PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Κενά Πρωτοβάθμιας Γενικής Παιδείας για Α' Φάση Αναπληρωτών:

ΕΙΔΙΚ.	ΑΠΩ	ΑΜΩ
ΠΕ05	53	100
ΠΕ06	839	26
ΠΕ07	28	140
ΠΕ08	1305	40
ΠΕ11	630	23
ΠΕ60	2922	0
ΠΕ70	2356	0
ΠΕ79.01	525	43
ΠΕ86	613	52
ΠΕ91.01	739	57
ΠΕ91.02	4	0
ΣΥΝΟΛΟ	10014	481

Υπάρχουν ακόμα και περίπου 900 κενά ΠΕ06 ΑΜΩ για το πρόγραμμα «Εισαγωγή της αγγλικής γλώσσας στην προσχολική εκπαίδευση, σχολικό έτος 2022-2023» με Κωδικό ΟΠΣ 5184904, για το οποίο είναι στο πλάνο να προσληφθούν στην Α’ Φάση περίπου το 75%

Αν τα συγκρίνουμε με τα αντίστοιχα περυσινά, είναι σαν να μην έγιναν διορισμοί φέτος. Κάποιοι (που αποφάσισαν την κατανομή των διορισμών) θα έπρεπε να προβληματιστούν από αυτό (όχι βέβαια ότι θα ασχοληθούν ή θα ιδρώσουν).

Το πιο εντυπωσιακό στοιχείο του ανωτέρω πίνακα θεωρώ ότι είναι τα 2356 κενά στους ΠΕ70, καθώς περιλαμβάνει και τα κενά για την επέκταση Ολοημέρου! Υπάρχουν αρκετές Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας που έχουν δηλώσει μηδενικά ή μονοψήφια κενά ΠΕ70, αφού μπορούν να καλύψουν τα τμήματα της επέκτασης Ολοημέρου με τους μόνιμους που διαθέτουν (και το 0 κενά, δεν σημαίνει απαραίτητα και 0 στα πλεονάσματα). Είναι χαρακτηριστικό ότι 4 ΔΠΕ (Α’ Αθήνας, Β’ Αθήνας, Δυτικής Θεσσαλονίκης και Ηρακλείου) έχουν περίπου 1000 από αυτά τα κενά. Θα είχε ενδιαφέρον μια σύγκριση ανά Περιοχή του αριθμού τμημάτων του ΦΕΚ Τεύχος B’ 4215/10.08.2022 με τα λειτουργικά κενά ΠΕ70 (όπου τα κενά ΠΕ70 είναι λιγότερα από τα τμήματα της επέκτασης Ολοημέρου, σημαίνει ότι υπάρχουν Μόνιμοι που θα καλύψουν κάποια από αυτά τα τμήματα).

Επειδή είδα ότι το ρωτάνε πολλοί, ΖΕΠ και ΔΥΕΠ δεν θα περιλαμβάνονται στην Α’ Φάση (ούτε ΜΝΑΕ και Μαθητεία). Αυτό ήταν εξ αρχής σαφές από τη σχετική εγκύκλιο.

Με τα κενά στην ειδική αγωγή τι γίνεται; Εγώ νόμιζα ότι θα έδινες ολα μαζί για πρωτοβάθμια...

Τα παραπάνω επιχειρήματά έχουν συζητηθεί εκτενώς στο παρόν νήμα.


1. Όσον αφορά στον μεγάλο αριθμό των αιτήσεων και τη δυσκολία - θεωρητικά - διενέργειας γραπτού διαγωνισμού, θα ήθελα να επισημάνω πως:

- ο αριθμός θα είναι μικρότερος στην περίπτωση γραπτού διαγωνισμού, γιατί

α. πολλοί μπαίνουν στους πίνακες ως "αλεξιπτωτιστές", επειδή έτυχε να έχουν "προσόντα" που μοριοδοτούνται και δίχως πραγματικό μεράκι να γίνουν εκπαιδευτικοί. Οι παραπάνω δεν θα έχουν κίνητρο να προετοιμαστούν και έτσι δεν θα αιτηθούν για ένα γραπτό διαγωνισμό.

β. πολλοί που απέκτησαν τα εν λόγω προσόντα δεν έχουν πραγματικές γνώσεις, οπότε και αυτοί ομοίως θα διστάσουν να εξεταστούν γραπτώς.

γ. ο Ενιαίος Γραπτός Διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για διοικητικές θέσεις πολλαπλών ειδικοτήτων, που επίκειται το Φθινόπωρο και ο οποίος θα λαμβάνει χώρα κάθε 2 χρόνια, αναμένεται να έχει εκατοντάδες χιλιάδες συμμετοχές. Εφόσον τον καθιερώνει ο ΑΣΕΠ, αυτό σημαίνει πως είναι τεχνικά εφικτό να διενεργείται.

δ. Στα πιο καθ' ημάς, στις πανελλαδικές εξετάσεις συμμετέχουν πάνω από 100.000 υποψήφιοι και οι εξετάσεις αυτές διενεργούνται δίχως πρόβλημα κάθε έτος.


2. Σχετικά με τη μεγάλη απορροφητικότητα κάποιων κλάδων και το - θεωρητικά - μάταιο διενέργειας γραπτής εξέτασης, θα έλεγα το εξής:

α. οι κλάδοι αυτοί είναι ελάχιστοι και σύντομα θα "φρακάρουν" επίσης, λόγω της γενικευμένης ανεργίας, η οποία δεν πρόκειται να μειωθεί για τα πολλά επόμενα χρόνια. Εξάλλου το είδαμε αυτό χαρακτηριστικά να συμβαίνει και με την ειδική αγωγή τις προηγούμενες μέρες.

β. οι βασικοί κλάδοι της εκπαίδευσης - και δη της δευτεροβάθμιας - είναι ήδη φρακαρισμένοι. Κλάδοι όπως των Φιλολόγων, των Θεολόγων, των Φυσικών, των Ξενόγλωσσων κτλ. είναι απολύτως φρακαρισμένοι, ενώ άλλοι κλάδοι όπως των Μαθηματικών θα έχουν ομοίως φρακάρει στους επόμενους πίνακες. Η εξαίρεση που αναφέρετε, μάλλον επιβεβαιώνει τον κανόνα...

γ. τέλος, αυτή η ανισότητα ζήτησης και προσφοράς είναι μια σταθερά. Ίσχυε και την περίοδο των γραπτών διαγωνισμών μεταξύ 1998-2008. Σε κάποιους κλάδους διαμορφωνόταν υψηλή βάση, σε άλλους χαμηλότερους. Δεν πρόκειται για κάτι παράξενο. Το ίδιο ισχύει και σήμερα. Αλλού θέλεις 100 μόρια για να πας αναπληρωτής (!!!) και αλλού 40.


3. Περί του - θεωρητικά - μάταιου του να δώσουν εξετάσεις 30.000 φιλόλογοι για 1.000 θέσεις

α. Πολύ περισσότερο μάταιο είναι αυτό που συμβαίνει τώρα, όπου και οι 29.000 φιλόλογοι από τις 30.000 δεν έχουν την παραμικρή ελπίδα, ό,τι και αν κάνουν.

Στην περίπτωση του γραπτού διαγωνισμού, όλοι τους θα έχουν καταρχάς το δικαίωμα στην ελπίδα. Και επίσης θα έχουν όλο και μεγαλύτερες πιθανότητες χάρη στην προσπάθειά τους, τη μελέτη τους κτλ.

β. Εν γένει, το παρόν σύστημα πετάει στα σκουπίδια το 90% όσων βρίσκονται στους πίνακες. Μάλιστα το ποιοι αποτελούν αυτό το 90% θα παγιωθεί απολύτως με τους επόμενους πίνακες, καθώς από κει και πέρα θα είναι αδύνατες οι όποιες ανακατατάξεις, εφόσον σχεδόν όλοι θα έχουν αρκετά τυπικά προσόντα.


4. Όσον αφορά την "κατάντια του να γράφουν κάθε 3 χρόνια διαγωνισμό οι αναπληρωτές", θα έλεγα τα εξής:

α. Στο βαθμό που γνωρίζω από τις διαρροές των τελευταίων μηνών, το εικαζόμενο νέο σύστημα θα περιλαμβάνει γραπτό διαγωνισμό για όσους ενδιαφέρονται για διορισμό. Όχι για τους αναπληρωτές. Και προφανώς ένα τέτοιο σοβαρό σύστημα επιλογής θα πρέπει να αφορά τη μόνιμη και σταθερή απασχόληση, με την αναπλήρωση να περιορίζεται στην εξαίρεση.

Άλλωστε, η παγίωση του θεσμού του αναπληρωτή την τελευταία δεκαετία υποβάθμισε τρομακτικά το επίπεδο της εκπαίδευσης στη χώρα μας και φυσικά εξαθλίωσε και δίχασε πολλαπλώς εμάς τους εκπαιδευτικούς

β. Τη λέξη "κατάντια" θα την κρατούσα για αυτό που συμβαίνει τώρα με το "προσοντολόγιο". Εξαιτίας του έχουν καταντήσει τα μεταπτυχιακά ευτελή χαρτιά που τα μοιράζουν αφειδώς σε όλους, εξαιτίας του καίγονται τα χλωρά μαζί με τα ξερά, εξαιτίας του όσοι έχουν μια άλφα οικονομική άνεση προσπερνάνε στη στροφή όσους δεν την έχουν.


5. Όσον αφορά στην πρότασή σας να κλείσουν σχολές:

α. αυτό δεν είναι εφικτό από τη μια μέρα στην άλλη

β. αν παύσει η παραγωγή πτυχιούχων, ξαφνικά θα έχουμε ένα ηλικιακό χάσμα, με τους διαθέσιμους καθηγητές να είναι μόνο άνω των 40 ετών. Τραγικό νομίζω, να διδάσκει τους εφήβους ή τα παιδιά μόνο η προ-προηγούμενη γενιά.

[κάτι που ήδη συμβαίνει βέβαια στις περισσότερες ειδικότητες λόγω του προσοντολογίου]

γ. ακόμα και αν κλείσουν όλες οι σχολές διαμιάς, τι θα γίνει με τους 150.000 αποφοίτους που υπάρχουν αυτήν τη στιγμή; Θα χρειαστούν 30 χρόνια για να απορροφηθούν.

Μήπως θα τους πούμε "λυπούμαστε, χάσατε";


ΕΠΙΛΟΓΙΚΑ

Πέρα από όλα τα παραπάνω, ο πραγματικός ελέφαντας στο δωμάτιο είναι άλλος.

Αν τα θυμάμαι καλά από προηγούμενη συζήτησή μας σε αυτό το νήμα, εσείς διοριστήκατε τη δεκαετία του 1990 με την επετηρίδα και σε ένα εντελώς άλλο κοινωνικό-οικονομικό πλαίσιο, στο οποίο δεν υπάρχει καμία δυνατότητα επιστροφής.

Πολλοί υπερασπιστές της επετηρίδας (με την κλασική της μορφή ή με αυτήν του προσοντολογίου), υποστηρίζετε πως ο πληθωρισμός των σχολών έριξε τις βάσεις τους και κατά συνέπεια το επίπεδο των *νέων* (σχετικό αυτό...) πτυχιούχων.

Αν ισχύει ωστόσο το παραπάνω, έρχεστε στα λόγια μου.

Αν όντως το επίπεδο των αποφοίτων είναι τόσο χαμηλό, τότε πώς καταφέρνουν όλοι τους να αποκτούν 1 και 2 μεταπτυχιακά;

Μήπως τελικά τα προσόντα αυτά δεν σημαίνουν τίποτα; Μήπως ο καθένας τα αποκτά με τον ίδιο εύκολο τρόπο με τον οποίο μπαίνει στο πανεπιστήμιο;

Αν ναι, τότε πώς μπορούμε να υπερασπιζόμαστε το προσοντολόγιο που ακριβώς αυτό επιβραβεύει;

--------

Κατά τη γνώμη μου, η κατάσταση που διαμορφώθηκε από το 2008 έως σήμερα είναι εντελώς στρεβλή και δεν μπορεί να επιλυθεί με μερεμέτια σε ένα σύστημα στυλ προσοντολογίου.

Είναι επιβεβλημένη η άμεση καθιέρωση ενός γραπτού διαγωνισμού, ώστε να ξεχωρίσει επιτέλους η ήρα από το στάρι και ο καθένας μας και η κάθε μια να ξέρει τι να κάνει και τι προοπτικές έχει.

τα περισσοτερα που γράφεις είναι μπουρδες και επιχειρήματα που μοιάζουν αντικειμενικά και ορθά μόνο στα μάτια των νοητικά υστερουντων. Ειδικά τα πρωτα σου επιχειρήματα είναι για γέλια. Δε θα δηλώσουν για γραπτό όλοι; πας καλά; με τα μπουνιά όλοι θα δοκιμάσουν. Νομίζεις ότι έδωσαν τόσα χρήματα για μεταπτυχιακό για να παρατησουν την οποία ευκαιρία διορισμού; τα επιχειρήματά σου είναι στην πλειοψηφια τους σαθρά. Και για να κλείσω χωρίς να κρίνω ένα προς ένα τα επιχειρήματα, θα σταθώ στο κομμάτι των νέων πτυχιούχων. Όταν εγώ το 2008 έφτυσα αίμα για να γραψω 19000 μόρια για να περασω στο πτδε Θεσσαλονίκης ήξερα ότι θα χυσω ιδρώτα για να μπω σε μια σχολή που θα τελειώσω και θα δουλέψω σίγουρα και συντομα, ειδικά αν δεν έσκαγε η κρίση του  2009. Τους λοιπους που έμπαιναν με ότι να'ναι βαθμούς ή ηξεραν ότι και να τελειώσουν η ουρά είναι μεγάλη για την ειδικότητα τους ποιος τους φταίει; δεν ήξεραν τι ισχύει ; επιλογή τους δεν ήταν;  Είμαστε οι επιλογές μας όχι ένας διαγωνισμός της κακιας ώρας που δεν ξεχωρίζει τον καλό από τον λιγότερο καλό εκπαιδευτικό αλλά τον πιο διαβασμένος παπαγαλο από τον λιγότερο. Κι αλλά πολλα θα μπορουσα να γράψω και να αντικρούσω ένα προς ένα και με μεγάλη άνεση αυτά τα ο Θεός να τα κάνει επιχειρήματα αλλά δεν έχω χρόνο ουτε όρεξη και πραγματικα λυπάμαι που διαβάζω σχόλια συναδέλφων,  ο Θεός να τους κάνει, που συμφωνούν και απόλυτα με όσα έγραψες. Λυπάμαι

Όσοι επιδοκιμάζετε τον γραπτό ΑΣΕΠ είστε πανηλιθιοι. Μια ψυχοφθορα διαδικασία από την οποία όχι μόνο δεν αναδεικνύονται οι καλυτεροι επαγγελματίες αλλά μάλλον οι χειροτεροι. Ένας διαγωνισμός όχι για εκπαιδευτικούς που ξέρουν τη δουλειά τους αλλά για τους καλους παπαγαλους και γι αυτους που θα διαβάσουν κάθε άκυρο θέμα από όσα βάλουν για να αποδείξουν το πασιφανες: ότι μόνο για παπαγαλοι κάνουν. Άκου λέει ο πιο δίκαιος είναι ο ΑΣΕΠ. Πόθεν πως; στον ιδιωτικό τομέα ξέρεις τι σε ρωτάνε όταν πας για συνέντευξη; ποση εμπειρία έχεις. Ουτε ΑΣΕΠ ουτε τιποτα. Ξέρετε γιατι; γιατί είναι άχρηστος και δεν προσφερει τιποτα παρα αποτελεί μια δήθεν αξιοκρατική διαδικασία στα μάτια μόνον όσων σκέφτονται ότι αλλιώς δε θα βρουν δουλειά. Μέχρι εκεί όμως. Ο ΑΣΕΠ είναι ένα τίποτα. Δε μπορεί μια εξέταση να καθορίζει την ζωή σου, ρε γελοίοι εκπαιδευτικοί που έχετε τέτοιες απόψεις

Στειλε στην Κεραμεως για να ξερεις. Βλεπεις οτι ολοι οι συλλογοι θελουν γραπτο, ολοι αυτοι οι αποφοιτοι των τελευταιων χρονων που ειναι σε μαραθωνιο προσοντων κτλ...Αυτοι θελουν διακαως γραπτο.

αν δεν τρολαρεις, τότε είσαι για τα πανηγυρια. Αυτό το ειχα καταλαβει απο προηγούμενα σχόλια βέβαια αλλά τώρα είναι πασιφανες

Εγω Σερραιε, που ξερεις ποσο σε εκτιμω, θα σου πω ενα πραγμα. Η χολη η μεγαλη βγηκε στην συνεντευξη της Κεραμεως το Σαββατο στο ΣΚΑΙ. Την ειδα ζωντανα και ειδα αλλες 3 φορες το βιντεο. Η Κεραμεως δεν ειπε προσπαθει. Ειπε θα γινουν διορισμοι φετος. Μαλιστα, σταματησε καιβτον Αυτια για να του το πει. Και η gia ελεγε τα δικα της. Οτι ειπε προσπαθει. Το οποιο το ειχε πει στις προηγουμενες συνεντευξεις της. Οχι σε αυτη ομως. Δεν ειναι υποκειμενικο. Ειναι αντικειμενικο.
Τωρα εχει γραψει πολλα πραγματα τα οποια μου βγαζουν κατι ασχημο. Τι να σου πω. Απλα σου ανεφερα 1 παραδειγμα

Εσύ πρόσεχε να μην πετάς πολύ ψηλά γιατί όσο πιο ψηλά πετάς τόσο πιο απότομη η πτώση. Και παιδιά σας το έχω ξαναπεί: Αφού δεν το έχετε με τις προβλέψεις γιατί τις κάνετε; Θέλετε να πηγαίνετε συνέχεια κουβά; Και άντε, δεν είστε καλοί στις προβλέψεις. Δεν μπορείτε ούτε να "διαβάσετε" όσα είπε η Κεραμέως; Καλύτερα να μασάτε παρά να μιλάτε ορισμένοι

επειδή βλεπω να αγχώνεστε πολύ
διορισμοί θα γίνουν το καλοκαίρι όσο και να πιέζουν διάφοροι να μη γίνουν με δήθεν ''ρεπορταζ''

Τι θα γίνουν λέει το καλοκαίρι; Καλά σε τι κόσμο ζείτε; Από νόμους δε γνωρίζετε; Την πολιτική του Υπουργείου ακόμη επίσης δεν την μάθατε; Θες διορισμούς το καλοκαίρι, ε; Χωρίς να έχουν μπει στον προϋπολογισμό οι διορισμοί; Κάνε όνειρα. Δεν παίζει τέτοιο φαινόμενο. Αν δεν μπουν καιρό πριν οι διορισμοί στον προϋπολογισμό εκείνης της χρονιάς, τότε ξέχνα το. Απλά πράγματα. Αυτά τα έλεγα χθες σε μια συνάδελφο, πριν καν το ρεπορταζ του esos, γιατί πολύ απλά έτσι λειτουργούν τα πράγματα είτε σας αρέσει είτε όχι. Διορισμοί δεν παίζει να γίνουν φέτος. Από του χρόνου. Και απορώ πραγματικά γιατί ορισμένοι λέτε όσα λέτε όταν μάλιστα χωρίς καν να κοιτάξει κανείς το esos μπορεί να καταλάβει αν μπορούν να γίνουν φέτος διορισμοί. Διαβάζοντας το πρόσφατο δε ρεπορτάζ, είναι ξεκάθαρο, τουλάχιστον για ορισμένους που ξέρουν να διαβάζουν τα ψιλά γράμματα, ότι δεν θα γίνουν φέτος διορισμοί. Θέλετε να πετάτε στα συννεφάκια που δημιουργείτε οι ίδιοι και να πιστεύετε τα δικά σας, χωρίς να μπορεί ουσιαστικά όμως να τεκμηριώσετε τα όσα λέτε; Μπορείτε να το κάνετε αλλά μην το εκφράζετε ως βεβαιότητα όταν πρόκειται για υποκειμενική άποψη γιατί πολύ σας πιστεύουν και μετά πέφτουν απο τα ουράνια όταν προσγειώνονται στην πραγματικότητα.

Οι πινακες ειδικης θα ανοιξουν φετος..

Και οι διορισμοι της γενικης θα γινουν με βαση τους υφιστάμενους πίνακες...

Οσον αφορα τους πινακες γενικης μην το εχετε σίγουρο για του χρονου, καθως το 2023 ειναι ετος εκλογων.. Μην μεινουν κλειδωμενοι οι πινακες γενικης για κανα 2 χρονια ακομα αν βάλουμε μεσα εκλογες και τον τεράστιο μεγεθος των νεων αιτήσεων...

Επισης με βαση πλεον τον κανονα 1 προς 1, θα γινονται απο εδω και περα καθε καλοκαιρι διορισμοι..

Οποτε και το αλλο καλοκαιρι του 2023,οχι μονο του 2022 θα εχουμε πάλι διορισμους με βαση τους υφισταμενους πινακες γενικης και οχι απο τους νεους που θα προκύψουν...

Επισης μην ξεχνάτε οτι το 2023 ειναι έτος εκλογων, όποτε το επόμενο καλοκαίρι σίγουρα θα κάνει και άλλους διορισμούς με βαση φυσικα τους πινακες που ισχυουν τωρα,καθως οπως ειναι φυσικο δεν θα προλαβουν να βγουν οι οριστικοι πινακες...

Εχουμε πολυυυυυυ..... Δρομο ακομα για νεους Πίνακες στη Γενικη....

Πολλοί από εσάς δεν έχετε μάθει να σκέφτεστε με την λογική του υπουργείου και όχι με τη δική σας λογική γι'αυτό και πηγαίνετε κουβά στις προβλέψεις. Εγώ σας λέω ότι αν ανοίξουν οι πίνακες ειδικής φέτος, αυτό θα γίνει πολύ αργά, δηλαδή Μάιο προς Ιούνιο. Η δική μου πρόβλεψη εδώ και πολύ καιρό, πάνω από χρόνο, είναι ότι στο Υπουργείο τους συμφέρει να ανοίξουν μαζί οι πίνακες για να μην περιπλέκεται το πράγμα με προϋπηρεσίες, χαρτιά από την αρχή, καινούργιες προκηρύξεις κτλ. Απρίλιο δεν παίζει να ανοίξουν οι πίνακες. Ξεχάστε. Τέλειωσε ο Γενάρη και ανακοίνωση δεν έχουμε καν για πιθανό άνοιγμα. Όταν είχε ανακοινωθεί η προκήρυξη της Γενικής, είχε δοθεί περιθώριο 1+ μήνα. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έτσι όπως πάει το πράγμα αδύνατον μέχρι Απρίλη να ανοίξουν. Μπορεί να ανακοινωθεί μέσα στις διακοπές του Πάσχα ώστε Μαιο-Ιούνιο να παραδοθούν τα χαρτιά, όπως έγινε μέσα στις διακοπές η προκήρυξη της γενικής. Αυτό που θέλω να πω είναι να αφήσετε τις προβλέψεις, ειδικά όταν δεν σκέφτεστε με την λογική του Υπουργείου, και να βλέπετε τα σημεία των καιρών. Πώς γίνεται να κάνετε προβλέψεις όταν δεν έχει απαντήσει καν του Υπουργείο για άνοιγμα πινάκων; Γιατί το αποφεύγει αν ξέρει ότι θα ανοίξουν; Δεν είπαμε να πουν ημερομηνία. Αυτοί ούτε καν απαντούν για το άνοιγμα καθ'αυτό. Οπότε με ρέγουλα οι προβλέψεις γιατί σας βλέπω να πηγαίνετε όλοι κουβά παιδιά