Ειδικές Κατηγορίες

[rozy4]

Στο Ν.2834/2000 (ΦΕΚ 160/ τ.Α΄) το άρθρο 7 λέει: Η παράγραφος 5 του άρθρου 6 του Ν. 2525/1997, όπως συμπληρώθηκε με την παράγραφο 3 του άρθρου 6 του Ν. 2740/1999, αντικαθίσταται ως ακολούθως:

το συγκεκριμένο εδάφιο αναφέρεται στις προσαυξήσεις για την κατάρτιση των τελικών πινάκων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ κι όχι για τους τελικούς πίνακες αναπληρωτών ωρομισθίων και τον ενιαίο διορισμού.

Υπάρχει βέβαια και το άρθρο 9 του Ν.3848/2010 που λέει στην παράγραφο 7: "7. Προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λαμβάνεται υπόψη για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού του άρθρου 3 μόνον εφόσον η πρόσληψη έγινε από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών της παραγράφου 2 ή από τους τελικούς πίνακες του άρθρου 3. Από την προϋπόθεση του προηγούμενου εδαφίου εξαιρείται η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ιδιωτικών σχολείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και της περίπτωσης ιδ΄ της υποπαραγράφου α΄ της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002, όπως ισχύει."

Άρα με συνδυασμό του άρθρου 3 με το 9 η ιδιωτική προϋπηρεσία μετράει στους μελλοντικούς πίνακες του ΑΣΕΠ  και πριν, και μετά τις 30-6-2010. Και φυσικά μετράει και στους πίνακες των ειδικών κατηγοριών της -τωρινής- μεταβατικής περιόδου.

κι εδώ πάλι μιλάει για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού όπου συνεχίζει να αναγνωρίζεται στις προσαυξήσεις και η προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία.

Πάλι δεν αντιλαμβανομαι να αναφέρεται ότι η ιδιωτική προϋπηρεσία θα προσμετράται στους Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε. όπως μετονομάζονται οι πίνακες μετά τη λήξη της μεταβατικής περιόδου και την διενέργεια του νέου ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[volcano]

Καλημέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω για το Νο2 στον πίνακα Α των ΠΕ02.Πέρσι στον ίδιο πίνακα είχε 0 προυπηρεσία ενω φέτος εμφανίζεται με 16+, δηλ. την ανωτερη δυνατη προσαύξηση.Πώς γίνεται;

[nickitol]

αυτό που ξέρω να λέω είναι ότι οι νόμοι είναι κομένοι και ραμένοι στα μέτρα των ιδιωτικών εκπαιδευτικών.
Καθοντουσαν στο σπιτακι τους, δουλετυαν στο ιδιωτικο του κουμπαρου, επαιρναν τα 11 μορια τους μια χαρα, ηξεραν ποτε πρεπει να τυχουν απολυσης για να τρυπωσουν στο Δημοσιο  και τα κοροιδα ξεσπιτωνονταν  για να μαζεψουν τα κολομορια με την ψυχη στο στομα.
Πρεπει τουλαχιστον να ντρεπονται.

[emel+3]

Καλημέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω για το Νο2 στον πίνακα Α των ΠΕ02.Πέρσι στον ίδιο πίνακα είχε 0 προυπηρεσία ενω φέτος εμφανίζεται με 16+, δηλ. την ανωτερη δυνατη προσαύξηση.Πώς γίνεται;

σήμερα που ρώτησα στο υπουργείο για το συγκεκριμένο άτομο μου είπαν οτι έχει 72 μήνες προυπηρεσία στον ιδ. τομέα!

[PDE ads]

[Recoba]

recoba, πού ακριβώς στο άρθρο 3, ο 3848 μιλάει και για ιδιωτική προϋπηρεσία που θα προσμετράται;

...
Μόνο στον πίνακα Δ των ειδικών κατηγοριών προσμετράται η προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία.
Πού κάνω λάθος;

Ν.3848/2010, άρθρο 3: "...Λαμβάνεται υπόψη η συνολική διάρκεια της πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας, όπως αυτή ορίζεται στις διατάξεις της παραγράφου 5 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 (ΦΕΚ 188 Α΄) και της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002 (ΦΕΚ 152 Α΄), όπως ισχύουν...."

Στο Ν.2834/2000 (ΦΕΚ 160/ τ.Α΄) το άρθρο 7 λέει: Η παράγραφος 5 του άρθρου 6 του Ν. 2525/1997, όπως συμπληρώθηκε με την παράγραφο 3 του άρθρου 6 του Ν. 2740/1999, αντικαθίσταται ως ακολούθως:

"5. ...Προϋπηρεσία αποτελεί η απασχόληση ως προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, στη Σιβιτανίδειο Δημόσια Σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων, στις σχολές μαθητείας ταυ Ο.Α.Ε.Δ. του άρθρου 9 παρ. ΙΙ του Ν. 1566/1985, στα μεταλυκειακά προπαρασκευαστικά κέντρα του άρθρου 59 του Ν. 1566/1985, στα ναυτικά λύκεια, η υπηρεσία εκπαιδευτικών στα τμήματα ενισχυτικής διδασκαλίας του Εθνικού Ιδρύματος Νεότητας για μουσουλμάνους μαθητές και η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ιδιωτικών σχολείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Η προσαύξηση δίδεται σε σχέση με την ολική διάρκεια της προϋπηρεσίας. Σε περιπτώσεις προϋπηρεσίας με μειωμένο ωράριο γίνεται αναγωγή στο εκάστοτε υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας."

Υπάρχει βέβαια και το άρθρο 9 του Ν.3848/2010 που λέει στην παράγραφο 7: "7. Προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λαμβάνεται υπόψη για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού του άρθρου 3 μόνον εφόσον η πρόσληψη έγινε από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών της παραγράφου 2 ή από τους τελικούς πίνακες του άρθρου 3. Από την προϋπόθεση του προηγούμενου εδαφίου εξαιρείται η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ιδιωτικών σχολείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και της περίπτωσης ιδ΄ της υποπαραγράφου α΄ της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002, όπως ισχύει."

Άρα με συνδυασμό του άρθρου 3 με το 9 η ιδιωτική προϋπηρεσία μετράει στους μελλοντικούς πίνακες του ΑΣΕΠ  και πριν, και μετά τις 30-6-2010. Και φυσικά μετράει και στους πίνακες των ειδικών κατηγοριών της -τωρινής- μεταβατικής περιόδου.

Στο Ν.2834/2000 (ΦΕΚ 160/ τ.Α΄) το άρθρο 7 λέει: Η παράγραφος 5 του άρθρου 6 του Ν. 2525/1997, όπως συμπληρώθηκε με την παράγραφο 3 του άρθρου 6 του Ν. 2740/1999, αντικαθίσταται ως ακολούθως:...

το συγκεκριμένο εδάφιο αναφέρεται στις προσαυξήσεις για την κατάρτιση των τελικών πινάκων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ κι όχι για τους τελικούς πίνακες αναπληρωτών ωρομισθίων και τον ενιαίο διορισμού.

κι εδώ πάλι μιλάει για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού όπου συνεχίζει να αναγνωρίζεται στις προσαυξήσεις και η προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία.

Πάλι δεν αντιλαμβανομαι να αναφέρεται ότι η ιδιωτική προϋπηρεσία θα προσμετράται στους Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε. όπως μετονομάζονται οι πίνακες μετά τη λήξη της μεταβατικής περιόδου και την διενέργεια του νέου ΑΣΕΠ.

Δεν ξέρω γιατί μπερδεύεσαι.

Στο άρθρο 3 του Ν.3848 λέει ότι: "...Λαμβάνεται υπόψη η συνολική διάρκεια της πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας, όπως αυτή ορίζεται στις διατάξεις της παραγράφου 5 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 (ΦΕΚ 188 Α΄) και της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002 (ΦΕΚ 152 Α΄), όπως ισχύουν....".

Και το άρθρο 6 του ν. 2525/1997 λέει ότι "...Προϋπηρεσία αποτελεί η απασχόληση...των ιδιωτικών σχολείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης..."

Το συγκεκριμένο εδάφιο λοιπόν (άρθρο 6 του ν. 2525/1997) ναι μεν ψηφίστηκε (τροποποιήθηκε με το Ν.2834/2000) για την προσαύξηση των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ, αλλά ο Ν.3848 λέει ότι η προϋπηρεσία όπως οριζόταν με εκείνο το νόμο, μετράει και για τους καινούριους -μελλοντικούς- Πίνακες.

Να το πω και διαφορετικά: Η προϋπηρεσία σε ιδιωτικά σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας (δεν μετράει π.χ. η προϋπηρεσία σε νηπιαγωγεία των δήμων) πάντα μέτραγε στον ΑΣΕΠ ως προσαύξηση. Χωρίς μάλιστα την προϋποθέση της απόλυσης του ιδιωτικού εκπ/κού, 'η της κατάργησης του ιδιωτικού σχολείου, ή τη συμπλήρωση των 2 ετών στο ιδιωτικό ή οτιδήποτε άλλο. Θα εξακολουθεί να μετράει και στους Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε. που είναι οι μελλοντικοί Πίνακες του ΑΣΕΠ για διορισμό και αναπλήρωση. Δεν υπάρχει καμία ασάφεια ως προς αυτό. Από 30-6-2010 και μετά, είτε κάποιος δουλεύει σε ιδιωτικό σχολείο είτε σε δημόσιο, η προϋπηρεσία του μετράει το ίδιο για λόγους μόνιμου διορισμού ή αναπλήρωσης.

[panos2]

"Στο άρθρο 3 του Ν.3848 λέει ότι: "...Λαμβάνεται υπόψη η συνολική διάρκεια της πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας, όπως αυτή ορίζεται στις διατάξεις της παραγράφου 5 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 (ΦΕΚ 188 Α΄) και της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002 (ΦΕΚ 152 Α΄), όπως ισχύουν....".

Και το άρθρο 6 του ν. 2525/1997 λέει ότι "...Προϋπηρεσία αποτελεί η απασχόληση...των ιδιωτικών σχολείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης..." "



Το μπέρδεμα προέκυψε γιατί ο 3848 σε παραπέμπει στο άρθρο 6 του ν. 2525/1997, όπου δεν αναφέρεται πουθενά για  προυπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο.

[Recoba]

Μπορεί ένας νόμος να σε παραπέμπει σε άρθρο που έχει μεταγενέστερα αντικατασταθεί;
Δεν καταργεί έτσι το άρθρο 7 του Ν.2834/2000;

Παράγραφοι ή άρθρα νόμων τροποποιούνται ή συμπληρώνονται ή αντικαθίστανται. Οι δικηγόροι έχουν μια εφαρμογή το "NOMOS" της Intrasoft νομίζω, που σου γράφει ακριβώς πως είναι το τάδε άρθρο τη στιγμή αυτή... Πληρώνουν συνδρομή γι' αυτό... Για να καταργηθεί κάτι πρέπει να γραφεί: η παρ. τάδε ή το άρθρο τάδε καταργείται. Και φυσικά το σύνηθες όταν γράφονται οι νόμοι είναι οι παραπομπές σε προγενέστερους. Γλιτώνουν από γράφε-γράφε και σου δίνουν και μια αίσθηση της "συνέχειας του κράτους". Στην περίπτωσή μας το λέει και ξεκάθαρα:
Λαμβάνεται υπόψη ....,της παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 και της παρ. 34 του άρθρου 6 του ν. 3027/2002, όπως ισχύουν. Σου λέει :Ψάξε βρες δηλαδή πως έχει τροποποιηθεί η συγκεκριμένη διάταξη...

Έτσι όπως γράφτηκε ο 3848, η προυπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία αναφέρεται μόνο στις μεταβατικές διατάξεις και μόνο για την μεταβατική περίοδο! 

Στο άρθρο 9 λέει ότι από 01-09-2010 μετράει η προϋπηρεσία (στους μελλοντικούς πίνακες του ΑΣΕΠ) μόνο αν η πρόσληψη έχει γίνει από τους πίνακες αναπληρωτών, ή είναι ιδιωτική, ή είναι από χώρα-μέλος της Ε.Ε. Το λέει βέβαια κωδικοποιημένα, με παραπομπές σε άρθρα παλαιά...

ΥΓ. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να μην έχει καταργηθεί μια διάταξη ενός νόμου, αλλά να έχει καταστεί ανενεργή λογω ψήφισης πιο πρόσφατου νόμου που αναφέρεται στο ίδιο θέμα. Π.χ. Υπάρχει ένας νόμος του Σεπτέμβρη του 2009 που λέει ότι "εκπ/κοι με αναπηρία 67% και άνω και 12-μηνη προϋπηρεσία  διορίζονται (όχι βάσει αναγκών, όλοι διορίζονται)". Ήρθε όμως ο 3848 το Μάιο του 2010 και όρισε πως διορίζονται αλλιώς οι εκπ/κοί. Αν βγει ένας καινούριος νόμος και πει "καταργούνται τα 9 πρώτα άρθρα του 3848 (που ασχολούνται με θέματα διορισμού)" τότε αυτόματα θα ενεργοποιηθεί ξανά ο νόμος του 2009 με τον οποίο όλοι οι ανάπηροι με προϋπηρεσία  διορίζονται στην εκπ/ση... Κι αυτό γιατί εκείνος ο νόμος δεν έχει καταργηθεί. Απλώς ...κοιμάται

[rozy4]

Ακριβώς αυτό που λέει ο panos2 με μπερδεύει, στον 2525/1997 δεν βρίσκω πουθενά για προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία.

Νομος 2525/1997
Άρθρο 6
5.Οι επιτυχόντες στο διαγωνισμό κατατάσσονται κατά τη σειρά της βαθμολογίας τους σε πίνακες επιτυχίας, οι οποίοι δημοσιεύονται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Από τους πίνακες αυτούς γίνονται οι διορισμοί στα σχολεία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης κατά την απόλυτη σειρά των υποψηφίων και με βάση τις δηλούμενες προτιμήσεις τους. Επιτυχόντες θεωρούνται εκείνοι των οποίων ο βαθμός σε κάθε μάθημα αντιστοιχεί σε ποσοστό τουλάχιστον 70% της προβλεπόμενης ανωτάτης βαθμολογίας. Στους διαγωνισμούς που θα διενεργηθούν κατά τη διάρκεια πενταετίας 1998-2002, η συνολική βαθμολογία των επιτυχόντων στο διαγωνισμό που υπηρέτησαν ως προσωρινοί αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί στα δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, εφόσον έχουν συμπληρώσει προϋπηρεσία δύο (2) τουλάχιστον διδακτικών ετών με πλήρες διδακτικό ωράριο προσαυξάνεται με ποσοστό 2% για κάθε διδακτικό έτος. Στις περιπτώσεις διδακτικής προϋπηρεσίας με μειωμένο ωράριο γίνεται αναγωγή στο υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας. Η διαμορφούμενη συνολική βαθμολογία προσδιορίζει τη σειρά εγγραφής των υποψηφίων στους πίνακες επιτυχίας.



edit: ok, είδα μετά την απάντησή σου. Ευχαριστώ

[nickitol]

Panos, Ο Recoba, εχει δικιο.

Ειχα πει οτι οι νομοι ειναι ραμμενοι και γραμμενοι στα μετρα των ιδιωτικων εκπαιδευτικων.
Η προυπηρεσία τους μετραει μια χαρά και θα μετραει και  μετα το νεο ΑΣΕΠ. Θα έχουν μάλιστα και μοριοδότηση 16,8 μορια για τις καλές υπηρεσίες τους που παρείξαν στην ιδιωτική εκπαίδευση αλλά και για την υπομονή που επέδειξαν για  6 χρονάκια (δίπλα στο σπίτι τους όμως).

Το ζητουμενο είναι ότι ο κόσμος εδώ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ για τους ιδιωτικους εκπαιδευτικούς τι γίνεται και κάποιοι σφάζονται στο όνομα της δήθεν αξιοκρατίας.

Ιδού λοιπόν:

Οι ιδιωτικοί, χτησιμοποιούσαν και θα χρησιμοποιούν την προυπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση ως εφαλτήριο για την εισοδό τους στη Δημόσια.

Στο σχετικό τους site  (www.oiele.ge), περιλαμβάνονται όλες οι απαραίτητες πληροφορίες και μάλιστα διαθέτουν και τηλεφωνο άμεσης εξυπηρέτησης στην περίπτωση που κάποιος ιδιωτικός αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα, για παράδειγμα:

"ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΝ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ

Αναρτήθηκαν οι πίνακες υποψήφιων αναπληρωτών. Παρακαλούνται οι συνάδελφοι που έχουν υποβάλει αίτηση για αναπληρωτές, να ελέγξουν τους πίνακες και αν δουν οποιοδήποτε πρόβλημα (π.χ. μη καταχώρηση της προϋπηρεσίας τους) να κάνουν τις εξής ενέργειες:
1) Να υποβάλουν ένσταση σήμερα ή αύριο (10 και 11 Αυγούστου) σε οποιοδήποτε Γραφείο ή Δ/νση Εκπαίδευσης
2) Να επικοινωνήσουν μαζί μας (τηλ γρ.: 2105238148, 2105230819) "

Στον αντίποδα η ΟΛΜΕ, μέσω του www.olme.gr, υπάρχει για να αναπαράγει στερεότυπα που προσδίδουν λόγο ύπαρξης στους συνδικαλιστές και μόνο.

Οι ιδιωτικοί καταφεραν χωρίς απεργίες αυτό που ήθελαν:Να  μπαίνουν στην Δημόσια εκπαίδευση χωρίς κόπο, χωρίς να έχουν φύγει από στο σπίτι τους, χωρίς αγχος, ενώ τόσα χρόνια οι εκπαιδευτικοί της απο δω μεριάς το μόνο που κατάφεραν είναι να λένε ότι έδωσαν "αγώνα"!

Σχετικά με την αξιοκρατία, η περί αυτής κοπτόμενη Διαμαντοπούλου, μοριοδοτεί την ιδιωτική εκπαίδευση με τα ίδια ακριβώς μόρια της Δημόσιας!!

Με άλλα λόγια η αξιοκράτης Διαμαντοπούλου, η οποία κατήργησε τα βύσματα και τα κονέ(?), λέει στον ιδιωτικό εκπαιδευτικό:
Αν έχεις βύσμα τον ιδιοκτήτη ιδιωτικού σχολείου, πήγαινε να δουλέψεις εκεί για 6 χρονάκια-θα πληρώνεσαι ούτως  ή άλλως- κανόνισε να πάρεις μια απόλυση στα 6 χρόνια και εμείς μετά θα σου δώσουμε για επιβράβευση 16,8 μόρια.Ξέρετε τι σημαίνει να μην έχεις δουλέψει ποτέ στη Δημόσια εκπαίδευση και ξαφνικά να βρεθείς με 16,8 μόρια?

Όλες  οι υπόλοιπες κατηγορίες ωχριούν μπροστά σε αυτή τη μοριοδότηση, που προέρχεται και μάλιστα πληρωμένη, από την ιδιωτική εκπαίδευση.
Ακόμη και οι πολύτεκνοι , οι οποίοι ενδεχομένως κατηγορούνται ότι γίνονται πολύτεκνοι προκειμένου να διοριστούν, παίρνουν μόνο 10 μόρια. Οι δε ανάπηροι, οι οποίοι όυτε εύκολα πολύτεκνοι μπορεί να γίνουν, ούτε ευκολα να προσληφθούν γίνεται στα ιδιωτικά, παίρνουν μόνο 7 μόρια. Θεωρώ ότι είναι οι πιο ριγμένοι, οι πιο αδικημένοι της υπόθεσης . Αν έχει κανείς γνωρίσει την τελευταία στον πίνακα