PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Υπομονη παιδια δυο μηνες.Ξερω η αγωνια ολων μας εχει φτασει στο κοκκινο αλλα το πολυ σε δυο μηνες θα αποδειχτει και με τη δικαστικη βουλα ποιος εχει αδικηθει εδω και δεκα χρονια...Συντομα θα τελειωσουν τα ψεματα και εστω και τωρα θα αποδοθει δικαιοσυνη
Να στε σιγουροι γι αυτο
Κ να δω μετα που θα βρουν κουραγιο μερικοι να ειρωνευονται  ανθρωπους που πηγαν με το νομο παραμασχαλα

Χρονια τωρα οι δασκαλοι συμπληρωνουν το ωραριο τους κανοντας γυμναστικη (δλδ αφηνοντας τους μαθητες αμολυτους στο προαυλιο) στα δημοτικα
Για να ειμαι δικαιος ομως υπηρχαν καποιες μεμονομενες αντιδρασεις γραφειων πρωτοβαθμιας και σχολικων συμβουλων...

Στην συντριπτική πλειοψηφία των δηλώσεων προς τα ΜΜΕ των συγκεντρωμένων εκπαιδευτικών μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ έξω από το υπουργείο κατά την διάρκεια της κινητοποίησης της ΟΛΜΕ την  περασμένη Παρασκευή 15/4/16, τονίζονταν ότι η εφαρμογή της διάταξης Φίλη η οποία απαξιώνει την αποκτηθείσα προϋπηρεσία χάριν της επιτυχίας ΑΣΕΠ, θα δημιουργούσε σοβαρά προβλήματα σε εκατοντάδες οικογενειάρχες εκπαιδευτικούς μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ, οι οποίοι για χρόνια υπηρέτησαν ως αναπληρωτές στα έσχατα σημεία της Ελλάδος. Πολλοί υποστηρίζουν ότι οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί με τις δηλώσεις αυτές, προσπάθησαν ουσιαστικά να ισορροπήσουν το σοβαρό νομικό κενό από το οποίο πάσχουν τα επιχειρήματά τους, δημοσιοποιώντας το ηθικό πλεονέκτημα που θεωρούν ότι διαθέτουν με την κατοχή μεγάλων προϋπηρεσιών, έναντι της ομάδας των εκπαιδευτικών επιτυχόντων ΑΣΕΠ, οι οποίοι, σύμφωνα με τα ισχυριζόμενα των πρώτων, ευνοούνται αδικαιολογήτως από τη συγκεκριμένη διάταξη.

Ωστόσο στους κόλπους των αδιόριστων εκπαιδευτικών το ηθικό αυτό επιχείρημα των μη επιτυχόντων, φαίνεται ότι δεν μπορεί να σταθεί χωρίς κριτική, ειδικά όταν είναι ευρέως γνωστό και αποδεκτό από νομικούς και πολιτικούς κύκλους του Υπουργείου
Παιδείας, ότι η απόκτηση αυτής της προϋπηρεσίας δεν αποτέλεσε απλά το παράτυπο προϊόν της για δεκαπενταετία καταστρατήγησης του νόμου 2525/97, αποκτήθηκε δυστυχώς και εις βάρος του νόμιμου δικαιώματος που είχαν οι άλλοι συνάδελφοί τους ως προς την απόκτησή της. Αυτοί οι αδικηθέντες εκπαιδευτικοί, επιτυχόντες ΑΣΕΠ, είχαν την ίδια ακριβώς διάθεση να συγκεντρώσουν την προϋπηρεσία τους σπυρί σπυρί από όλη την Ελληνική επικράτεια, είχαν δημιουργήσει ακριβώς τις ίδιες οικογένειες με παιδιά με τους μη επιτυχόντες, είχαν προγραμματίσει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο την ζωή τους όπως και αυτοί.


 
Η προαναφερόμενη εις βάρος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ συγκέντρωση των παράτυπων προϋπηρεσιών από τους μη επιτυχόντες, διαφαίνεται εξαιρετικά στο εντυπωσιακό παράδειγμα των καθηγητών Φυσικής Αγωγής και του τρόπου με τον οποίο στήθηκε άρτια και οργανωμένα η όλη «επιχείρηση» παράκαμψης του ΑΣΕΠ και της νομοθεσίας. Συγκεκριμένα:
1.       Έπρεπε καταρχάς να βρεθεί ένας τύπος σχολείου διαφορετικός από τα κανονικά στο οποίο η πρόσληψη δεν θα συνδέονταν πουθενά με το ΑΣΕΠ. και βρέθηκαν τα Τ.Α.Δ. – Ε.Τ.Α.Δ. τα λεγόμενα αθλητικά γυμνάσια – λύκεια. Πράγματι στα σχολεία αυτά και ως το κλείσιμό τους το 2010, οι προσλήψεις των αναπληρωτών δεν γίνονταν όπως όριζε το σύνταγμα από ανεξάρτητη αρχή,  άρα αντίκειντο στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος). Πράγματι οι προσλήψεις στα Τ.Α.Δ. γίνονταν χωρίς τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, διά της παρακάμψεως του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών και χωρίς την υποχρέωση επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό.

2.       Σε δεύτερο χρόνο έπρεπε να βρεθεί τρόπος έτσι ώστε οι προϋπηρεσίες που θα αποκτιόνταν στα Τ.Α.Δ. να συνδέονταν με τους μόνιμους διορισμούς στα κανονικά σχολεία. Πράγματι με την ψήφιση του νόμου 3027/2002 (παράγραφο 34 του άρθρου 6), την ίδια ακριβώς χρονιά που θα έπρεπε σύμφωνα με τον νόμο Αρσένη όλες οι προσλήψεις μονίμων – αναπληρωτών να πραγματοποιούνταν από τους πίνακες επιτυχόντων του κάθε διαγωνισμού ΑΣΕΠ, επετράπη η προσμέτρηση των προϋπηρεσιών  Τ.Α.Δ. στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών παρά του ότι οι προϋπηρεσίες αυτές προέρχονταν από προσλήψεις εκτός των πινάκων των επιτυχόντων ΑΣΕΠ.
 

3.       Σε τρίτο στάδιο έπρεπε να εξασφαλισθούν όσο το δυνατό περισσότερες προσλήψεις μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ στα Τ.Α.Δ. και αυτό επετέυχθει με δύο τρόπους: α) με την δημιουργία νέων Τ.Α.Δ. τα οποία άρχισαν ξαφνικά να ξεφυτρώνουν από παντού χωρίς σχεδιασμό και χωρίς να λαμβάνονται υπόψη οι πραγματικές ανάγκες τους υπουργείου και β) με την ρύθμιση των ετήσιων κονδυλίων προσλήψεων του υπουργείου, ζήτημα ιδιαίτερα σοβαρό που ίσως να χρίζει δικαστικής διερεύνησης. Τα κονδύλια προσλήψεων μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ στα Τ.Α.Δ., έφθασαν την διετία 2008-2010 ακόμα και στο 100% των συνολικών κονδυλίων πρόσληψης καθηγητών Φυσικής αγωγής, παρά το ότι ο αριθμός των Τ.Α.Δ. ήταν ανά την επικράτεια ελάχιστος συγκριτικά με την συντριπτική πλειοψηφία των κανονικών σχολείων. Βέβαια στο στάδιο αυτό δημιουργήθηκαν δύο σοβαρά συγκοινωνούντα προβλήματα τα οποία εμπόδιζαν την ολοκλήρωση της παράκαμψης του ΑΣΕΠ. Το ένα αφορούσε τους Ταδίτες οι οποίοι εργάζονταν στα Τ.Α.Δ. μόλις 11 ώρες μη μπορώντας να δικαιολογήσουν το υποχρεωτικό ωράριο των 21 ωρών ως εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας και το άλλο αφορούσε το υπουργείο διότι εξαντλώντας σχεδόν όλα τα κονδύλια στα Τ.Α.Δ. δεν μπορούσε να καλύψει επαρκώς τα κενά στα πολύ περισσότερα κανονικά σχολεία. Κανέναν πρόβλημα, με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια!

4.       Σε ένα τέταρτο λοιπόν στάδιο, με μία εξαιρετικά δεξιοτεχνική κίνηση το υπουργείο κατάφερε ταυτόχρονα να λύσει και τα δύο παραπάνω προβλήματα. Με την ψήφιση του ν.3475/2006 άρθρο 21 παρ. 5 μετεξέλιξη της παρ. 1 του άρθρου 8 του ν. 2817/2000 (ΦΕΚ 78 Α΄), που αναφέρονταν γενικά στην συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου ενός (μόνιμου και όχι αναπληρωτή!) εκπαιδευτικού από την δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση και αντιστρόφως, έδωσε το δικαίωμα στου μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ αναπληρωτές Ταδίτες να συμπληρώσουν το υπολειπόμενο ωράριό τους στα κανονικά σχολεία. Το αποτέλεσμα ήταν τριπλό: α) το υπουργείο κάλυπτε με μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ τα πολλά κενά των κανονικών σχολείων, β) οι Ταδίτες κατάφερναν να μπουν δια της πλαγίας στα κανονικά σχολειά, και γ) οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ έχαναν κάθε ελπίδα πρόσληψης ως αναπληρωτές άρα έχαναν κάθε ελπίδα συγκέντρωσης προϋπηρεσίας περιοριζόμενοι στην αδιοριστία ή το πολύ στην ωρομισθία. Στο συγκεκριμένο σημείο φαίνεται ξεκάθαρα και πρακτικά, ένας από τους πολλούς τρόπους που οι μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ κέρδιζαν και πρόσθεταν προϋπηρεσία σε βάρος των επιτυχόντων. Ωστόσο η ιστορία μας δεν έχει ακόμα τέλος διότι δημιουργήθηκε για το υπουργείο και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ ένα νέο τελευταίο και δυσεπίλυτο αυτή την φορά πρόβλημα. Οι επιτυχόντες μετά από χρόνια προσπαθειών άρχιζαν να βρίσκουν μέσα σε έναν πολιτικό περιβάλλον ιδιαίτερα εχθρικό, τα πρώτα δικαστικά τους πατήματα, απειλώντας να αποκαλύψουν όλη αυτή την σκευωρία Τ.Α.Δ.. 

5.       Σε ένα πέμπτο και τελευταίο στάδιο το υπουργείο πιεζόμενο από την δικαιοσύνη και προφανώς φοβούμενο από την ενδεχόμενη αποκάλυψη φυσικών προσώπων εμπλεκομένων σε όλα αυτά, προχωρά το 2010 στην οριστική κατάργηση των προσλήψεων αναπληρωτών στα  Τ.Α.Δ., αλλά ταυτόχρονα φροντίζει να διασώσει τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αρνούμενο να εξετάσει τα πιεστικά αιτήματα των επιτυχόντων για διερεύνηση της υπόθεσης των παράτυπων προϋπηρεσιών. Με αυτόν τον τρόπο οι πρώην πλέον Ταδίτες διασώζουν τις παράτυπα και εις βάρος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ αποκτημένες προϋπηρεσίες τους, τις οποίες πλέον χρησιμοποιούν στον ενιαίο πίνακα για την πρόσληψή τους στα κανονικά αυτή την φορά σχολεία μιας και όλα αυτά τα χρόνια είχαν καταφέρει να ανέβουν στην κορυφή του ενιαίου πίνακα εκμεταλλευόμενοι την αδιοριστία των επιτυχόντων. Από το 2010 έως και σήμερα οι πρώην Ταδίτες μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ χωρίς να τους αγγίξει τίποιτε και κανένας, έχουν καταφέρει να συγκεντρώσουν ακόμη περισσότερες προϋπηρεσίες και τώρα, συγκεντρωμένοι έξω από το υπουργείο, με ύφος απόγνωσης, επιδεικνύουν την προϋπηρεσία αυτή, προβάλλοντάς την ως την υπέρτατη απόδειξη του ηθικού τους πλεονεκτήματος, ωστόσο….     

Γενικό συμπέρασμα
Τα ηθικά πλεονεκτήματα δεν χτίζονται στις πλάτες των άλλων.

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ
https://www.alfavita.gr/arthron/panellinia-enosi-ekpaideytikon-epityhonton-asep-ithiko-pleonektima-kai-oi-plates-ton-allon

ΠΡΟΣΟΧΗ ! πρέπει και οι οι επιτυχόντες ασεπ και ο σύλλογός τους να είναι αντικειμενικοί: μεταξύ αυτών που φωνάζουν για την προϋπηρεσία τους και για το μη ψαλίδισμά της είναι και επιτυχόντες ασεπ μην τους αδικούμε ...

Σ ευχαριστω
Αυτη η ανακοινωση αντικατοπτριζει πληρως τι γινοταν στα ταδ
Σιγουρα υπαρχουν και επιτυχοντες που  αδικουνται απ το ψαλιδισμα αλλα ειναι ελαχιστη μειοψηφια.
Γι αυτο λεμε προυποθεση Ασεπ.Το προβλημα ομως εκει ειναι οτι δεν εγινε διαγωνισμος απ το 08 κ μετα
Αρα παλι βολευτηκαν αυτοι που αναφερομουν σε προηγουμενα ποστ
Αστα οικος ανοχης...

γιατί να μετράει η προϋπηρεσία μετά τον τελευταίο ασεπ , του 08 δηλαδή και όχι κάθε προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά οποιονδηποτε ασεπ; γγράψαμε το 04, πχ το 06 το 08 και με τα μόρια της επίδοσής μας μπήκαμε στους πίνακες αναπληρτών και ωρομισθίων και κληθήκαμε και εργαστήκαμε ...

Εγω εδω ειμαι συμφωνος..Αλλα μονο μετα απο Ασεπ.Αυστηρα μονο απο Ασεπ.Αν και γω απο Ασεπ εχω ελαχιστοτατα μορια ωρομισθιας και ο λογος ειναι προφανης και η απαντηση βρισκεται στην ανακοινωση επιτυχοντων
Α να σου πω ρε πορτοκαλι,ανεβαζεις του κοσμου τις ανακοινωσεις...Ανεβασε σε παρακαλω και τη σημερινη ανακοινωση της πανελληνιας ενωσης επιτυχοντων ασεπ.
Ασχετως αν συμφωνεις η διαφωνεις με την ανακοινωση(πιστευω με τη συγκεκριμενη θα συμφωνησεις)ανεβασε την ετσι κ για τον προυραλισμο των αποψεων
Εξαλλου και συ επιτυχων εισαι

μάθε να μην χαρακτηρίζεις ανθρώπους.... άλλο ανόητος άλλο ανοησία και ναι συνεχίζεις να γράφεις ανοησίες.... και εξηγώ
παράνομο είναι κάτι το οποίο είναι εκτός νόμου. Αυτό που λες εσύ ταδ, ολ παιδεία, πδσ εκκλησιαστικά, μα μου του φου είναι προσλήψεις βάση ΝΟΜΩΝ. Μπορείς να πεις αν κάποια πρόσληψη (ατομική) έγινε παράνομα μόνο αν κάνεις ένσταση και δικαιωθείς. Το κατάλαβες ? δεν είναι παράνομοι οι νόμοι, αλλά η πρόσληψη συγκεκριμένων ατόμων....
Το αν ένας νόμος είναι αντισυνταγματικός είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα.... αυτό όταν και εφόσον κριθεί έχει καλός αλλά σε κάθε περίπτωση τα αποτελέσματα αυτού είναι μη αναστρέψιμα (π.χ. δεν μπορεί να απολύσει μόνιμους που διορίστηκαν βάση κάποιου νόμου που μετά από χρόνια κρίθηκε αντισυνταγματικός). Ελπίζω να κατάλαβες... αλλά και να μην κατάλαβες δεν θα σε πω ανόητο.

Εδω δε μιλαμε μονο για προσληψεις μονιμων...πανε αυτοι τρουπωσαν...Μιλω για ολους αυτους που εκμεταλλευομενοι τις φωτογραφικες διαταξεις των πολιτικων αυτοι τη στιγμη εχουν δεκαδες μορια και ειναι πολυ μπροστα στον πινακα.
Επειδη δε ξερεις τι γινοταν στους γυμναστες μη βιαζεσαι να ειρωνευτεις παλι κ να γραφεις παλι περι ανοησιων
Μιλαμε για αθλητικα τμηματα που δημιουργουνταν μονο κ μονο για να δουλεψουν καποιοι
Μιλαμε για εικονικα συμβολαια σε ομαδες μιας και αυτα τα συμβολαια μοριοδοτουνταν για προσληψεις στα αθλητικα σχολεια
Η δε ξερεις οτι τα πρωτα χρονια οι διευθυνσεις επαιρναν οποιον ηθελαν για ωρομισθιο η ακομα χειροτερα αργοτερα επαιρναν τηλ με τη σειρα στον πινακα αλλα εκρυβαν ωρες για να αρνηθει ο καλουμενος και να τις δωσουν αργοτερα τις ωρες στο διπλασιο στο δικο τους ατομο...
Θα μου πεις τωρα αυτο ελεγε ο νομος...
Γι αυτο στα ματια μου αυτου του ειδους η προυπηρεσια ειναι παρανομως αποκτηθεισα...Δικαστικα πλεον δε γινεται να αποδειξουμε τα παραπανω αλλα ευτυχως το ΣΤΕ εβγαλε την 527 οπου εμμεσως παραδεχεται ολα τα παραπανω

Ο νομος ελεγε προσληψεις αναπληρωτων μονο μεσω ασεπ
Οι πολιτικοι δεν εφαρμοσαν ποτε αυτο το νομο ουτε καν το 60-40 στους διορισμους μονιμων
Αντ αυτου εβγαζαν φωτογραφικες διαταξεις για να εξυπηρετησουν φατριες
Για να συμφωνησουμε σε κατι...δεν ειναι παρανομες οι προυπηρεσιες αλλα ειναι παρανομες οι εκαστοτε προσληψεις
Αρα το συμπερασμα ποιο ειναι?

Επειδή και η ανοησία έχει όρια....ας πάμε στην πραγματικότητα λίγο.
Δεν υπάρχει παράνομη προϋπηρεσία. Όλες οι προυπηρεσιες και όταν λέμε όλες, όλες από πάντα, έχουν αποκτηθεί από προσλήψεις που ελέγχονταν από το Υπουργείο Παιδείας και τις υπηρεσίες του (καθώς και το εργασίας για ΟΑΕΔ και τους σχολαρχες από τα ιδιωτικά).

Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι παράνομες, τελεία και παύλα. Όποιος χρησιμοποιεί τέτοια ορολογία το κάνει εκ του πονηρού.
Του χρόνου θα είναι για πρώτη φορά που το σύστημα θα περάσει από τον έλεγχο του ασεπ (αν τα καταφέρουν, που αμφιβάλω). Η ίδια προϋπηρεσία θα είναι, με άλλη σφραγίδα.

Σιγουρα θα εχεις την μυγα ...Οταν λεω παρανομη προυπηρεσια εννοω την προυπηρεσια που αποκτηθηκε χωρις Ασεπ  με φωτογραφικες προκυρηξεις τυπου ταδ, ολυμπιακοι παιδεια,ΠΔΣ,εκκλησιαστικα κτλ τα χουμε πει χιλιες φορες...Προφανως μονο ενας ΑΝΟΗΤΟΣ δε καταλαβαινει η κανει πως δε καταλαβαινει...
Δλδ οταν δεν εχει τηρηθει ο νομος εδω και 15 χρονια εξαιτιας των πολιτικαντηδων,  που ελεγε αναπληρωτες μονο απο ασεπ,αυτη η προυπηρεσια τι ειναι?
Κριμα το ονομα...

Εχουμε 2 ζητουμενα λοιπον
Πρωτον η συνομοσιολογια περι διαβλητοτητας του διαγωνισμου ασεπ οπου ο καθενας λεει την αρλουμπα του
Δευτερον το δεδομενο της παρανομης αποκτηθεισας προυπηρεσιας απο Οαεδ ,εκκλησιαστικα, αθλητικα σχολεια ,σιββιτανιδιο ,ολυμπιακη παιδεια...
Αληθεια κυριοι της Ολμε αυτη η προυπηρεσια θελετε να μετρησει;
Ολοι αυτοι εχουν μαζεψει δεκαδες μορια μ αυτον τον τροπο
Τωρα τους παιρνουν κανονικα απ τον πινακα μιας κ δεν υπαρχουν τωρα οι παραπανω τροποι προσληψης και οργωνουν και την ελλαδα...
Γι αυτο ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ασεπ κ μετα ολα τα αλλα
Αλλιως θα τα ξαναπουμε στα δικαστηρια