Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - erisec

Σελίδες: 1 ... 192021
281
Όταν τα έλεγε η Ζαχαράκη, η προθεσμία για αιτήσεις είχαν ΗΔΗ τελειώσει εδώ και μήνες (με την ανακοίνωση των μεταθέσεων 2019).

Η Ζαχαράκη αναφέρεται σε αιτήσεις από 1/9/2019 και αφορούν το 2020.

Παραθέτω όλο το κείμενο, για να μου πεις σε ποιο σημείο γίνεται σαφές ότι αναφέρεται σε αιτήσεις που έγιναν μετά τις 1/9/2019 και αφορούν το 2020.

Παράθεση από: 11-12-2019  Αρ.Πρωτ.: 196587/E2
Σε εφαρμογή του άρθρου 64 του Ν.4589/2019 (ΦΕΚ 13 Α΄), μετά και την ολοκλήρωση της διαδικασίας των μεταθέσεων του Εκπαιδευτικού Προσωπικού Π.Ε και Δ.Ε. καθώς και των μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ της Ειδ.Αγωγής έτους 2020, θα εκδοθεί εγκύκλιος στην οποία θα καθορίζονται ο χρόνος και ο τρόπος υποβολής των αιτήσεων μετάταξης:
Α. ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ από:
1. κλάδο σε κλάδο της Α/θμιας Εκπαίδευσης
2. κλάδο σε κλάδο της Β/θμιας Εκπαίδευσης
3. κλάδους της Α/θμιας Εκπαίδευσης σε κλάδους της Β/θμιας Εκπαίδευσης και αντίστροφα
4. κλάδους της Β/θμιας Εκπαίδευσης σε κλάδους της Β/θμιας Εκκλησιαστικής Εκπαίδευσης και αντίστροφα
5. κλάδους της Α/θμιας Εκπαίδευσης σε κλάδους του Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) της Ειδικής Αγωγής
6. κλάδους της Β/θμιας Εκπαίδευσης σε κλάδους του Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) της Ειδικής Αγωγής
7. θέσεις Ε.Δ.Ι.Π. /Ε.Ε.Π. της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης σε κλάδους της Α/θμιας & Β/θμιας Εκπαίδευσης

Β. ΕΙΔΙΚΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ (ΕΕΠ) & ΕΙΔΙΚΟΥ ΒΟΗΘΗΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ (ΕΒΠ) από:
1. κλάδους μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ σε κλάδους Α/θμιας Εκπαίδευσης
2. κλάδους μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ σε κλάδους Β/θμιας Εκπαίδευσης
3. κλάδους μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ σε κλάδους μελών ΕΕΠ

Ως εκ τούτου παρακαλείσθε να μην αποστέλλετε στις υπηρεσίες μας αιτήσεις που αφορούν στις ανωτέρω κατηγορίες μετατάξεων και να ενημερώσετε σχετικά τους εκπαιδευτικούς και τα μέλη ΕΕΠ-ΕΒΠ της περιοχής ευθύνης σας. Επιπλέον σας γνωρίζουμε, ότι όσες αιτήσεις των κατηγοριών αυτών έχουν ήδη σταλεί στις υπηρεσίες μας δεν θα ληφθούν υπόψη.

"όσες αιτήσεις των κατηγοριών αυτών έχουν ήδη σταλεί στις υπηρεσίες μας δεν θα ληφθούν υπόψη."


Δεν βλέπω να διευκρινίζει το πριν ή το μετά από τις 1/9/2019 για αυτές τις αιτήσεις. Ούτε λέει ποιο έτος αφορούν αυτές οι αιτήσεις. Μιλάει για κατηγορίες αιτήσεων, χωρίς να τις προσδιορίζει χρονικά, και ξεκάθαρα αναφέρει ότι όλες όσες είναι πριν από τις 11/12/2019 δεν θα γίνονται δεκτές.

Επίσης στην αρχή λέει "μετά και την ολοκλήρωση της διαδικασίας των μεταθέσεων του Εκπαιδευτικού Προσωπικού Π.Ε και Δ.Ε. καθώς και των μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ της Ειδ.Αγωγής έτους 2020, θα εκδοθεί εγκύκλιος " , δηλαδή προσδιορίζει τον χρόνο έκδοσης της μελλοντικής εγκυκλίου και ΟΧΙ το χρόνο υποβολής των παλαιών αιτήσεων που δεν θεωρούνται εφ' εξής δεκτές.

Τέλος το άρθρο 64 του Ν.4589/2019 (ΦΕΚ 13 Α΄) που επικαλείται η Ζαχαράκη λέει:
Παράθεση από: άρθρο 64 του Ν.4589/2019 (ΦΕΚ 13 Α΄)
Άρθρο 64
Μετατάξεις εκπαιδευτικών και μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.
Η παρ. 5 του άρθρου 12 του ν. 3260/2004 (Α΄151) αντικαθίσταται ως εξής:
«5. Μετατάξεις εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) σε κενές οργανικές θέσεις άλλου κλάδου, είτε εκπαιδευτικών είτε μελών Ε.Ε.Π., για τις οποίες έχουν αποκτήσει τα ειδικά τυπικά προσόντα διορισμού, είναι επιτρεπτές, εφόσον οι ενδιαφερόμενοι έχουν συμπληρώσει πέντε (5) έτη εκπαιδευτικής υπηρεσίας στον κλάδο που υπηρετούν. Οι μετατάξεις του παρόντος άρθρου διενεργούνται μετά τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.). Κατά τα λοιπά, εφαρμόζονται οι διατάξεις των άρθρων 69, 70 και 73 του Υπαλληλικού Κώδικα (ν. 3528/2007, Α΄26).».
Το άρθρο 64 προσδιορίζει δηλαδή τον χρόνο διενέργειας των μετατάξεων (μετά τις μεταθέσεις) και ΟΧΙ τον χρόνο των αιτήσεων μετάταξης.

Ξεκάθαρα λοιπόν η "16-12-2019 Πράξη του ΚΥΣΠΕ" έρχεται σε αντίθεση με την εγκύκλιο Ζαχαράκη, οπότε η Κεραμέως με νέα εγκύκλιο αποδέχεται την πράξη ΚΥΣΠΕ και άρα ακυρώνει την εγκύκλιο Ζαχαράκη.

Παράθεση
ΝΟΜΟΣ 3528/2007 Άρθρο 73 παράγραφος 2
Οι αιτήσεις μετατάξεων των άρθρων 69 και 70 υποβάλλονται στην αρμόδια υπηρεσία προσωπικού κατά τους μήνες Μάρτιο και Οκτώβριο κάθε έτους και συνεξετάζονται από το αρμόδιο συλλογικό όργανο.

Που σημαίνει ότι όσες αιτήσεις μετάταξης των κατηγοριών αυτών έχουν σταλεί στις υπηρεσίες μέχρι και 31 Μαρτίου 2020, πρέπει να λαμβάνονται υπόψη!!!!

Τέλος, το γεγονός ότι 1 Απριλίου 2020 δημοσιεύεται εγκύκλιος Κεραμέως υπογεγραμμένη 31 Ιανουαρίου 2020 που ακυρώνει εγκύκλιο Ζαχαράκη που απαγόρευε να γίνουν αιτήσεις μετάταξης μέσα στο Μάρτιο (όπως ορίζει ο νόμος), δεν σε παραξενεύει καθόλου;



282
Μήπως αφορούν το 2019-20 και η Ζαχαράκη αναφέρεται στο επόμενο έτος;

Όχι βέβαια.  Η Ζαχαράκη το λέει ξεκάθαρα στις 11-12-2019:

Παράθεση από: 11-12-2019  Αρ.Πρωτ.: 196587/E2
"Επιπλέον σας γνωρίζουμε, ότι όσες αιτήσεις των κατηγοριών αυτών έχουν ήδη σταλεί στις υπηρεσίες μας δεν θα ληφθούν υπόψη."

και έρχεται ΣΗΜΕΡΑ 1/4/2020 η Κεραμέως και λαμβάνει υπόψη αποφάσεις του ΚΥΣΠΕ στις 16-12-2019 , με αιτήσεις που προφανώς είχαν ήδη σταλεί όταν έβγαζε την εγκύκλιο η Ζαχαράκη !

Παράθεση από: 31-1-2020 Αρ. Πρωτ.:13515/Ε2
"
Έχοντας υπόψη:

Τις διατάξεις:
10. Τις με αριθμ.18/8-10-2019 και 23/16-12-2019 Πράξεις του ΚΥΣΠΕ."


Να δεις που σε λίγο καιρό θα ευχόμαστε να επανέρθει ο..... Αρβανιτόπουλος!!!
Μήπως είναι το πρωταπριλιάτικο αστείο του υπουργείου; Αλλιώς δεν εξηγείται.......

Πρωταπριλιάτικο με αριθμό στην διαύγεια ΑΔΑ: 61ΘΥ46ΜΤΛΗ-21Κ πρώτη φορά βλέπω!!!

Δείτε και την φωτογραφία που τράβηξα από το https://www.minedu.gov.gr/news ---> https://pasteboard.co/J1OPwSD.jpg

283
Λέει η Ζαχαράκη:
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/metataxeis_10.pdf
Παράθεση
Μαρούσι, 11-12-2019  Αρ.Πρωτ.: 196587/E2

Με το παρόν σας ενημερώνουμε ότι, σε εφαρμογή του άρθρου 64 του Ν.4589/2019(ΦΕΚ 13 Α ́),μετά και την ολοκλήρωση της διαδικασίας των μεταθέσεων του Εκπαιδευτικού Προσωπικού Π.Ε και Δ.Ε. καθώς και των μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ της Ειδ.Αγωγής έτους  2020, θα εκδοθεί εγκύκλιος στην οποία θα καθορίζονται ο χρόνος και ο τρόπος υποβολής των αιτήσεων μετάταξης:
Α.ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ:
1. από κλάδο σε κλάδο της Α/θμιας Εκπαίδευσης
2. από κλάδο σε κλάδοτης Β/θμιας Εκπαίδευσης
.
.
.
Ως εκ τούτου παρακαλείσθε να μην αποστέλλετε στις υπηρεσίες μας αιτήσεις που αφορούν στις ανωτέρω κατηγορίες μετατάξεων και να ενημερώσετε σχετικά τους εκπαιδευτικούς και τα μέλη ΕΕΠ-ΕΒΠ της περιοχής ευθύνης σας.
Επιπλέον σας γνωρίζουμε, ότι όσες αιτήσεις των κατηγοριών αυτών έχουν ήδη σταλεί στις υπηρεσίες μας δεν θα ληφθούν υπόψη.


Και μετά, χωρίς να βγει η εγκύκλιος που προανήγγειλε η Ζαχαράκη, έρχεται σήμερα 1/4/2020 η Κεραμέως και λέει:

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2020/61%CE%98%CE%A546%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-21%CE%9A.pdf (Δημοσίευση: 31/01/2020)
Παράθεση
Μαρούσι, 31-1-2020  <----------- !!!!!!!!!  Αρ. Πρωτ.:13515/Ε2
«Μετάταξη εκπαιδευτικών από κλάδο σε κλάδο της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης και από κλάδο της Δευτεροβάθμιας σε κλάδο της ΠρωτοβάθμιαςΕκπαίδευσης»

Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

Έχοντας υπόψη:

Τις διατάξεις:
.
.
10. Τις με αριθμ.18/8-10-2019 και 23/16-12-2019 Πράξεις του ΚΥΣΠΕ.
11.Τις αιτήσεις και τα δικαιολογητικά των ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

Μετατάσσουμε .....

https://www.esos.gr/arthra/66887/metataxeis-ekpaideytikon (Δημοσίευση: 01/04/2020)

https://www.minedu.gov.gr/news/44525-01-03-20-metataksi-ekpaideftikon-apo-klado-se-klado-tis-protovathmias-ekpaidefsis-kai-apo-klado-tis-defterovathmias-se-klado-tis-protovathmias-ekpaidefsis (Δημοσίευση: 01/03/2020)

https://www.minedu.gov.gr/news  ---> Δείτε τις ημερομηνίες των ειδήσεων! Μετά από τις 31 Μαρτίου, αντί να έχουμε ειδήσεις 1 Απριλίου έχουμε ειδήσεις 1 Μαρτίου!

https://pasteboard.co/J1OGdLv.jpg

Παράθεση
01-03-20 Μετάταξη εκπαιδευτικών από κλάδο σε κλάδο της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης και από κλάδο της Δευτεροβάθμιας σε κλάδο της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης
31-03-20 Ενημέρωση για τις εξετάσεις των Ελλήνων του εξωτερικού
30-03-2020 Παράταση εγγραφών εκπαιδευτικών και μαθητών στο ΠΣΔ
30-03-2020 Παράταση προθεσμίας καταχώρισης δικαιολογητικών των υποψήφιων εκπαιδευτικών μέσω των προκηρύξεων ΑΣΕΠ
30-03-20 Διευκρινίσεις για την υποβολή αιτήσεων παραίτησης εκπ/κών
30-03-20 Μαθαίνουμε στο σπίτι
29-03-20 Ξεκινά από αύριο η εκπαιδευτική τηλεόραση στην ΕΡΤ2 - Μετά τη σύγχρονη και την ασύγχρονη, προσθέτουμε τον τρίτο άξονα της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης
29-03-20 Παράταση περιοριστικών μέτρων για χώρους λατρείας
27-03-2020 Δελτίο Τύπου-Υποβολή Αίτησης–Δήλωσης για συμμετοχή στις Πανελλαδικές Εξετάσεις των ΓΕΛ ή ΕΠΑΛ έτους 2020.
27-03-2020 Εγκύκλιος για την εξ αποστάσεως υποστήριξη από ΕΕΠ
Έναρξη    Προηγούμενο


Να δεις που σε λίγο καιρό θα ευχόμαστε να επανέρθει ο..... Αρβανιτόπουλος!!!

Μήπως είναι το πρωταπριλιάτικο αστείο του υπουργείου; Αλλιώς δεν εξηγείται.......

284
Και πώς στήνεις τον σέρβερ σπίτι σου;
Δεν καταλαβαίνω με τι κριτήρια επιλέγουμε διαχειριστή του σέρβερ, για να τον εμπιστευτούμε ή όχι ούτε πώς τον ελέγχουμε...
Όλα αυτά δεν είναι πολύ τεχνικά θέματα για κάποιον μη ειδικό;
Ναι είναι πολύ τεχνικά θέματα.
Παρακάτω οδηγίες για το πως στήνεις ένα eclass στο σπίτι σου (ή στο σχολείο σου)
https://docs.openeclass.org/el/install

Αν δεν μπορείς να το στήσεις μόνη σου, τότε μπορείς να ζητήσεις να το κάνει κάποιος που εμπιστεύεσαι ή κάποιος που μπορείς να τον ελέγξεις (πχ ξέρεις που μένει, οπότε αν γίνει κάποια στραβή πας σπίτι του και τον κατσαδιάζεις!) ;D

Τα κριτήριο λοιπόν για μένα, είναι να ξέρεις τον διαχειριστή του σέρβερ προσωπικά.

285
Στο σπίτι μου το έστησα. Οπότε, είναι ασφαλέστερο έτσι; Πού αλλού θα μπορούσαμε να το στήσουμε εκτός από το σχολείο ή το σπίτι;
Δεν το έστησες το e-me στο σπίτι σου. Το έστησες ως client συνδεόμενη με τον σέρβερ του  e-me.
Όταν λέω να στήσεις το eclass στο σπίτι σου, εννοώ να στήσεις τον server του eclass στο σπίτι σου.

Και πώς μπορείς να ξέρεις αν υπάρχει στο e-class (ή αλλού) διαρροή προσωπικών δεδομένων για να λάβεις τα μέτρα σου; Και με τι κριτήρια επιλέγεις σέρβερ;

Αν έχεις τον έλεγχο του σερβερ του eclass, μπορείς να ξέρεις και αν ο σέρβερ έχει παραβιαστεί από χάκερς ή όχι.
Επιλέγεις ένα καλό σερβερ με κριτήριο ότι εμπιστεύεσαι τον διαχειριστή του σέρβερ.


286
Να λειτουργούσε τουλάχιστον σωστά, να αισθανόμασταν μια ικανοποίηση, βρε παιδί μου!

To eclass λειτουργεί σωστά.
Δεκάδες ελληνικά πανεπιστήμια ήδη το χρησιμοποιούν, τόσο στην σύγχρονη (συνδέοντάς το με BBB ή jitsi) όσο και στην ασύγχρονη εκπαίδευση.

287
Για το e-me δεν τίθεται θέμα προσωπικών δεδομένων;
Επίσης, αν δεν κάνω λάθος, κάπου διάβασα ότι μπορεί να υποστηρίξει και διδασκαλία σε ζωντανό χρόνο.

Εφόσον δεν μπορείς να στήσεις ένα e-me στο σχολείο σου ή στο σπίτι σου, υπάρχει ενδεχόμενο πρόβλημα προσωπικών δεδομένων.

Το eclass είναι ανοικτού κώδικα, οπότε αν φοβάσαι ότι υπάρχει διαρροή προσωπικών δεδομένων σε κάποιον σέρβερ, μπορείς να το στήσεις αλλού, ακόμα και στο σπίτι σου, ή να εμπιστευτείς έναν άλλον σέρβερ eclass.

288
Ούτε γω θα μπω στο e-class, να ανοίξω και άλλο μέτωπο, να κουζουλαθώ εντελώς!

Το πολυτιμότερο πράγμα στην ζωή είναι ο χρόνος.
Χάνεις τον χρόνο σου, αν μαθαίνεις κάτι που του χρόνου θα σου είναι άχρηστο, και θα χρειάζεται να μάθεις κάτι άλλο.

289
Ο κυριότερος λόγος γιατί τον οποίο είναι καλύτερο να επενδύσετε τον χρόνο σας στο eclass, είναι γιατί είναι ανοιχτού κώδικα και άρα μπορεί να στηθεί στο σχολείο σας και φυσικά να υποστηρίξει και τηλεδιάσκεψη (BBB, jitsi) από σερβερ του σχολείου σας.
Με ότι αυτό σημαίνει για το κόστος, την ασφάλεια των προσωπικών δεδομένων σας, και φυσικά την επεκτασιμότητα.

Όσοι επενδύουν σε άλλες κλειστές πλατφόρμες, να ξέρουν ότι είτε υπάρχει πρόβλημα προσωπικών δεδομένων (αν δεν πληρώνεις για το προϊόν, τότε εσύ είσαι το προϊόν), είτε αύριο θα τελειώσει το τζάμπα και θα αναγκαστούν να πληρώσουν.

290
Nαι μισό λεπτό να πω στους 80 κάτι μαθητές που έχω ήδη περάσει στις κυψέλες ότι τελικά άλλαξα γνώμη.

Στο eclass οι μαθητές εγγράφονται μόνοι τους.
Μπορείς όμως να τους περάσεις και μαζικά με αυτοματοποιημένο τρόπο (αν και δεν το συνιστώ γιατί μαθητής που αδυνατεί να γραφτεί στην πλατφόρμα, σίγουρα δεν μπορεί επίσης να παρακολουθήσει και το μάθημα)
Από αυτούς τους 80, πόσοι είναι ενεργοί και παρακολουθούν το μάθημά σου;

ΥΓ
Γιατί στο προφίλ μου γράφει ότι έχω στείλει 0 μηνύματα;

291
Ας δίναν μόνο μία τότε. Όφειλα εγώ να ξέρω ποια θα έχει προβλήματα και ποια θα παίζει μια χαρά?

Το ότι προτείνει το υπουργείο λάθος πλατφόρμες είναι το μικρότερο λάθος που κάνει.
Υπάρχουν πολύ χειρότερα λάθη που κάνει το υπουργείο.
Μπορείς και τώρα πάντως, μετά την πληροφορία που σου έδωσα, να πάρεις την δουλειά σου και να την μεταφέρεις στο eclass.

292
Εκτός αν πρέπει να βγούμε όλοι στην ΕΡΤ για να βγάλουμε άκρη πια...

Εγώ πάντως αν βγω στην ΕΡΤ δεν θα βγω για να κάνω μάθημα.
Θα  βγω για να καταγγείλω το υπουργείο για τις αντισυνταγματικές μεθοδεύσεις του.
Αυτή την στιγμή στην Γ λυκείου κάποιοι γονείς πιέζουν τους εκπαιδευτικούς να γίνει μάθημα, ενώ κάποιοι άλλοι απειλούν ότι δεν είναι δυνατόν να γίνεται μάθημα χωρίς όλα τα παιδιά.
Ότι και να κάνει ο εκπαιδευτικός είναι ακάλυπτος, οι δε προϊστάμενοι αντί να στείλουν εγκύκλιο οδηγιών σφυρίζουν αδιάφορα και λένε μισόλογα για "ατομική ευθύνη του κάθε εκπαιδευτικού".

293
Τις οποίες ασκήσεις δηλαδή προσπάθησα πάρα πολύ για να τις φτιάξω και με ένα σύστημα που δεν φόρτωνε με τίποτα και κάθε λίγο με πετούσε έξω και μου τα έσβηνε όλα. Τελικά τα κατάφερα, αλλά οι μαθητές δεν μπορούν να τις δουν καν!!!

Έχεις διαλέξει λάθος πλατφόρμα.

Το e-me έχει προβλήματα.

Το eclass παίζει μια χαρά.

δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί και μαθητές εξυπηρετούνται εκεί.

https://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=76161

294
Το ουσιαστικό με το e-class δεν είναι το μάθημα.
Είναι ότι μπορούν να συνεδριάζουν οι σύλλογοι εκπαιδευτικών εκεί και να δημοσιεύουν τις αποφάσεις τους οnline.

Σε λίγο θα δούμε αποφάσεις συλλόγων όλης της Ελλάδας, δημοσιευμένες (και προσβάσιμες από όλους) μέσα στο e-class.
Έτσι θα διαπιστώσουμε την αληθινή βούληση των εκπαιδευτικών, πέρα από συνδικαλιστικές και κομματικές αγκυλώσεις.
Αυτό είναι μια καινούργια μορφή συνδικαλισμού.


https://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=76161

Σελίδες: 1 ... 192021

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159833
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 425
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 360
Σύνολο: 369

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.