PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Εμένα αυτό που μου άρεσε πιο πολύ είναι η φοβερή δικαιολογητική βάση της απόφασης αυτής που κυκλοφορεί μεταξύ των κυβερνητικών πολιτικών και δημοσιεύτηκε πρόσφατα και στον τύπο: Επειδή, λέει, ο δημόσιος τομέας παρέχει περισσότερα προνόμια απ' τον ιδιωτικό, έχει μεγάλη ζήτηση απ' τους υποψήφιους εργαζόμενους, που προκειμένου να έξασφαλίσουν την περιπόθητη θεσούλα στο δημόσιο καταφεύγουν και σε παράνομα και ανήθικα μέσα (βλ. ρουσφέτια). Οι καλοί μας πολιτικοί λοιπόν που δεν θέλουν, λέει, να τους πιέζουν για τέτοιου είδους εξυπηρετήσεις, αφού σέβονται απόλυτα τη νομιμότητα (εδώ γελάνε), αποφάσισαν να κάνουν το δημόσιο τομέα λιγότερο ελκυστικό ώστε να μειωθεί η πίεση για διορισμούς (λες και δεν υπήρχε άλλος τρόπος γι' αυτό, όπως π.χ. ένα απόλυτα αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων χωρίς παραθυράκια). Μια πολύ φτηνή δικιαιολογία για να επιτύχουν αυτό που μόνιμα επιδιώκουν στη χώρα μας, την εξίσωση όλων προς τα κάτω. Δεν ξέρω φυσικά αν θα το πετύχουν τελικά ή όχι, αλλά το σίγουρο είναι ότι θα  πρέπει όλοι να θυμόμαστε ότι το προσπάθησαν, και πριν τις εκλογές και την ημέρα των εκλογών.     

με όλα αυτά που έχω πληροφορηθεί ότι γίνονται  μέσα από παραπάνω σελίδες εξοργίζομαι πολύ ,, μα πολύ άγρια.. και να ρωτήσω κάτι .. αφού παραδεχόμαστε ότι το συστημα προσλήψεων στην ΠΔΣ είναι σιχαμένο ,,,τι το ουσιαστικό κάνουμε πέρα από το να το διαπιστώνουμε??? στείλαμε καμιά επιστολή διαμαρτυρίας στο Υπουργείο παιδείας ,, στα μμε ή δεν ξέρω πού αλλού?? προτείναμε τις αλλαγές που θέλουμε???ή μήπως έχουμε κανένα εξουσιοδοτημένο όργανο να μας εκπροσωπεί και να διεκδικήσουμε το δίκιο μας???
προσωπικά πιστεύω ότι όσο είναι στη νοοτροπία του Έλληνα να βρίσκει γνωστούς  το χάλι θα συνεχίζει .....ένα παράθυρο μπορεί να κλείνει ,,, μα 100 θα ανοίγουν..πολλοί θα βολεύονται , ακόμα πιο πολλοί θα τους βλέπουν χωρίς να μπορούν να κάνουν τίποτα και όλοι μαζί θα αλληλοτρωγόμαστε ...έχουμε χάσει κάθε μπούσουλα ..μεγάλη ξεφτίλα η όλη ιστορία!!!

Σωστές οι παρατηρήσεις σου. Η συλλογική εκπροσώπηση, όμως, δεν είναι εύκολο να κατακτηθεί σε μια χώρα με τόσο μικρή παράδοση συλλογικών αγώνων και αδύναμη κοινωνία των πολιτών, όπου πολλοί έχουν μάθει να διεκδικούν το δίκιο τους με το "μέσο" τους, όποιο και αν είναι αυτό. Ίσως η συμμετοχή μας σ' αυτό το φόρουμ και σε ανάλογες δια ζώσης συζητήσεις με συναδέλφους αποτελέσουν το προοίμιο μιας κάποιας μορφής οργάνωσης, θα δούμε.

Μέχρι τότε, όμως, όσοι τουλάχιστο από εμάς δεν εννοoύν να "προσκυνήσουν" το σύστημα προστασίας- πελατείας, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε για να διεκδικήσουμε το δίκιο μας; Ασφαλώς και μπορούμε. Όταν διαπιστώνουμε ότι αδικούμαστε σε κάποια διαδικασία επιλογής εκπαιδευτικού προσωπικού πρέπει πάντοτε να αντιδρούμε.  Καταρχήν υποβάλλοντας ένσταση κατά της επιλογής που έχει γίνει και αν δεν μας πείσει η απάντηση που θα μας δοθεί να το "τραβήξουμε" μέχρι τα δικαστήρια.  Γενικότερα κάθε φορά που διαπιστώνουμε στο χώρο που κινούμαστε κάποια παρατυπία ή παρανομία να το καταγγέλουμε ατομικά ή συλλογικά. Μπορούμε να συντάξουμε επιστολές διαμαρτυρίας προς τις προιστάμενες αρχές των παρανομούντων (μέχρι το Υπουργείο Παιδείας), να αναφέρουμε τα γεγονότα στα ΜΜΕ, ιδιαίτερα σε όσα έχουν επιδείξει σχετικές ευαισθησίες, να καταγγέλουμε τις παρανομίες στο Συνήγορο του Πολίτη κ.α. Δεν φαντάζεστε πόσο αποτελεσματικές μπορεί να είναι αρκετές φορές αυτές οι πρακτικές. Πρέπει να καταλάβουν οι ιθύνοντες ότι κάποιοι σ' αυτή τη χώρα επιμένουν  να υπερασπίζονται αξίες όπως η αξιοπρέπεια και η αξιοκρατία.    

Λίγα λόγια τώρα για τους συναδέλφους που επέλεξαν τον ατομικό δρόμο του "γνωστού", του "μέσου". Στην προηγούμενη παρέμβαση μου έγραψα ότι δεν θέλω να τους κατηγορήσω, θεωρώντας ότι το σύστημα των προσλήψεων τους εξωθεί στην πρακτική που υιοθετούν. Αυτό, όμως,  δεν σημαίνει ότι  πρέπει να υπερηφανεύονται κιόλας στο φόρουμ για την τακτική που ακολουθούν και να θεωρούν κάθε κριτική της συμπεριφοράς τους στείρα ηθικολογία. Όταν παίρνουν τη θέση κάποιου συναδέλφου τους με περισσότερα προσόντα απ' αυτούς ή μεγαλύτερη ανάγκη για δουλειά, αισθάνονται καλά; Πως θα τους φαινόταν αν αύριο- μεθαύριο κάποιος άλλος με μεγαλύτερο "δόντι" τους πετούσε έξω απ' τη δουλειά τους ή το παιδί τους, που μεγαλώνουν με κόπο για να έχει τα προσόντα για επαγγελματική αποκατάσταση, δεν μπορέσει να βρει δουλειά  εξαιτίας της αναξιοκρατίας που επικρατεί σ' αυτή τη χώρα. Γιατί δεν προσπαθούν να αποκτήσουν τα απαραίτητα προσόντα ώστε να αποκτήσουν με αξιοπρέπεια τη θέση που ονειρεύονται και να απαιτήσουν διορισμούς με αξιοκρατικά κριτήρια; Δεν γνωρίζουν ότι σ' αυτό τον κόσμο τίποτε δεν δωρίζεται και όλα έχουν ένα αντάλλαγμα; Όταν προσλαμβάνεσαι με "μέσο", πόσο καλός υπάλληλος μπορείς να είσαι στη δουλειά σου και πόσο μπορείς να αντισταθείς όταν αυτός που σε διόρισε ή κάποιος δικός του πάτρωνας σου ζητήσει να κάνεις κάτι αντιδεοντολοιγικό ή παράνομο; Διαμαρτυρόμαστε όλοι για την κακή ποιότητα των δημοσίων υπηρεσιών. Πόσοι από μας αναρωτήθηκαν αν αυτό οφείλεται και στην επιμονή τη δική μας να διοριζόμαστε εμείς ή τα παιδιά μας χωρίς τα απαραίτητα προσόντα στις διάφορες θέσεις του Δημοσίου. Το δικό μας παράνομο "βόλεμα" συντελεί ουσιαστικά στον διεφθαρμένο και ανίκανο δημόσιο τομέα της χώρας μας. Ακούω ήδη κάποιους να λένε: "δεν μ' αρέσει να χρησιμοποιώ τους γνωστούς μου ως μέσο, αλλά δεν μπορώ να μείνω και άνεργος για πάντα". Και σ' αυτό υπάρχει απάντηση. Αν κάποιος θέλει να διατηρήσει την αξιοπρέπεια του, μπορεί, αν διαπιστώσει ότι παρά τις προσπάθειές του δεν μπορεί να διοριστεί αξιοκρατικά στο Δημόσιο, να στραφεί προς τον  ιδιωτικό τομέα. Η άρνηση πολλών να ακολουθήσουν αυτή τη λύση οφείλεται άραγε απλά στη μονιμότητα του δημοσίου υπαλλήλου (ως πότε άραγε και αυτή;) ή μήπως παίζουν το ρόλο τους και η διαφθορά και η τεμπελιά που κυριαρχούν σε αρκετές δημόσιες υπηρεσίες;

Τέλος, μια απάντηση στο συνάδελφο rublev (ωραίο όνομα παρεμπιπτόντως, απ' το Ρώσο αγιογράφο είναι;). Φοβάμαι ότι παρεξήγησες το νόημα αυτών που έγραψα. Δεν εξίσωσα τον ΑΣΕΠ με την επετηρίδα. Για μένα είναι και τα δύο σχετικά διαφανή και αντικειμενικά συστήματα, με διαφορετικά προτερήματα και μειονεκτήματα, που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ως βάση συζήτησης. Το διευκρίνισα εξάλλου ότι πρόβλημα δημιουργείται μόνο με τις προυπηρεσίες και τις  ειδικές ρυθμίσεις, γιατί αυτές άνοιξαν το "παράθυρο" στα ρουσφέτια και στη δημιουργία διαφόρων κατηργοριών εκπαιδευτικών που η μία αντιμάχεται την άλλη. Το "ΑΣΕΠίτες εναντίον επετηρίδας" δεν είχε την έννοια της εξίσωσής τους, απλά δόθηκε ως παράδειγμα αυτού του γενικευμένου πολέμου όλων εναντίον όλων.  

Γράφεις ότι η επετηρίδα είναι απαράδεκτη γιατί διακρίνει τους εκπαιδευτικούς με βάση το έτος γέννησής τους  (με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους  στην πραγματικότητα, πράγμα που δεν είναι ακριβώς το ίδιο). Υπάρχουν όμως πολλοί εκπαιδευτικοί που σπούδασαν γνωρίζοντας ότι το πτυχίο τους ήταν το μοναδικό προαπαιτούμενο για να διοριστούν, νομίζεις ότι είναι εύκολο γι' αυτούς να αποδεχτούν αυτή την υποβάθμιση του "χαρτιού" τους που σηματοδοτεί ο ΑΣΕΠ. Είναι τελείως διαφορετικά τα πράγματα για τους νεότερους που σπούδασαν γνωρίζοντας τα νέα δεδομένα (διαγωνισμός ΑΣΕΠ). Σε κάθε περίπτωση για πολλά μπορείς να κατηγορήσεις την επετηρίδα, αλλά δεν άφηνε περιθώρια στις παρεμβάσεις των "γνωστών" ούτε έστρεφε τον ένα εκπαιδευτικό εναντίον του άλλου, χαρακτηριστικά που για μένα είναι απαραίτητα σε κάθε αποδεκτό σύστημα διορισμών- προσλήψεων.

Από την παρακολουθήση του φόρουμ δεν αποκόμισα την εντύπωση ότι όλοι στρέφονται κατά του ΑΣΕΠ. Στρέφονται εναντίον του αυτές οι συγκεκριμένες  κατηγορίες που αναφέρεις και εσύ στα πλαίσια του γενικευμένου πολέμου εκπαιδευτικών, όπου ο καθένας προασπίζεται τα συμφέροντα της "συντεχνίας" του. Ξεκαθάρισα νομίζω επαρκώς ότι εγώ, αλλά και άλλοι συνάδελφοι απ' ότι έχω καταλάβει, δεν θεωρούμε ως το αδύνατο σημείο του συστήματος τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν σου κρύβω όμως ότι με ενοχλεί η οίηση ορισμένων επιτυχόντων του ΑΣΕΠ που θεωρούν ότι η επιτυχία τους στο συγκεκριμένο διαγωνισμό αποτελεί αδιάσειστη απόδειξη  του γεγονότος ότι είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί και άρα αξίζουν το διορισμό. Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι η επιτυχία τους αποδεικνύει απλά ότι κατανόησαν (ή αποστήθισαν) την εξεταστέα ύλη καλύτερα απ' όσους απέτυχαν, πράγμα που βεβαίως θα μπορούσε να αποτελεί κριτήριο αξιολόγησης, αλλά όχι και το καλύτερο δυνατό για τη συγκεκριμένη δουλειά που θα αναλάβουν. Η δουλειά του εκπαιδευτικού είναι να διδάσκει σε τάξη και επομένως το πιό πρόσφορο κριτήριο για την αξιολόγησή του πιστεύω ότι θα ήταν η εξέτασή του σ' αυτό ακριβώς που θα κληθεί να κάνει, δηλαδή η αξιολόγηση μιας  διδασκαλίας (ή μικροδιδασκαλίας) του σε μαθητές.

Τέλος δεν κατάλαβα γιατί η στάση μου εμποδίζει τις συλλογικές διεκδικήσεις και οδηγεί στον κατακερματισμό των εκπαιδευτικών.  

@ ΖΟΥΖΟΥ ναι ειχα διαβασει τις προυποθεσεις. αλλα αναρωτιεμαι αφου ο ιδιος ο φορεας ζητα εκπαιδευτες καταρτισμενος στην εκπαιδευση ενηλικων γιατι σταματησε να πραγματοποιει τα σεμιναρια αυτα? παραλογη η απορια μου?

ακομα και στο μητρωο του εκεπις που λενε οτι αρχικα μπαινεις στο εισαγωγικο μητρωο αν δεν εχεις κανει το αναλογο σεμιναριο  και αργοτερα πραγματοποιουν τα σεμιναρια για να να μπεις στο κυριως μητρωο, μου ειπε εδω μελος οτι εχουν κανα 2 χρονια να γινουν σεμιναρια

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=8801.msg162760#msg162760

evi06 όσο αφορά στο πρώτο, είναι προφανές ότι το ΙΔΕΚΕ, γνωρίζοντας την επικείμενη δημιουργία του Ενιαίου Μητρώου Εκπαιδευτών Ενηλίκων ΥΠΕΠΘ που θα μοροδιοτούσε σημαντικά τα σεμινάρια εκπαίδευσης εκπαιδευτών, θέλησε να βοηθήσει τους ως τότε συνεργάτες του για να μη χάσουν εύκολα τη θέση τους από νέους που θα υπέβαλλαν αίτηση για το Μητρώο.

Σχετικά με το ΕΚΕΠΙΣ κάτι είχε πάρει το μάτι μου ότι πλέον το σχετικό σεμινάριο γίνεται αποκλειστικά εξ αποστάσεως, αλλά μπορεί να μη θυμάμαι καλά, καλύτερα να επικοινωνήσεις μαζί τους.   

Έχω δει σε αρκετές ιστοσελίδες του διαδικτύου να αναφέρονται γενικά σε τεχνικά σχολεία και σχολές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που δεν υπάγονται στον ΟΑΕΔ ή στο ΥΠΕΠΘ, αλλά σε άλλα Υπουργεία. Ξέρει κανείς ποιά είναι αυτά τα σχολεία;

Ξέρει κανείς που και πότε πρέπει να κάνει κανείς αίτηση για ωρομίσθιος του επόμενου σχολικού έτους 2009-2010;

Ξέρει κανείς πότε γίνονται οι αιτήσεις για πρόσληψη ωρομισθίων στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση για το έτος 2009-10 και που πρέπει να απευθυνθεί κανείς;