PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Όλες οι ειδικότητες προσφέρουν με τον δικό τους τρόπο στην εκπαίδευση.
Αυτό που ζητάμε είναι ΙΣΟΚΑΤΑΝΟΜΗ με αποκλειστική βάση τα οργανικά μας κενά όπου μπορούν να γίνουν διορισμοί. Τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο.
Κανείς μας δεν δεσμεύεται πως θα γίνουν διορισμοί την επόμενη χρονιά και ας το αφήνουν να εννοηθεί λόγω προεκλογικής περιόδου. Εδώ και φέτος μέχρι τελευταία στιγμή όλα ήταν αβέβαια.
Όλοι οφείλουμε να στηρίζουμε μεταξύ μας ο ένας τον άλλο, διαφορετικά όσοι μείνουν στο τέλος θα αποκλειστούν από εκεί που δεν το περιμένουν.

Η ισοκατανομή θα ήταν δίκαιη, εφόσον τα οργανικά κενά υπολογίζονταν με τον ίδιο τρόπο σε όλες τις βαθμίδες και στην ειδική. Κάτι τέτοιο όμως δεν ισχύει.

Αν μου επιτρέπετε να απαντήσω, να γινει 2ώρο μάθημα, αν όχι στην ΣΤ, τουλάχιστον στις Β' και Γ' Γυμνασίου. Δε στέκεται το μονόωρό μας μάθημα αν θες να κάνεις σωστή δουλειά, φαντάζεσαι να έχεις 7η ώρα? Και τελοσπάντων βρισκόμαστε στο 2022, δε μπορεί να έχεις την Πληροφορική όπως ήταν στο πρόγραμμα του Γυμνασίου το 1996 που πήγαινα εγώ γυμνάσιο (που μας έκανε εννοείται χρόνια αδιόριστη μαθηματικός που μόλις είχε διοριστεί σαν πληροφορικός..)

off topic, συγγνώμη απ΄τους διαχειριστές αλλά σε μια τέτοια περίπτωση να δούμε τί θα γινόταν αυτά τα 20 πλεονάσματα που αναφέρεις.

Θα υπήρχε έλλειμμα σε πληροφορικούς. Και αν γινόταν τετράωρο, ακόμα μεγαλύτερο έλλειμμα. Και εξάωρο ομοίως. Οι υπολογισμοί γίνονται με το παρόν πρόγραμμα.
Για αλλαγή του ωρολόγιο πρόγραμματος, κάθε ειδικότητα θα ζητά αύξηση των ωρών της, γιατί το μάθημα της είναι σημαντικό, δεν βγαίνει η ύλη κλπ.

Θεωρώ ότι όπως σου απάντησα και το θεωρείς εκτροπή, αν φύγουν οι αλεξιπτωτιστές, οι Πληροφορικοί έχουν τεράστια ελλείμματα. Δε νομίζω να δεχόσουν να κάνουν οι πλεονάζοντες Πληροφορικοί 400 ώρες σεμινάριο και να βαφτιστούν ό,τι ΠΕ είσαι εσύ ε; Γιατί έτσι και τα πλεονάσματα μας θα έφευγαν κι εσύ όμως δε θα είχες κενά.

Επί του θέματος, τα πλεονάσματα έχουν μειωθεί κατά πάρα πολύ και τείνουν να εξαφανιστούν. Για παράδειγμα, στη Β Θεσσαλονίκης, από 17 πλεονάζοντες πέρσι, φέτος είχαμε 1 μετάθεση. Η τάση αυτή θα συνεχιστεί, όσο οι αλεξιπτωτιστές σιγά σιγά την κάνουν είτε προς τη σύνταξη, είτε προς την κανονική τους ειδικότητα. Ακόμη λοιπόν και με το δικό σου σκεπτικό, στη Β Θεσσαλονίκης μόνο πρέπει να ιδρύσει τουλάχιστον 20 οργανικές (είναι 30, αλλά είπα να το παίξω κουβαρντάς).

Ας βάλουν τα νούμερα κάτω, να φτιάξουν πίνακες α, β , γ και στην πρωτοβάθμια, να δουν αν υπάρχουν πλεονάσματα στη δευτεροβάθμια (δεν υπάρχουν αν έγινε μετάθεση), να κάνουν πρόσθεση και εάν έχει κενά να διορίσουν.

Δίκιο έχεις. Αφού λοιπόν θα ξεκινήσουμε να κάνουμε όλα αυτά, ας επιστρέψουμε υποχρεωτικά κι όλους τους αλεξιπτωτιστές που βαφτίστηκαν πριν 25 χρόνια ΠΕ86 με το σεμινάριο των 400 ωρών, στο (δε θα το πω βασικό, γιατί δεν έχουν κι άλλο) πτυχίο τους. Όταν φύγουν οι 2500-3000 αυτοί και γυρίσουν στις ειδικότητες τους, τότε θα μπορούμε να μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικημένους.

Εκτρέπει τη συζήτηση αλλού, αλλά θα απαντήσω. Πρέπει να γίνουν και άλλα πράγματα. Οι απόφοιτη ΑΤει να πληρώνονται σαν ΤΕ και όχι σαν ΠΕ, όπως συμβαίνει στο υπόλοιπο δημόσιο. Να ξαναγίνει έρευνα για το εάν χρειάζεται πληροφορικός για να διδάσκει ζωγραφική στην 1 δημοτικού ή είναι κάτι που μπορεί να κάνει ο δάσκαλος.

Κρατάμε πάντως ότι οι αδικημένοι των κοινών ειδικοτήτων δεν συμφωνειτε με τον ίδιο τρόπο υπολογισμού των οργανικών κενών στις δύο βαθμίδες.

Μα αυτο ακριβως είναι που λέμε ότι η οργανικοτητα της Αθμιας αναφέρεται και σε δημοτικά  σχολεία που θα επρεπε να έχουν υποβαθμιστεί έτσι ωστε να εμφανιζουν τα πραγματικά οργανικά κενά.
Θα μπορούσαν μάλιστα αυτά τα πλασματικά οργανικά κενά αντι να χαθούν να αποδοθούν μέσω της μεταφοράς τους ανά ΠΔΕ στις κοινές ειδικότητες της Αθμιας ώστε να καλυφθούν οι ανάγκες για μόνιμο προσωπικό.

Οι κοινές ειδικότητες στην δευτεροβάθμια είναι πλεονασματικες. Αυτό που πρέπει να γίνεται είναι να αποσπώνται υποχρεωτικά στην πρωτοβάθμια της περιοχής τους και να μην γεμίζουν το πρόγραμμα τους με β αναθέσεις. Επίσης θα πρέπει να συμπληρώνουν ωράριο και στην πρωτοβάθμια.

Για τις μεταθέσεις, μετατάξεις και διορισμούς, θα πρέπει ο αλγόριθμος της δευτεροβάθμιας να εφαρμοστεί αυτούσιος και στην πρωτοβάθμια. Στις κοινές ειδικότητες να μην δίνεται μετάθεση ή διορισμός σε περιοχή που πλεονάζει και στις δύο βαθμίδες.
Όταν γίνουν αυτά, τότε θα αρχίσουμε να μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικημένους.

Γνωρίζω πάρα πολύ καλά τι γίνεται στα γυμνάσια -λυκεια μου τα μεταφέρουν αρκετοί γνωστοί μου. Έχετε φοβερές υπεραριθμιες . Και γίνονται πολλές προσπάθειες να κρυφτούν ώστε να μην πηγαίνει πχ ο φιλολογος σε άλλο σχολείο.

Μην μιλήσουμε και για λυκειακές τάξεις κτλ. Ας μην ήταν οι μισοί βθμιοι αποσπασμένοι σε γραφεία και θα βλέπαμε μετά τι μένα υπάρχουν.

Κάποια στιγμή θα πρέπει το υπουργείο να αποφασίσει να εφαρμοσει τον ίδιο τρόπο υπολογισμού των οργανικών κενών για μεταθέσεις, μετατάξεις και διορισμούς της δευτεροβάθμιας και στην πρωτοβάθμια.
Τότε θα φανεί και η αλήθεια για τις υπεράριθμες ή μη τών δασκάλων. Μέχρι τότε όλα είναι εικασίες.

Επίσης έχουν πάει όλοι οι νέοι εκπαιδευτικοί ηλικίας 25 ετών και έκαναν μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή.. Πώς θα μπουν αυτά τα παιδιά σε τάξη ειδική? Ξέρουμε πάνε και ποντάρουν στην παράλληλη στήριξη ότι δεν θα έχουν ευθύνες και δεν θα ασχολούνται και πολύ... Κρίμα για τον κλάδο της ειδικής αγωγής που κάποιοι τον αγαπάμε και δεν είχαμε λεφτά για μεταπτυχιακό.. Θα μπουν νέοι εκπαιδευτικοί για να λένε μόνο ότι έχουν διοριστεί στο δημόσιο

Θα μάθουν όπως έμαθες και εσύ. Ξεκινούν βέβαια με περισσότερες γνώσεις από όσες είχες εσύ όταν ξεκινησες, καθώς έχουν και μεταπτυχιακό και πρακτική άσκηση. Εσύ όταν μπήκες είχες ένα σεμινάριο της πλάκας και έμαθες στου κασιδι το κεφάλι.