρώτων ότι μετράει με διαφορετική μοριοδότηση την ίδια προϋπηρεσία και δεύτερον ότι μετράει την ειδική εμπειρία στους πίνακες χωρίς προϋπηρεσία!
 Είναι σα να δίνει δώρο ένα διδακτορικό σε όποιον έχει 24 μήνες προϋπηρεσία. Δε νομίζω να έγιναν προσφυγές για την 3Κ, αλλά εδώ θα γίνουν..

426
Αυτό που λες για διορισμούς, θα ισχύσει και για προσλήψεις αναπληρωτών; με ποσόστωση στους νέους?

Δεν υπάρχει καμιά ποσόστωση στους <<νέους>>. Υπάρχουν θέσεις στις οποίες δεν μετράει η προϋπηρεσία. Αυτό γίνεται στους υπόλοιπους διαγωνισμούς με μοριοδότηση.

Για τους αναπληρωτές τώρα, θα πρέπει να δεις πώς προσλαμβάνονται οι συμβασιούχοι στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.

 

427
δλδ εμείς που έχουμε ακαδημαϊκα και ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τι πρέπει να κάνουμε?να ξαναγράψουμε ΑΣΕΠ?έλεος δλδ

Αν εφαρμοστεί γραπτός ΑΣΕΠ μπορείς να κρατήσεις τους προηγούμενους βαθμούς σου και να μην γράψεις.

Αν εφαρμοστεί ΑΣΕΠ με μοριοδότηση θα συγκριθούν τα ακαδημαϊκά σου προσόντα σε σχέση με όλους για τις θέσεις χωρίς εμπειρία, και με τους έχοντες προϋπηρεσία για τις θέσεις με προϋπηρεσία.

428
Για εμας γιατι δεν δυναται οταν ειμασταν νεοι? οταν μου απαντησεις σε αυτο το ερωτημα τοτε θα το συζητησουμε! και μην μου πεις οτι μου εκανε ΑΣΕΠ .....γιατι θα σου απαντησω οτι μονο απο εκει δεν επαιρνε!

Για τις θέσεις χωρίς προϋπηρεσία μπορεί να κάνει αίτηση ο οποιοσδήποτε, χωρίς όριο ηλικίας και κατατάσσεται βάσει ακαδημαϊκών κριτηρίων. Δεν αφορούν μόνο τους νέους.

429
Δύναται. Πολύ απλά με ποσόστωση. Ένα μέρος των θέσεων θα είναι για ανθρώπους χωρίς προϋπηρεσία. Θα μετρήσουν τα τυπικά προσόντα τους. Ηθικό και δίκαιο.

Οι νόμιμοι τρόποι μπορεί να είναι 2. Είτε γραπτός ΑΣΕΠ, είτε ΑΣΕΠ με μοριοδότηση όπως σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο, όπου για το 50% των θέσεων δεν μετράει η προϋπηρεσία. Δε νομίζω όμως να θέλουν ούτε το ένα, ούτε το άλλο..

430
Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"


 Στους διαγωνισμούς με Α.Σ.Ε.Π. με μοριοδότηση στο υπόλοιπο δημόσιο, για το 50% των θέσεων δεν μετράει ΚΑΘΟΛΟΥ η προϋπηρεσία.
Για τις θέσεις που μετράει, υπολογίζεται κάθε επαγγελματική εμπειρία συναφής με το αντικείμενο σπουδών. Για παράδειγμα στους εκπαιδευτικούς προσμετράται κανονικά η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια.

Σελίδες: 1 ... 293031

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159835
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 539
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 541
Σύνολο: 541

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.098 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.