Συγνώμη, κάποιος να ενημερώσει τη Διαμαντοπούλου για τους πίνακες ωρομισθίων...

[ΛΩΡΑ]

στγγνωμη για την παρεμβαση αλλα ποτε θα ληξει η συζητηση για την Πδσ?υπαρχουν μεγαλυτερες αναγκες που δεν εχουν καλυφθει , οπως η στελεχωση της πρωινης ζωνης.ακομη περιμενουμε τη γ φαση αναπληρωτων.στη δευτεροβαθμια τσακωνομαστε για ψιχουλα, αντι να διεκδικουμε ολοημερα γυμνασια και μαζικες προσληψεις.

Όταν όμως άλλοι περιμένουν ακόμη όπως λες κι εσύ πρωινή ωρομισθία που την κέρδισαν από ΑΣΕΠ και άλλοι θα την πάρουν στο πιάτο από Δευτέρα και μάλιστα στην πόλη τους ή ακόμη καλύτερα σε κάποιο χωριό του νομού τους με διπλά μόρια...χωρίς να έχουν οι περισσότεροι ούτε καν συμμετοχή στον ΑΣΕΠ και το μόνο κριτήριο έιναι ότι ωρίμασαν (μόνο που εδώ δεν μιλάμε για κρασί που ωριμάζει με τα χρόνια και γίνεται καλύτερο....) ε ναι!!! Είναι πρόβλημα για να το συζητάμε! Ξέρω άτομα που είναι άνω των 30,με οικογένεια που θα μένουν σε άλλο νομό έστω για 3 μέρες σε ξενοδοχεία και έχουν περάσει και τον γολογοθά του ΑΣΕΠ!!! ΓΙ ΑΥΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ!!! Και ειδικά σε μια χρονιά που οι πιστώσεις δίνονται με το σταγονόμετρο και άτομνα που πέρασαν ΑΣΕΠ μπορεί να δουλέψουν από Νοέμβριο ή Δεκέμβριο κκαι να χάνουν μόρια!!! Αφού μας κάναν κυνηγούς μορίων......χορεύουμε στους ρυθμούς ΄τους σαν τα πιόνια!!!

[PDE ads]

[mimelismoni]

κι εγω εχω αγανκτησει με την αναμονη και την απαξιωση των εκπαιδευτικων.ομως αυτο που λεω ειναι να διεκδικησουμε πραγματα που θα μας βγαλουν απο τη μιζερια μας.ακουσε κανεις τους δασκαλους να διαμαρτυρονται?οχι βεβαια γιατι δουλευουν σε ολοημερα.κι εμεις αυτο πρεπει να κανουμε, να διεκδικησουμε ολοημερα κι οχι να εριζουμε.ετσι μας κανουν οτι θελουν.προς θεου δε λεω οτι συμφωνω με την τα αξιοκρατικη ρυθμιση της προσθετης.του ποδαριου ειναι και δειχνει με ποση προχειροτητα αντιμετωπιζονται τα εκπαιδευτικα ζητηματα.ευχαριστω

[ΛΩΡΑ]

Oτι πρέπει να αντιδράσουμε με συλλογικότητα,οργάνωση και προτάσεις είναι το μόνο σίγουρο!! Πριν από λίγο που μίλησα με ένα από τα παιδιά που είναι στην ένσταση κατα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και έχει βρεθεί στο γραφείο του Αρούλη πριν και τώρα της Αννούλας μου είπε ότι το γενικά το κλίμα στο Υπουργείο και οι προθέσεις τους είναι να μπαίνει ρήτρα ο ΑΣΕΠ σχεδόν παντού,αλλά βρίσκουν έντονες αντιδράσεις αν το πιστεύετε από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις οι οποίες μιλούν πάντα για μαζικούς διορισμοούς και κατάργηση του ΑΣΕΠ!! Εννοείται ότι όλοι θέλουμε μαζικούς διορισμούς,αλλά να προσγειωθούμε λιγο....στην Ελλάδα είμαστε,όχι στην  Ελβετία!! Ας παλέψουμε πρώτα για την αξιοκρατία και την μη απαξίωση του ΑΣΕΠ ώστε να διορίζονται και να πηγαίνουν αναπληρωτές οι επιτυχόντες ακόμη και στη Σιβιτανίδειο και στα εκκλησιαστικά και στα ΣΔΕ,να περισσέψουν δηλαδή οι θέσεις για τους επιτυχόντες και όχι να τους μπαίνουν σ'αυτές τις θέσεις που προανέφερα οι βυσματούχοι (που δεν κατηγορώ αυτούς,όλοι το ίδιο θα κάναμε αν είχαμε τρόπο,το κράτος κατηγορώ που αφήνει τα παράθυρα) και μετά μιλάμε για το ουτοπικό κατά τη γνώμη μου σενάριο των μαζικών διορισμών!!!
 Γιατί δεν οργανωνόμαστε ως σύλλογοι ωρομισθίων και αδιόριστων να απευθυνθουμε πρώτα στους συνδικαλιστές ώστε να μην  μιλάνε σαν ξαδέρφια της Παπαρήγα και να προσγειωθούν στα πραγματικά προβλήματα και στις λύσεις που μπορούν να δοθούν πιο άμεσα μπας και μας δώσει σημασία το ΥΠΕΠΘ και συνεννοηθούμε;;;!!! Σκεφτείτε πόσες θέσεις παραπάνω θα προκύψουν αν αποδεσμευτούν τα ΣΔΕ και τα εκκλησιαστικά και όλες γενικά οι βυσματικές θέσεις από την περιβοητη συνέντευξη!!!  Προτείνω να κάνουμε κάτι γι αυτό!!! Η ένσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν η πρώτη καλή,έστω και καθυστερημένη,κίνηση και ΄πρέπει να έχει συνέχεια!! Κοινώς να ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ επι της ουσίας και να μην περιοπιζόμαστε μόνο στο ιντερνετ!! 

[evants]

Θα παρακαλουσα πραγματικα να σκεφτομαστε πριν στοχοποιουμε ανθρωπους. Οποιος πραγματικα πιστευει οτι αποτελει αδικια η ημερομηνια κτησης πτυχιου για ενταξη στον πινακα ΠΔΣ και διαμαρτυρεται γι΄αυτο,τοτε στην περιπτωση που περιμενε για7,8,9,...χρονια στην επετηριδα και τον ακυρωναν τι θα εκανε; Αν φωναζει για την απλη και ανεπαρκη μοριοδοτηση ανθρωπων που ανω των 40,με οικογενεια και ο,τι συνεπαγεται αυτο προσπαθουν να ανταγωνιστουν φρεσκα μυαλα που υποστηριζονται απο τη μαμα με φρεσκοστυμμενη πορτοκαλαδα για καλυτερη αποδοση,τι θα εκανε αν τα ονειρα ετων καταστρεφονταν εν μια νυκτι; Τολμω να πω οτι το μετρο ειναι ακομη και προς την κατευθυνση αυτη ανεπαρκες. Για να μη βαυκαλιζομαστε ομως,η κα Υπουργος δεν το εκανε για να υποστηριξει αδιοριστους ανω των 35. Απλα, ειναι η αυτονοητη απαντηση στην ανεκδιηγητη ηγεσια των Ελληνων απ το 1981 και υστερα. Μονο η χρονολογια αποτελει κριτηριο διορισμου. Ουτε ο ΑΣΕΠ,ουτε η καρπεροτητα,ουτε ο μπαρμπας στην Κορωνη. Καταργηστε αχρειαστες σχολες, ανεβαστε τον πηχη ωστε να μη γινεται φιλολογος καθε αποφοιτος του 15,συμπτηξτε τμηματα ΦΠ και Φιλολογικα σε ενα.Εχει λυσεις.Προς το παρον ομως...αφηστε τους υπερηλικους στην ησυχια τους Αλλωστε δε θα προλαβουμε να δουλεψουμε πολλα χρονια.Απο το διορισμο στη συνταξη

[PDE ads]

[ΛΩΡΑ]

Θα παρακαλουσα πραγματικα να σκεφτομαστε πριν στοχοποιουμε ανθρωπους. Οποιος πραγματικα πιστευει οτι αποτελει αδικια η ημερομηνια κτησης πτυχιου για ενταξη στον πινακα ΠΔΣ και διαμαρτυρεται γι΄αυτο,τοτε στην περιπτωση που περιμενε για7,8,9,...χρονια στην επετηριδα και τον ακυρωναν τι θα εκανε; Αν φωναζει για την απλη και ανεπαρκη μοριοδοτηση ανθρωπων που ανω των 40,με οικογενεια και ο,τι συνεπαγεται αυτο προσπαθουν να ανταγωνιστουν φρεσκα μυαλα που υποστηριζονται απο τη μαμα με φρεσκοστυμμενη πορτοκαλαδα για καλυτερη αποδοση,τι θα εκανε αν τα ονειρα ετων καταστρεφονταν εν μια νυκτι; Τολμω να πω οτι το μετρο ειναι ακομη και προς την κατευθυνση αυτη ανεπαρκες. Για να μη βαυκαλιζομαστε ομως,η κα Υπουργος δεν το εκανε για να υποστηριξει αδιοριστους ανω των 35. Απλα, ειναι η αυτονοητη απαντηση στην ανεκδιηγητη ηγεσια των Ελληνων απ το 1981 και υστερα. Μονο η χρονολογια αποτελει κριτηριο διορισμου. Ουτε ο ΑΣΕΠ,ουτε η καρπεροτητα,ουτε ο μπαρμπας στην Κορωνη. Καταργηστε αχρειαστες σχολες, ανεβαστε τον πηχη ωστε να μη γινεται φιλολογος καθε αποφοιτος του 15,συμπτηξτε τμηματα ΦΠ και Φιλολογικα σε ενα.Εχει λυσεις.Προς το παρον ομως...αφηστε τους υπερηλικους στην ησυχια τους Αλλωστε δε θα προλαβουμε να δουλεψουμε πολλα χρονια.Απο το διορισμο στη συνταξη

Φίλε μου....εκτός του ότι οι σημερινοί 40ηδες είχαν τον ΑΣΕΠ απ'το 98 που ήταν σαφώς πιο βατός και με περισσότερες θέσεις μέχρι και του 2002 να τον παλέψουν,όπως κάναν μερικοί και διορίστηκαν,υπήρχαν και οι μεταβατικές ρυθμίσεις από την επετηρίδα στον ΑΣΕΠ για αρκετούς αν όχι για όλους! Και δεν είναι όλοι οι νέοι με την φρεσκοστημμένη πορτοκαλάδα της μαμάς....όλοι θυσιάζουμε πράγματα και κυρίως την ψυχική μας ηρεμία για έναν ΑΣΕΠ!! Εξάλλου η εμπειρία βοηθάει ΠΟΛΥ σε έναν ΑΣΕΠ γιατί περιορίζει το διάβασμα που απαιτείται!!
 Παρόλαυτά....το σημαντικό είναι όπως είπα και πριν να κλε'ίνουμε τα παράθυρα και να μην αλλάζουν οι όροι του παιχνιδιού κάθε χρόνο!! ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ!! Ο ΑΣΕΠ δεν είναι υπόθεση των νέων...όποιος θέλει μπορεί να προσπαθήσει να κάνει έστω ό,τι καλύτερο μπορεί και η ημερομηνία απόκτησης πτυχίου δεν είναι φυσικά κριτήριο!!! Ούτε και ο ΑΣΕΠ βέβαια με τα χάλια που έχει,αλλά τουλάχιστον είναι ενδεικτικός ότι κάποιος προσπάθησε και δεν περίμενε το βύσμα ή τη θεία φώτιση!!!

[evants]

Κατ΄αρχην ας μη σκεφτομαστε  με τα δεδομενα το 2009. Θα  θυμισω οτι η πλειοψηφια των της επετηριδας ημασταν καθετα αντιθετοι και διαμαρτυρηθηκαμε μη συμμετεχοντας ως ενδειξη απαξιωσης (κακως θα ελεγε κανεις,αλλα επαναλαμβανω ας σκεφτουμε με τα μυαλα του 1997).Δευτερον,τα θεματα των πρωτων διαγωνισμων ηταν βατα διοτι ηθελαν να προσελκυσουν τους ευκολοτερο να παρασυρθουν,χαριν δικης τους διευκολυνσης ωστε να γινει στο μελλον ο,τι ζουμε στις μερες μας και τρωγομαστε μεταξυ μας. Τριτον,οι μεταβατικες ρυθμισεις αφορουσαν τους ηδη-ΜΕ

[vnikolitsa]

Πτυχια δεκαετιας ανθρωπων που προσπαθησαν με ΑΣΕΠ δεν θα προσληφθουν στην ΠΔΣ.Ειναι αυτα φρεσκα πτυχια;

[evants]

Πτυχια δεκαετιας ανθρωπων που προσπαθησαν με ΑΣΕΠ δεν θα προσληφθουν στην ΠΔΣ.Ειναι αυτα φρεσκα πτυχια;

Οχι βεβαια. Αν ομως υπηρχε ακομη η επετηριδα με τους ορους που ισχυαν δε θα εβλεπαν διορισμο ουτε μετα θανατον. Το μονο που ειπα ηταν μη χτυπατε οσους το συστημα θυσιασε για να κυνηγησετε το ονειρο οι επομενοι. Πειτε οτι κανετε ενα μικρο,γιατι μικρο ειναι,δωρο.
Επαναλαμβανω: καταργηση ΑΣΕΠ και παραλληλη καταργηση τμηματων χωρις αντικειμενο,καταργηση σχολων τυπου Φιλοσοφικη Λεχαινων,εισοδος με βαθμους γυρω στο 18 οπως παλια,γιατι φιλολογοι γινομαστε διαολε και οχι κομμωτριες και θα δειτε για ποτε απορροφουνται ολοι

[karxarias29]

evants, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ως προς τα μέτρα που προτείνεις για να ξανανέβει η βάση και να γίνει πια ένα ξεσκαρτάρισμα. Ειλικρινά είναι λυπηρό για όλους εμάς που δώσαμε με δέσμες και με βάση φιλολογίας 18+ να ακούμε μαθητές να λένε: έλα μωρέ, αν δεν περάσω παιδαγωγικό, θα περάσω... καμιά φιλολογία. Μα πες μου, σου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι και το καρυδώνεις το πιτσιρίκι ή όχι;

[katiafil]

Oτι πρέπει να αντιδράσουμε με συλλογικότητα,οργάνωση και προτάσεις είναι το μόνο σίγουρο!! Πριν από λίγο που μίλησα με ένα από τα παιδιά που είναι στην ένσταση κατα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και έχει βρεθεί στο γραφείο του Αρούλη πριν και τώρα της Αννούλας μου είπε ότι το γενικά το κλίμα στο Υπουργείο και οι προθέσεις τους είναι να μπαίνει ρήτρα ο ΑΣΕΠ σχεδόν παντού,αλλά βρίσκουν έντονες αντιδράσεις αν το πιστεύετε από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις οι οποίες μιλούν πάντα για μαζικούς διορισμοούς και κατάργηση του ΑΣΕΠ!! Εννοείται ότι όλοι θέλουμε μαζικούς διορισμούς,αλλά να προσγειωθούμε λιγο....στην Ελλάδα είμαστε,όχι στην  Ελβετία!! Ας παλέψουμε πρώτα για την αξιοκρατία και την μη απαξίωση του ΑΣΕΠ ώστε να διορίζονται και να πηγαίνουν αναπληρωτές οι επιτυχόντες ακόμη και στη Σιβιτανίδειο και στα εκκλησιαστικά και στα ΣΔΕ,να περισσέψουν δηλαδή οι θέσεις για τους επιτυχόντες και όχι να τους μπαίνουν σ'αυτές τις θέσεις που προανέφερα οι βυσματούχοι (που δεν κατηγορώ αυτούς,όλοι το ίδιο θα κάναμε αν είχαμε τρόπο,το κράτος κατηγορώ που αφήνει τα παράθυρα) και μετά μιλάμε για το ουτοπικό κατά τη γνώμη μου σενάριο των μαζικών διορισμών!!!
 Γιατί δεν οργανωνόμαστε ως σύλλογοι ωρομισθίων και αδιόριστων να απευθυνθουμε πρώτα στους συνδικαλιστές ώστε να μην  μιλάνε σαν ξαδέρφια της Παπαρήγα και να προσγειωθούν στα πραγματικά προβλήματα και στις λύσεις που μπορούν να δοθούν πιο άμεσα μπας και μας δώσει σημασία το ΥΠΕΠΘ και συνεννοηθούμε;;;!!! Σκεφτείτε πόσες θέσεις παραπάνω θα προκύψουν αν αποδεσμευτούν τα ΣΔΕ και τα εκκλησιαστικά και όλες γενικά οι βυσματικές θέσεις από την περιβοητη συνέντευξη!!!  Προτείνω να κάνουμε κάτι γι αυτό!!! Η ένσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν η πρώτη καλή,έστω και καθυστερημένη,κίνηση και ΄πρέπει να έχει συνέχεια!! Κοινώς να ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ επι της ουσίας και να μην περιοπιζόμαστε μόνο στο ιντερνετ!! 

Έχεις απόλυτο δίκιο, πρέπει να δραστηριοποιηθούμε. Θεωρώ πως οι προσλήψεις στην ΠΔΣ πρέπει να γίνονται από τον πίνακα των ωρομισθίων και όσοι εργάζονται σε εκκκλήσιαστικά ή Σιβιτανίδειο σε καμιά περίπτωση να μην αναγνωρίζεται η προυπηρεσία τους για τους πίνακες γενικής αγωγής, καθώς η ίδια η συνέντευξη που έδωσαν αποδεικνύει ξεκάθαρα πως άλλα τα ζητούμενα του εκπαιδευτικού στην εκκλησιαστική εκπαίδευση και άλλα για τον εκπαιδευτικό στην γενική παιδεία. Ακόμη θεωρώ πως δεν πρέπει να χάνονται ή να πάνε στο μισό τα μόρια παρελθόντων ΑΣΕΠ. Τόσο διάβασμα και προσπάθεια δεν πρέπει να ακυρώνεται, όπως δεν ακυρώνεται η προυπηρεσία κανενός ωρομισθίου.

[maricagirl]

evants + karxarias 29
Tι τους λέμε τώρα των μικρών; Όταν εμείς δίναμε ιστορικές σπουδές κόκκινο βιβλίο και τα δύο μπλε αυτά δεν είχαν γεννηθεί.
Φέτος μια μαθήτριά μου κακομαθημένη που δεν πέρασε εκεί που ήθελε γιατί προφανώς δεν μπορούσε ,της έλεγε η μαμά της <<δεν πειράζει πήγαινε στο φιλολογικό και του χρόνου ξαναδίνεις>>

[karxarias29]

Στο τσιγκέλι και οι 2, μάνα και κόρη γρήγορα.............
Γιατί η απαξίωση από τους ιδιοκτήτες φροντιστηρίων; Που λένε στο μαθητή κάνε τα Χ μαθήματα εδώ και σου κάνω δώρο τα φιλολογικά!!!
Ή η άλλη κλασική ατάκα. Έλα μωρέ, φιλόλογο βρίσκω ό,τι ώρα θέλω, έχει γεμίσει ο τόπος από σας!!!