Ψηφοφορία για τα κριτήρια στους πίνακες τησ ΠΔΣ

[knkn]

Αυτό το σύστημα που περιγράφεις όμως δε μπορεί να ονομαστεί 100% ΑΣΕΠ... Μάλλον πίνακας με τροποποιημένα κρητήρια του πίνακα ωρομίσθιων θα είναι και με προυπόθεση την επιτυχία σε ΑΣΕΠ...
Κατα τα άλλα συμφωνούμε...

Μιλάω για τους διορισμούς μονίμων .  100% από έναν πίνακα στον οποίο βασικό ρόλο θα παίζει ο βαθμός του ΑΣΕΠ αλλά θα υπάρχει και ( αυξημένη ίσως ) προσαύξηση από την προϋπηρεσία ( και από μεταπτυχιακά κ.λ.π.) . Έτσι θα υπάρχει λόγος να πάει κάποιος να κάνει Π.Δ.Σ. ( για να πάρει την προσαύξηση και να προσπεράσει άλλους .. )

όσο αναφορά τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους ( μαζί και η Π.Δ.Σ. ) προσλήψεις από τους ''καθαρούς'' πίνακες ( κλείσιμο παραθύρων ) ή από ΑΣΕΠ .
και ξαναλέω , θα έχει νόημα να μαζεύεις μόρια προϋπηρεσίας αφού θα λειτουργούν αθροιστικά στον βαθμό του ΑΣΕΠ για να διοριστείς .

[PDE ads]

[jandrian]

καλημερα. ΑΣΕΠ 100%. πρεπει να υπαρξει ενα κ μοναδικο κριτηριο. οπως και γενικοτερα στο θεμα των προσληψεων.... το κριτηριο πρεπει να ειναι ενα κ μοναδικο κατα τη γνωμη μου.

Το πρόβλημα αν γίνονται όλες οι προσλήψεις 100% από ΑΣΕΠ... Είναι πως κανένας δεν θα πηγαίνει ούτε για ΠΔΣ... ούτε για ωρομισθία ουτε κάν για αναπληρωτής...
Μέχρι τώρα πηγαίνουν για να μαζέψουν μόρια... Αν οι προσλήψεις γίνονται 100% απο ΑΣΕΠ τί νόημα θα έχουν τα μόριά? Και αν δεν υπάρχουν μόρια στους πίνακες
ποιός θα κάνει ΠΔΣ?

Αρα συμφωνώ πως θα ήταν το πιό αξιοκρατικό σύστημα... θα δημιουργούσε όμως μεγάλα προβλήματα στην παιδεία...

Μα 100% ΑΣΕΠ σημαίνει ότι αντί να πάρουν ένα ποσοστό των διοριστέων από ΑΣΕΠ θα παίρνουν το 100% από ΑΣΕΠ. Οι υπόλοιπες ανάγκες (που αν το σύστημα ήταν σωστό οι ανάγκες αυτές θα ήταν πολύ μικρές και πραγματικά έκτακτες και όχι δεδομένες όπως είναι σήμερα) θα έπρεπε να καλύπτονται με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ των οποίων η προϋπηρεσία θα μετράει στον επόμενο διαγωνισμό. Δε νομίζω ότι υπάρχουν τέτοια προβλήματα. Ειδικά για την ΠΔΣ αν δεν υπάρχει συμμετοχή από μη διορισμένους μπορει να καλυφθεί από τους διορισμένους που είτε θέλουν περισσότερα χρήματα είτε έχουν ανάγκη από μόρια για να πάρουν κάποια μετάθεση. Άρα είμαι κι εγώ υπέρ του 100% ΑΣΕΠ. Στο κάτω-κάτω μπορεί να μην είναι το τέλειο σύστημα και σίγουρα έχει προβλήματα αλλά μέχρι τώρα είναι το πιο αξιοκρατικό.

[koleygr]

καλημερα. ΑΣΕΠ 100%. πρεπει να υπαρξει ενα κ μοναδικο κριτηριο. οπως και γενικοτερα στο θεμα των προσληψεων.... το κριτηριο πρεπει να ειναι ενα κ μοναδικο κατα τη γνωμη μου.

Το πρόβλημα αν γίνονται όλες οι προσλήψεις 100% από ΑΣΕΠ... Είναι πως κανένας δεν θα πηγαίνει ούτε για ΠΔΣ... ούτε για ωρομισθία ουτε κάν για αναπληρωτής...
Μέχρι τώρα πηγαίνουν για να μαζέψουν μόρια... Αν οι προσλήψεις γίνονται 100% απο ΑΣΕΠ τί νόημα θα έχουν τα μόριά? Και αν δεν υπάρχουν μόρια στους πίνακες
ποιός θα κάνει ΠΔΣ?

Αρα συμφωνώ πως θα ήταν το πιό αξιοκρατικό σύστημα... θα δημιουργούσε όμως μεγάλα προβλήματα στην παιδεία...

Μα 100% ΑΣΕΠ σημαίνει ότι αντί να πάρουν ένα ποσοστό των διοριστέων από ΑΣΕΠ θα παίρνουν το 100% από ΑΣΕΠ. Οι υπόλοιπες ανάγκες (που αν το σύστημα ήταν σωστό οι ανάγκες αυτές θα ήταν πολύ μικρές και πραγματικά έκτακτες και όχι δεδομένες όπως είναι σήμερα) θα έπρεπε να καλύπτονται με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ των οποίων η προϋπηρεσία θα μετράει στον επόμενο διαγωνισμό. Δε νομίζω ότι υπάρχουν τέτοια προβλήματα. Ειδικά για την ΠΔΣ αν δεν υπάρχει συμμετοχή από μη διορισμένους μπορει να καλυφθεί από τους διορισμένους που είτε θέλουν περισσότερα χρήματα είτε έχουν ανάγκη από μόρια για να πάρουν κάποια μετάθεση. Άρα είμαι κι εγώ υπέρ του 100% ΑΣΕΠ. Στο κάτω-κάτω μπορεί να μην είναι το τέλειο σύστημα και σίγουρα έχει προβλήματα αλλά μέχρι τώρα είναι το πιο αξιοκρατικό.

Νομίζω πως η "διαφωνία" μας έγκυται στο αν θέλουμε να μετράει η προϋπηρεσία στα κριτήρια της ΠΔΣ ή να μή μετράει...
Προς το παρόν πιστεύω πως πρέπει να μετράει (σε περίπτωση επιτυχίας στον ΑΣΕΠ) ωστε να μην αδικηθούν αυτοί που έχουν αγωνιστεί για να την αποκτήσουν (αν και δεν έχω καθόλου μόρια προϋπηρεσίας και δε με "βολεύει" το σύστημα που υποστιρίζω)...

Δεν είμαι όμως απόλυτος και αν κάποιος προτείνει ένα κείμενο για την ΠΔΣ που να ζητάει 100% από ΑΣΕΠ... θα το υπογράψω...

ΥΓ: Πιστεύω μάλιστα οτι σε τέτοιο κείμενο οι υπογραφές θα είναι περισσότερες από ότι σε κείμενο που θα ζητάει τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων με προϋπόθεση την επιτυχία σε ΑΣΕΠ για τον εξής λόγο: Το κείμενο δε μπορεί παρα να αναφέρει μέσα σε κάποιο σημείο (ή τουλάχιστον να αφήνει να εννοηθεί) οτι η μέχρι τώρα προϋπηρεσία από ΠΔΣ ήταν σε πολλές περιπτώσεις "βυσματική"... (Στο κάτω κάτω αυτό προσπαθούμε να αλλάξουμε)... Έτσι πολλοί από αυτούς που υποστιρίζουν τα κριτήρια από τους πίνακες των ωρομίσθιων έχουν ήδη κάποια μόρια (ίσως και πολλά) από ΠΔΣ και θα αποφύγουν να υπογράψουν...

Άρα είμαι μαζί σου και περιμένω το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας...

[koleygr]

Μήνυμά μου στη διαβούλευση:
------------------------------------------

Κα Υπουργέ,

Όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμού:
------------------------------------------------
Καταρχήν είμαι ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και το δηλώνω στην αρχή του μηνύματός μου ώστε να μπορέσουν να το καταψηφίσουν οι προφανώς συσπειρωμένοι συνάδελφοι χωρίς να μπουν στον κόπο να  διαβάσουν όλο το κείμενο!

Ο λόγος είναι πως είμαστε πλέον πολλοί… πάρα πολλοί… Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι)… Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΑΡΩΜΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΟΛΛΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ. Αυτό δεν είναι λύση.

ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΟΥ ΘΕΣΜΟΥ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ από τους οποίους εκτός των άλλων ζητείται να ζήσουν με εξευτελιστική αμοιβή και να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν θα διδάξουν στον ιδιωτικό τομέα…
Απλώς αναγκάζονται να παρανομήσουν.

Επίσης είμαι υπέρ της άποψης ότι
1) Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. Αλλά χωρίς παράθυρα (ΝΑ ΑΠΟΚΤΑΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ Η ΕΛΕΙΨΗΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ) και χωρίς να «χαντακώνονται» όσοι δίνουν πρώτη φορά ΑΣΕΠ και δεν έχουν προλάβει να μαζέψουν προϋπηρεσία. (ΑΝ  ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΑΣ ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ