Νέο Μισθολόγιο - Νέα ζωή???

[lkjhgfd]

Κι αν δεν είμαστε θα γίνουμε στις γερμανικές επενδύσεις που θαρθουν(Σαν τους Κινέζους θα γίνουμε. 15΄ώρες δουλειά, 500 δραχμές το μήνα

[PDE ads]

[kinegiros]

αυτή την στιγμή είναι όλοι μουδιασμένοι

1ο γιατί 3 κόμματα στηρίζουν μια κυβέρνηση
2ο γιατί πιστεύουν ότι αν αποτύχει αυτή η κυβέρνηση δεν θα πάρουν τον μισθουδάκο τους
3ο φοβούνται την χρεοκοπία και ότι θα χάσουν το ευρώ

το 1ο δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα αφού δεν υπάρχει αντιπολίτευση. Ότι γινόταν μέχρι πρότινος από ΝΔ, ΛΑΟΣ δεν μπορεί να καλυφθεί από ΚΚΕ και ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟ κλπ αφού δεν έχουν το ειδικό βάρος και όσο δεν υπάρχει μια συνεννόηση όλων των κομμάτων και κινήσεων για κοινή πορεία την έχουμε κάτσει.

το 2ο και 3ο είναι κατάντια και ηλιθιότητα γιατί η χρεωκοπία έρχεται καθώς και η έξοδος από το ευρώ όχι όμως με τους δικούς μας όρους αλλά με αυτούς των δανειστών διότι κάποιοι απλά πρόδωσαν την πατρίδα τους
δείτε αυτό το βίντεο εξηγεί πολλά
http://youtu.be/lX1wI3nYDzE

ένα είναι σίγουρο ότι κάνουμε θα έχουν να το λένε τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας

Που ότι δηλαδή η ΝΔ και το ΛΑΟΣ, που υπογράψαν το μνημόνιο, κάναν "αντιπολίτεση"... μη με κάνεις να πεθάνω στα γέλια, σε παρακαλώ.
Και ποιοι ακριβώς "πρόδωσαν την πατρίδα τους"; Οι πολιτικοί που ελέγχονται από τους κεφαλαιούχους; Οι κεφαλαιούχοι Έλληνες εφολπιστές που έχουν 600 δισ ευρώ στην Ελβετία, μαζί με τα δις των Γερμανών, των Αμερικάνων, των Γάλλων κτλ κτλ; Για ποια πατρίδα μιλάς; Πατρίδα έχουν μόνο οι εργάτες.

Αν διαβάσεις προσεκτικά τι έγραψα είπα Ότι γινόταν μέχρι πρότινος από ΝΔ, ΛΑΟΣ " γιατί κάτι έκαναν για τον έλεγχο της κυβέρνησης (το αν αυτό ήταν λίγο ή πολύ δεν το εξετάζω)

Όσο αφορά τα περί πατρίδας θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω γιατί γενικεύεις σε βαθμό απόλυτο και δεν μπορώ να κάνω αλλιώς.

και για να ευθυμήσουμε, αν ο εργάτης είναι αυτός που εργάζεται τότε ο άνεργος θεωρείτε εργάτης ?
α και κάτι ακόμα ο εργάτης έχει κάποιο πλαφόν περιουσίας για να ορισθεί έτσι ? δηλαδή ο πολίτης ο οποίος χρωστάει στις τράπεζες και δουλεύει σαν σκυλί να τα βγάλει πέρα είναι ποιο εργάτης από τον  πολίτη που διαχειρίζεται τα χρήματα του (που δανείστηκε) για να επενδύει στο χρηματιστήριο ? ή ο μεγαλοεργολάβος δεν θεωρείτε εργάτης ο ίδιος επειδή μισθώνει άλλους εργάτες ?
Γενικά εργάτης χωρίς προϊστάμενο υπάρχει ? είναι ο προϊστάμενος εργάτης ? ο Εφιάλτης που ήταν προδότης ήταν εργάτης ?

[Landau]

Ως προς το τελευταίο, μήπως εννοείς "οι εργαζόμενοι" και όχι "οι εργάτες"; 

Οι εργάτες εργάζονται, άρα είναι εργαζόμενοι. Εργάτες είμαστε και μεις.

Οι επιστήμονες εργάζονται, άρα είναι εργαζόμενοι. Οι εργάτες εργάζονται, άρα είναι εργαζόμενοι.
Οπότε.. οι εργάτες είναι επιστήμονες; 

Απλά η έκφραση "εργαζόμενος" είναι πιο γενική και περιλαμβάνει όλους τους εργαζόμενους, ενώ η έκφραση "εργάτης" αναφέρεται σε συγκεκριμένο είδος εργαζομένων. Όλοι μας είμαστε εργαζόμενοι (αν έχουμε εργασία κιόλας..), αλλά δεν είμαστε όλοι εργάτες. Το γενικότερο περιλαμβάνει και το ειδικό, όχι το αντίθετο.

Συνεχίστε.

[happiness]

Οι επιστήμονες εργάζονται, άρα είναι εργαζόμενοι. Οι εργάτες εργάζονται, άρα είναι εργαζόμενοι.
Οπότε.. οι εργάτες είναι επιστήμονες; 

Απλά η έκφραση "εργαζόμενος" είναι πιο γενική και περιλαμβάνει όλους τους εργαζόμενους, ενώ η έκφραση "εργάτης" αναφέρεται σε συγκεκριμένο είδος εργαζομένων. Όλοι μας είμαστε εργαζόμενοι (αν έχουμε εργασία κιόλας..), αλλά δεν είμαστε όλοι εργάτες. Το γενικότερο περιλαμβάνει και το ειδικό, όχι το αντίθετο.

Συνεχίστε.

Όχι. Το ακριβώς αντίθετο λέω εγώ. Γι αυτό και έγραψα "Εργάτες είμαστε και μεις.", στους εκπαιδευτικούς αναφερόμουν. Και την ερώτησή σου πρέπει να την γράψεις ανάποδα. Οι επιστήμονες είναι εργάτες. Δηλαδή ανήκουν στην εργατική τάξη. Ή μάλλον (επειδή με βάζετε να γράφω ακριβείς ορισμούς ) Οι επιστήμονες/άνεργοι/εργαζόμενοι είναι εν δυνάμη μέλη της εργατικής τάξης.
Και για να απαντήσω και στον kinegiros, που ζητάει ορισμούς που δεν είναι εύκολο παρατεθούν σε ένα φόρουμ, το ποιος εντάσσεται στην εργατική τάξη και ποια είναι τα κριτήρια είναι πολύπλοκη υπόθεση και μεγάλη κουβέντα. Αυτό που μπορώ να πω εγώ εν συντομία, είναι ότι 1ον εργατική τάξη δεν είναι μόνο οι βιομηχανικοί ή χειρονακτικοί εργάτες 2ον υπάρχουν και άνθρωποι που δεν είναι στην εργατική τάξη αλλά είναι φυσικοί σύμμαχοι αυτής γιατί έχουν κοινά συμφέροντα και 3ον η ένταξη κάποιου σε κάποια τάξη δεν είναι θέμα των περιουσιακών στοιχείων ή της σχέσης εργασίας που έχει πχ στις 19 Δεκεμβρίου 2008. Είναι συνδυασμός παραγόντων (πολύπλοκο που έλεγα και πριν) και αφορά μεγάλο χρονικό διάστημα της ζωής του καθενός (συνήθως ολόκληρη).

Εγώ προσωπικά πάντως σπανίως ζαλίζω το κεφάλι μου με τέτοιους ορισμούς. Όταν έθεσα στον εαυτό μου το ερώτημα "που είναι το συμφέρον σου;" η απάντηση ήταν προφανής. Μαζί με την εργατική τάξη. Ποσώς με ενδιαφέρει εάν θεωρούμαι "εργάτης" με την αυστηρή έννοια του όρου ή απλά σύμμαχος.

τροποποίηση: damn! πως εξωκοίλαμε πάλι έτσι! το κόβω.

[PDE ads]

[koju]

Καλησπερα σας,
Μου ηρθε ενα χαρτι οτι απο τις 1/11/2011 εχω καταταγει στο βαθμο ΣΤ' με πλεονάζοντα χρόνο για προαγωγή στον επόμενο βαθμό 2 χρόνια και 7 μήνες.Τι σημαίνει αυτό? Θεωρώ ότι από  1/4/2012 πρέπει να πληρώνομαι με τον βαθμό Ε' .Ο νόμος λέει ότι όλοι περνάνε από το βαθμό ΣΤ' στον βαθμό Ε' .Επομένως ήδη έπρεπε να παίρνω τον βαθμό Ε', κάτι το οποίο δεν γίνεται... Έχουν παγώσει οι βαθμοί?Υπάρχει κάποια αλλαγη?Εάν κάποιος γνωρίζει το ο,τιδηποτε ή αντιμετωπίζει το ίδιο πρόβλημα θα ήθελα να μου στείλει.
Ευχαριστώ

[karxarias29]

Νομίζω ότι με αυτούς τους μισθούς πρέπει να αλλάξει λίγο ο τίτλος του θέματος και να γίνει Νέο Μισθολόγιο... Αντίο ζωή.