PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Είναι ένας τρόπος αντίδρασης προς την προκήρυξη και το ισχύον σύστημα  Victor.

Το νήμα είναι για ότι αφορά την προκήρυξη. Υπάρχουν κανόνες στο φόρουμ. Δεν επιτρέπεται να ποσταρεις άσχετα πράγματα με το θέμα. Δεν είναι πιο σωστό να ανοιχτεί άλλο νήμα και να γράφουμε εκεί; Έτσι χάνονται κρίσιμα ποστ όπως αυτό με τους εκαθαρισμενους πίνακες.

Ναι κατάλαβα. Ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις. Το ξεκαθάρισα καπως στο μυαλό μου.

Καταρχήν άλλαξες το nick σου σε παρακαλώ. Αυτό το 1990 με κάνε να αισθάνομαι γέρος. Αχαχαχαχα

Το πρόβλημα των πληροφορικών μπορούσε να λυθεί με τον αρβανιτόπουλο αν είχαν βγει σε διαθεσιμότητα αντί των ειδικότητων των ΕΠΑΛ.
Εκεί υπαναχώρησε το υπουργείο λόγω πιέσεων και το πρόβλημα το μπλέξανε όταν τους μετέφεραν στο Δημοτικό.
Μία απλή λύση υπάρχει και αυτή είναι να αναθεωρηθεί το ωρολόγιο πρόγραμμα από επιστήμονες και να κατασταλάξει κάπου με την παραδοχή όλων των πολιτικών κομμάτων και παρατάξεων.
Και να δεσμευτούν ότι δεν θα αλλάξει για μία εικοσαετία τουλάχιστον.
Δεν υπάρχει άλλη λύση , τώρα ανοιγοκλείνουν τα παράθυρα αυξομειώνοντας τις ώρες δημιουργώντας υποτιθέμενες θέσεις χωρίς κανένα προφανή λόγο.
Όσο εξόφθαλμο είναι να βάλεις ανθρώπους που τελείωσαν το Πολυτεχνείο να κάνουνε πληροφορική στην πρώτη δημοτικού. Άλλο τόσο είναι να εξαφανίσεις τον κλάδο των γεωλόγων από το σχολείο.
Αυτό γίνεται χρόνια , ο  κάθε ένας κοιτάει συνέχεια πώς θα επωφεληθεί από τον πολιτικό που βρίσκεται στο υπουργείο Παιδείας μία δεδομένη χρονική συγκυρία.

Το πρόβλημα θα λυνόταν αν τους είχε βγάλει σε διαθεσιμότητα; Δηλαδή δεν θα υπήρχε θέμα με υπεράριθμους αν είχε απολύσει κόσμο; Τι να πώ. Οσο για τους γεωλόγους να μην εξαφανιστούν συμφωνώ. Δεν έχει καμία λογική όμως η σύγκριση  "Όσο εξόφθαλμο είναι να βάλεις ανθρώπους...." που κάνεις.". Επίσης έγραψα παραπάνω έλεος με τους γεωλόγους, τους πληροφορικούς κτλ. Ας ανοίξει ο καθένας το δικό του νήμα να γράφει για τα προβλήματα του κλάδου του. Οταν μπαίνει στο παρών νήμα κάποιος θέλει να διαβάσει για την προκήρυξη, οχι για τα δικά σου και τα δικά μου προβλήματα. Φτάνει. Είναι το τελευταίο άσχετο ποστ που κάνω. Θα πρήξω τους διαχειριστές με αναφορές απο εδώ και πέρα.

Ευχαριστούμε. Οι μετατάξεις όμως δεν ικανοποιούνται απαραίτητα. Αν θέλει το υπουργείο σε μετατάσσει. Μπορεί να μη γίνουν και καθόλου μετατάξεις. Είναι έτσι ;

Νομίζω ναι. Δεν είναι υποχρεωμένο να σε μετατάξει ακόμα και κενά να έχει.

Σημαντικό αυτό που λες. Άρα μπορεί να δημιουργήσει οργανικές στα δημοτικά τις οποίες δε μπορούν να τις διεκδικήσουν οι μόνιμοι της δευτεροβάθμιας αλλά μόνο οι μόνιμοι της πρωτοβάθμιας με μετάθεση. Σχεδόν όλοι όμως οι μόνιμοι στην πρωτοβάθμια είναι στα μέρη συμφερόντων τους άρα δε θα πολύ ασχοληθούν. Οπότε θα μπορούσαν να γίνουν διορισμοί στην πρωτοβάθμια ακόμα και σε κέντρα πόλεων

Δεν ξέρω για τα κενά των πόλεων. Ο μόνιμος πάντως δεν μπορεί με μετάθεση να πάει στην Α/θμια. Μόνο με μετάταξη. Δεν ξέρω τη σειρά μεταξύ μεταταξεων και μεταθέσεων. Είμαι όμως σίγουρος πως οι μεταθέσεις Α/θμιας και Β/θμιας είναι ξεχωριστές μεταξύ τους. Να φέρω ένα παράδειγμα. Έστω βγάζει και δίνει για Θεσσαλονίκη 100 κενά μεταθέσεων στην Β/θμια ενώ υπάρχουν 1000 πλεονάζοντες ΠΕ86 σε όλη την Ελλάδα. Τα 100 κενά σίγουρα θα καλυφθούν. Αν δώσει 100 κενά και στην Α/θμια αυτά μπορούν να τα διεκδικήσουν μόνο μόνιμοι ΠΕ86 της Α/θμιας. Μπορεί λοιπόν να μην καλυφθούν όλα. Αν δεν καλυφθεί έστω και 1 μπορεί στην Α/θμια ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ να διορίσει 50 πληροφορικούς. Ακόμα και χωρίς να έχει ιδρύσει οργανικά κενά σε σχολεία. Ξαναλέω η περιοχή και τα νούμερα είναι τυχαία για να δείξω τη λογική.

Επειδή κουράστηκα το ξαναλέω τελευταία φορά. Δεν παίζει ρόλο αν δεν τη δηλώσει κανένας. Αν δεν βγει η Α Θεσ ως  κενό για τις μεταθέσεις δεν θα βγεί ούτε για τους διορισμούς έστω και αν δεν την δηλώσει κανείς. Επίσης το παλιά που λες ήταν πριν από δεκαετία που έγινε μεγάλη κακοδιαχείρηση στη διαχείρηση προσωπικού. Αυτά είναι γνωστά στο τμήμα διορισμών.

Συμφωνώ. Η Α θέσ ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα. Όσον αφορά στη δευτεροβάθμια επειδή υπάρχει πλεόνασμα όπου και να δώσει κενά λογικά αυτά θα καλυφθούν. Στην Α/θμια υπάρχουν τόσα κενά που δεν μπορούν να καλυφθούν από τους μόνιμους της Α/θμιας. Αν βγάλει λοιπόν και δώσει πχ 10 κενά στην Α/θμια Χαλκιδικής και καλυφθούν τα 5 μπορεί στην Χαλκιδική να διορίσει 100 άτομα αν θελει. Για να το ληξουμε εδώ. Δεν έχω κάτι μαζί σου. Το θέμα είναι πως οι πραγματικές ανάγκες της Α/θμιας είναι τεράστιες. Αν χρειάζεται ενας ΠΕ86 κάθε 12θεσιο, κλάσμα αυτών να πάρει θα χρειαστούν πολλές εκατοντάδες. Τον λογιστικό τρόπο και το πώς θα το κάνουν δεν ξέρω. Μπορούν όμως να το κάνουν και νομιμότατα.

Καμία σχέση .

πε02

2019

683 πλεονάσματα    ,   Δόθηκαν για μεταθέσεις 250 κενά (250 οργανικά κενά)

παραιτήσεις /συνταξιοδ.  244


2020

510 πλεονάσματα    ,   Δόθηκαν για μεταθέσεις 158 κενά (158 οργανικά κενά)

μετά τις μεταθέσεις 128 οργανικά κενά

παραιτήσεις /συνταξιοδ.  528

2021

Το  κενά  που θα δοθούν είναι  128 + τα ενεργά από τα  528 για τους  τους διορισμούς. Θα είναι τουλάχιστον 400 -450. Άρα, νόμιμα αν δεν αλλάξει το καθεστώς, θα γίνουν μπορεί και  450 διορισμοί με βάση τις οργανικές για το 2021. Με την ίδια λογική, για το 2022,  θα μπορούν να κάνουν και άλλους 1100-1200 αν θέλουν. Ομως νομίζω ότι θα γίνουν το πολύ 1000 και για τις 2 χρονιές/

Επειδή κουράστηκα το ξαναλέω τελευταία φορά. Ο μόνος περιορισμός για τους διορισμούς είναι πως μπορεί να διορίσει μόνο σε περιοχή που ικανοποιηθηκαν όλες οι αιτήσεις μετάθεσης ή σε περιοχή που κανένας δεν τη ζήτησε για μετάθεση. Μπορεί λοιπόν στην τάδε περιοχή που πληρεί μια από τις δύο παραπάνω προϋποθέσεις να διορίσει 5000  πληροφορικούς αν θέλει νομιμότατα. Δεεεεεν έχουν σχέση ο αριθμός των οργανικών κενών που μου αναφέρεις(σωστότερα: δεν τους περιορίζει ο αριθμός οργανικών κενών). Αν απαγκιστρωθείς - ούμε από το κόλλημα με τα οργανικά κενά θα καταλάβουμε γιατί στο παρελθόν έχει διορίσει άτομα σε περιοχές που έχουν υπεράριθμους. Να φέρω άλλο παράδειγμα; Αν την Α ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ δεν τη δηλώσει κανένας για μετάθεση μπορεί εκεί να διορίσει όσους θέλει χωρίς κανενα περιορισμό.