PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αγαπητή Ρέα, οι συνειρμοί που κάνεις στηρίζονται σε λογικά ατοπήματα. Η λέξη επομένως εκεί που τη χρησιμοποιείς δεν στέκεται. Παρόλα αυτά σου εύχομαι καλό διορισμό με όποιο τρόπο...αν και σε βλέπω στο "μέτωπο" να σηκώνεις λάβαρα επανάστασης.

Ευχαρίστως να δεχθώ ότι χρησιμοποίησα πολλές φορές την... "επίμαχη" λέξη "επομένως". Θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω και άλλες λέξεις που δηλώνουν συμπέρασμα, αλλά βιαζόμουν και δεν έλεγξα το μήνυμά μου. Βεβαίως  η εν λόγω "συνδετική" λέξη ήταν απαραίτητη για τη λογική συνοχή του κειμένου και δε με οδήγησε σε... "λογικά ατοπήματα" όπως ισχυρίζεσαι. Υποθέτω λοιπόν ότι μένεις στον "τύπο" και όχι στην "ουσία" απλώς επειδή δε συμφωνείς με τις θέσεις μου. Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου!
Τέλος να σε ενημερώσω ότι αν χρειαστεί θα "σηκώσω το λάβαρο της επανάστασης". Αξίζει τον κόπο!
Εύχομαι και σε σένα καλό διορισμό!

Α ρε ψυχάρα είσαι..

Συνάδελφε, απλώς θεωρώ ότι ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, είμαστε υποχρεωμένοι να διεκδικήσουμε το δίκαιο. Ακόμα πολλοί από εμάς περιμένουμε εναγωνίως να να προσληφθούμε στην ενισχυτική διδασκαλία! Και δεν γνωρίζω (αφού δεν είμαι νομικός), αν υπάρχει η δυνατότητα, πάντα βασισμένη στον αντισυνταγματικό διορισμό των αναπληρωτών χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, ώστε να προσφύγουμε νομικά ΚΑΙ εναντίον τους, αφού συνεχίζουν να ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ!

.

Συναδελφισσα καλη τυχη στον αγωνα μας...και δικαιωση...Εγω ειμαι 3τρις επιτυχων του διαγωνισμου...

.
Επομένως γνωρίζεις πόσο σκληρά παλαιψαμε. Τουλάχιστον να μαζευτούμε όλοι σε κοινό μέτωπο εναντίον εκείνων που διεκδικούν διορισμό χωρίς ούτε μια επιτυχία, μαζεύοντας μόρια υπηρετώντας στις " εσχατιές" - όπως φωνάζουν- της Ελλάδας, λες και τους το ζητήσαμε!!! Αυτοί πρέπει να εξαφανιστούν από τους πίνακες αναπληρωτών! Δυστυχώς ακόμα είναι μπροστά μας και δυστυχώς είναι πολλοί και θρασυτατοι! Καλό αγώνα!!!

.

Δεν εχω στραφει κατα των δικαιωθεντων συναδελφων μια που ειμαι εμπροθεσμος του 2006 αναμενοντας την αποφαση του ΣτΕ...

;

Δεν εχω στραφει κατα των δικαιωθεντων συναδελφων μια που ειμαι εμπροθεσμος του 2006 αναμενοντας την αποφαση του ΣτΕ...

Καταρχάς χαίρομαι που δεν είστε από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 που στράφηκαν στο συγκεκριμένο δικηγορικό γραφείο. Υπάρχουν άλλοι εμπροθεσμοι του 2006 οι οποίοι έχουν προσφύγει σε άλλα δικηγορικά γραφεία που ασχολούνται με το συγκεκριμένο θέμα. Υποθέτω ότι δεν ακολουθούν όλα τα δικηγορικά γραφεία την ίδια υπερασπιστική γραμμή. Για αυτό άλλωστε υπάρχουν πολλά και όχι ένα. Εσείς και καλά κάνατε εμπιστευτηκατε το συγκεκριμένο δικηγόρο. Άλλοι πάλι συνάδελφοι επέλεξαν άλλους νομικούς, προφανώς γιατί τους εμπιστεύονται. Δεν υπάρχει μόνο μία ανάγνωση των νόμων. Αν ήταν έτσι θα ήταν πιο εύκολα τα πράγματα. Εδώ όπως σας είπα ήδη έχουν αρχίσει να διεκδικούν δικαίωμα διορισμού κάθε ομάδα εκπαιδευτικών που έχει αποκτήσει προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Ας προσπαθήσουμε όλοι και οι εμπροθεσμοι και οι εκπροθεσμοι του 2006 για να διεκδικήσουμε το αυτονόητο όπως αυτός νομίζει. Καλή επιτυχία!

Η συμπεριληψη νομικα δεν στεκεται...και εχουν μιλησει οι δικηγοροι σχετικα...Τωρα δικηγορικο γραφειο που αναλαμβανει επιτυχοντες και μαλιστα του 2006 που φαινεται "καπως"...Σε ποια βαση τους αναλαμβανει ? Της συμπεριληψης η οποια δεν υφισταται νομικα ?
Δεν θελω να ειμαι κακος αλλα το μυνημα ψαρευει "πελατακια"...

Συνάδελφε η συμπερίληψη στέκεται νομικά. Άλλωστε και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 που ήταν εκπροθεσμοι, έκαναν συμπληρωματική προσφυγή για συμπερίληψη. Το εύλογο χρονικό διάστημα έχει καθοριστεί ολίγον αυθαίρετα και γίνονται προσπάθειες να επιμηκυνθεί. Το συγκεκριμένο γραφείο τουλάχιστον εμένα ούτε με "ψάρεψε", ούτε μου υποσχέθηκε ότι είναι εύκολο. Αντιθέτως μου είπε να περιμένουμε την απόφαση του ΣτΕ για όσους επιτυχόντες του 2006 έχουν ήδη προσφύγει και αναλόγως να προχωρήσουμε. Για αυτό προφανώς μου είπε να περιμένουμε και δε με προέτρεψε να προσφύγω τώρα, ζητώντας μου χρήματα. Θεωρώ ότι επιτυχόντες των διαγωνισμών μετά το 2002 αδικηθηκαμε. Και διαβάζοντας ανάλογο άρθρο άλλου δικηγορικού γραφείου διαπίστωσα ότι υπάρχουν νομικά ερείσματα όχι μόνο για τους επιτυχόντες του 2008. Η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ θεωρεί ότι προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών, πρέπει να γίνονται μόνο αν υπάρχει επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Και αυτή η απόφαση αφορά όλους τους επιτυχόντες. Οι δικαστικές αποφάσεις όταν υπάρχουν μαζικές και αλλεπάλληλες διεκδικήσεις  των θιγομένων τροποποιούνται ή και αλλάζουν. Αυτή τη στιγμή στους πίνακες αναπληρωτών προηγούνται εκπαιδευτικοί χωρίς επιτυχία στο διαγωνισμό. Κάποια  στιγμή θα ζητήσουν και διορισμό, γιατί "οργώνουν "την Ελλάδα όπως έχουν μάθει να λένε. Τουλάχιστον εμείς ακόμα και αν δεν καταφέρουμε να αποκατασταθεί η νομιμότητα θα ξέρουμε ότι προσπαθήσαμε να μας δοθεί από το ανύπαρκτο κράτος αυτό που δικαιούμαστε. Ο καθένας μας είναι ελεύθερος να κάνει την επιλογή του...
ΥΓ Δεν ανέφερα το όνομα του δικηγορικού γραφείου ακριβώς για να μη θεωρηθεί ότι διαφημίζω οποιοδήποτε. Αν θεωρείς ότι γνωρίζεις τα πάντα σχετικά με τους νόμους , πολύ καλά κάνεις. Και στους 423 που δικαιώθηκαν (και μπράβο τους!), κάποιοι τους έλεγαν αυτά ακριβώς που λες εσύ. Απλώς εκείνοι δεν τους άκουσαν και συνέχισαν να αγωνίζονται. Και βέβαια τώρα όσοι θεωρούσαν χαμένη υπόθεση την προσφυγή τους (όχι όλοι εννοείται) αλλά κάποιοι από αυτούς στρέφονται εναντίον τους με ασφαλιστικά μέτρα! Για αυτό λοιπόν ελεύθερη επιλογή για τον καθένα. Όμως την άποψη μου θα την εκφράζω όποτε θεωρώ ότι είναι απαραίτητο.

https://xenesglosses.eu/2019/01/proteine-proin-ypourgos-dikaiosynis-gia-dikaiosi-kai-allon-ekpaideftikon-epitychonton-asep-2008/

Ηθικό και δίκαιο. Το πρότεινε ο τέως υπουργός δικαιοσύνης του Σύριζα.
Συνάδελφοι υπάρχουν και κάποια όρια αντοχής. Αυτή ας είναι η πρώτη και τελευταία φορά που θα "στραφούμε" έμεσα εναντίον συναδέλφων, που βέβαια βιάστηκαν να εκμεταλευτούν καταστάσεις. Βλέπε ... την "αδιαφορία" μας. Ήδη χιλιάδες συνάδελφοι είναι μόνιμοι εις βάρος μας.

Συγγνώμη που επεμβαίνω ( άλλωστε είμαι επιτυχούσα ΠΕ02 του 2006) , αλλά είναι- τρόπον τινά- άστοχη η λογική ότι "εκμεταλλεύτηκαν" καταστάσεις.  Άλλωστε  γνωρίζω ότι ορισμένοι (όχι εσύ υποθέτω) επιτυχόντες του 2008 δε συμμετείχαν στην προσφυγή των 423 , επειδή θεώρησαν ότι η υπόθεση ήταν χαμένη. Επομένως το θετικό είναι ότι μετά τη δικαίωσή τους "άνοιξε ο ασκός του Αιόλου" και για τους υπολοίπους επιτυχόντες του 2008 και δυσκολότερα για τους επιτυχόντες του 2006 και του 2004. Πάντως το ζήτημα, όχι μόνο κρατήθηκε ανοιχτό, αλλά σε συνδυασμό με το νέο σύστημα διορισμού που επιχειρεί αυθαίρετα να επιβάλλει το υπουργείο παιδείας, θα "πυροδοτήσει εξελίξεις"
(ελπίζω θετικές για όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ , που μετά το 2002 αδικούνται κατάφωρα, αφού στερήθηκαν είτε μόνιμο διορισμό είτε πρόσληψη ως αναπληρωτές ώστε κάποια στιγμή μέσω των μορίων που θα συγκέντρωναν να φθάσουν στο διορισμό).
Το υπουργείο παιδείας καταστρατηγώντας ακόμα και την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι δε θα καλούσε ΠΟΤΕ αυτοβούλως τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που είμαστε οι μόνοι νομικά κατοχυρωμένοι, να διοριστούμε. Υπενθυμίζω ότι μετά το 2002 οι πίνακες αναπληρωτών είναι παράνομοι και αδικούν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2004-6 ΚΑΙ 8, αφού εξακολουθούν να προηγούνται στη θέση κατάταξης συνάδελφοι χωρίς επιτυχία στους παραπάνω διαγωνισμούς!

Δηλ. αν βγει θετική η απόφαση του ΣΤΕ θα μπορούν να γίνουν νέες πρόσφυγες από την απόφαση κ μετά η θα αφορά μόνο σ όσες έχουν ήδη γίνει;
[/quot

Τελικά μετά την κατατοπιστική απάντηση του συναδέλφου Leon21 , κατάλαβα ότι το δυσκολότερο σημείο για τους επιτυχόντες 2006 που ανήκω και για του 2004, είναι να εκδώσει το ΣτΕ απόφαση ώστε να "ξεκλειδώσουν" οι πίνακες.
Γνωρίζω ότι κάποιοι συνάδελφοι του 2006 προσπάθησαν και δυστυχώς απέτυχαν. Επομένως ο Χατζηφώτης( ίσως και άλλα δικηγορικά γραφεία) πρέπει μάλλον να αλλάξει την υπερασπιστική του γραμμή. Βεβαίως εννοείται ότι είναι δύσκολο να του αναφέρω κάτι τέτοιο για ευνόητους λόγους. Ψάχνοντας βρήκα ένα άρθρο δικηγορικού γραφείου " ΑΣΕΠ 2008 Ή ΚΑΙ ΠΡΟΓΕΝΕΣΤΕΡΟΙ", στο οποίο υπήρχαν νομικά ερείσματα και για τις δύο απόψεις. Μάλλον τα δικηγορικά γραφεία δεν να προσπαθούν αρκετά και για τους επιτυχόντες 2004 και 2006...(ούτε το γραφείο που βρήκα το άρθρο).