σχολικές εκδρομές

[loulou]

Όταν αποφασίζεται σχολική εκδρομή δεν είναι εργάσιμη ημέρα για τους καθηγητές; Παρατηρείται στο σχολείο μου το φαινόμενο να κάθονται οι μισοί στα σπίτια τους επειδή είναι από μακριά.

Αποφάσισα να μην ξαναβάλω υπογραφή στο πρακτικό αν παρατηρηθεί το ίδιο φαινόμενο. Το ίδιο και στις γιορτές. Έγω τις αναλαμβάνω και είναι εκεί απίκο και λείπουν πάλι με τη δικαιολογία ότι έρχονται με αυτοκίνητο. Και γω από μακριά είμαι και νοικιάζω αλλά δεν σημαίνει ότι είμαι και ο φυλακισμένος μαλάκας από το χωριό.

[PDE ads]

[ernie]

Δεν ξέρω αν σε πληροφόρησε κάποιος ή αν το βρήκες κάπου γραμμένο αλλά απ’ όσο ξέρω δεν έχεις την επιλογή να μην υπογράψεις πρακτικό του συλλόγου διδασκόντων (του οποίου είσαι μέλος) εφόσον ήσουν παρόν, έχεις όμως το δικαίωμα να ζητήσεις να καταγραφεί η γνώμη/διαφωνία σου. Αυτά στη θεωρία.

[elranna]

Δεν ξέρω αν σε πληροφόρησε κάποιος ή αν το βρήκες κάπου γραμμένο αλλά απ’ όσο ξέρω δεν έχεις την επιλογή να μην υπογράψεις πρακτικό του συλλόγου διδασκόντων (του οποίου είσαι μέλος) εφόσον ήσουν παρόν, έχεις όμως το δικαίωμα να ζητήσεις να καταγραφεί η γνώμη/διαφωνία σου. Αυτά στη θεωρία.

Σε καμία περίπτωση δεν είμαστε υποχρεωμένοι να υπογράψουμε κανένα χαρτί με το οποίο διαφωνούμε. Αν δηλαδή δεν καταγραφεί η διαφωνία της συναδέλφου, είναι υποχρεωμένη να υπογράψει ένα πρακτικό με ψέματα, ανακρίβειες ή ελλείψεις; Στη συγκεκριμένη περίπτωση βέβαια, το πρακτικό απλώς αναφέρει ότι τέθηκε το θέμα σε ψηφοφορία μετά από πρόταση και πάρθηκε η τάδε απόφαση με πλειοψηφία, διαφώνησαν οι τάδε. Δύσκολο να μην το υπογράψεις, γιατί ανταποκρίνεται στην αλήθεια.

Στο δια ταύτα τώρα. Συνηθίζεται να εξυπηρετούνται οι συνάδελφοι που μένουν μακριά σε περίπτωση εκδρομής, ειδικά αν δεν έχουν πρώτη ώρα μάθημα και προλάβουν να ειδοποιηθούν. Ωστόσο, καλό είναι να μη συμβαίνει σε όλες τις εκδρομές και να γίνεται εκ περιτροπής, δηλαδή να λείπουν κάποιοι στη μια εκδρομή και κάποιοι άλλοι στην επόμενη. Εξάλλου, συνήθως δεν γίνονται οι εκδρομές πάντα την ίδια μέρα, για να μην χάνονται και τα ίδια μαθήματα. Σε κάποια σχολεία, γίνεται το ίδιο και στις γιορτές, πάνε οι μισοί συνάδελφοι στη μια και οι μισοί στην άλλη.

Δεν ξέρω πώς θα το χειριστείς, εξαρτάται και από την απόσταση. Αν κάνουν μια ώρα να έρθουν και άλλη μια να γυρίσουν, είναι μεγάλη η κούραση, βάλε και τα έξοδα της βενζίνης. Στο κάτω κάτω, 5 εκδρομές το χρόνο είναι όλες κι όλες, δεν είναι και κάτι τρομερό.

[psupsula]

Όπως ειπώθηκε ήδη, δεν μπορείς να μην υπογράψεις πρακτικό, γιατί αυτό συνιστά παράπτωμα και για σένα και για το διευθυντή που επέτρεψε να συμβεί κάτι τέτοιο. Μπορείς να παραθέσεις στο πρακτικό τη διαφωνία σου ενυπόγραφα. Φυσικά αν δεν υπάρχει συνεννόηση...

[PDE ads]

[Έσπερος]

Το πρακτικό αναφέρει ρητά τα ονόματα αυτών που θα συνοδεύσουν ή αναφέρει όλους τους καθηγητές χωρίς να έρχονται όλοι; Σε σχολικό περίπατο δεν μπορείς να μην πας εκτός αν για λόγο τεκμηριωμένο, πχ υγείας, παραμείνεις στην υπηρεσία. Άρα υποθέτω ότι το πρακτικό σας λέει ότι έρχονται όλοι χωρίς να έρχονται. Το να αρνηθείς να το υπογράψεις έχει νόημα μόνο αν σκοπεύεις να κάνεις κάποια καταγγελία, εκεί όμως θα πρέπει να είσαι έτοιμη να αποδείξεις με στοιχεία ότι όντως κάποιοι δεν έρχονται, αν και αναγράφονται ως συνοδοί. Και για να γίνουμε και λίγο πιο κυνικοί, κανένας δεν ασχολείται με τα πρακτικά των συλλόγων, το πολύ πολύ να μελετάνε αυτά για τις πολυήμερες εκδρομές. Τα πρακτικά των περιπάτων αμφιβάλλω αν στέλνονται στη Διεύθυνση. Έχουν νόημα μόνο σε περίπτωση, ο μη γένοιτο, που προκύψει κάτι. Οπότε και το να απειλήσεις κάτι τέτοιο, θα μπλέξεις σε έναν καβγά χωρίς νόημα, μη σου πω κιόλας ότι μπορεί να σου πουν κομψά ότι χ@στ@κ@ν.

Πιάνομαι από το ερώτημα που έθεσε ορθά ο συνάδελφος, για τι είδους απόσταση μιλάμε και για το αν αυτή η διευκόλυνση ισχύει δυνητικά για όλους τους εκπαιδευτικούς. Πράγματι είθισται σε πολλά σχολεία να υπάρχουν διευκολύνσεις σε εκδρομές, γιορτές και άλλες εκδηλώσεις όπου δεν χάνεται κάποιο μάθημα. Κατά τη γνώμη μου, και ας πέσετε να με φάτε, αν αυτό γίνεται με δίκαιο τρόπο, θα έπρεπε να ισχύει σε όλα τα σχολεία, είναι στοιχειώδης αλληλεγγύη. Οι εκπαιδευτικοί που στις μέρες μας είναι μακριά από τον τόπο συμφερόντων τους ή κάνουν μεγάλες αποστάσεις για το σχολείο τους είναι πάρα πολλοί, και μόνιμοι και αναπληρωτές. Δεν είναι κακό κάποιος που δεν επιβαρύνεται το ίδιο να τους βοηθήσει, με δεδομένο μάλιστα ότι αυτός μπορεί να είχε προλάβει πιο ευνοϊκές συνθήκες ή να μην είχε φύγει καν από το σπίτι του, όπως συμβαίνει με το μεγαλύτερο μέρος εκπαιδευτικών της επαρχίας. Το θέμα είναι η διαφάνεια και η δικαιοσύνη, και φυσικά να υπάρχει η στοιχειώδης ευαισθησία από όσους δέχονται τα ευεργετήματα αυτά, να διευκολύνουν το σχολείο σε κάτι άλλο. Αυτά είναι τα κρίσιμα ερωτήματα και αν θες να κάνεις κάποιο θέμα στο σχολείο, που είναι φυσικά δικαίωμά σου αν βλέπεις ότι υπάρχει προκλητικά ευνοϊκή μεταχείριση σε ορισμένους και όχι σε άλλους, θα ήταν καλό σε έναν Σύλλογο να θέσεις αυτό.

[loulou]

"Άρα υποθέτω ότι το πρακτικό σας λέει ότι έρχονται όλοι χωρίς να έρχονται." Ακριβώς Έσπερος.

Πρόκειται για σχολικό περίπατο. Συνήθως αποφασίζεται την προηγούμενη μέρα ή και μέρες γιατί είναι Εσπερινό και οι μαθητές αποφασίζουν που θα πάνε κτλ. Συμφωνώ στη διευκόλυνση αλλά όχι στην ευνοιοκρατία του διευθυντή προς συγκεκριμένα πάντα. Εγώ επέλεξα για κάποιους λόγους να νοικιάσω μακριά από τον τόπο κατοικίας μου - αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχω έξοδα.

Όσο για το πρακτικό δεν ήξερα ότι είναι παράπτωμα να μην υπογράψεις.(

Σε προηγούμενο σχολείο αρνήθηκα να πάμε εκδρομή γιατί ο σύμβουλος με πίεζε για την ύλη στην κατεύθυνση. Είπα τη διαφωνία μου "ότι η εκδρομή που ζητάνε πέφτει στις μέρες τις κατεύθυνσης συνέχεια" και απλά δεν πήγαμε εκδρομή. Κανένα πρακτικό.

[edesta]

Τα εσπερινά πηγαίνουν περιπάτους;

[Έσπερος]

"Άρα υποθέτω ότι το πρακτικό σας λέει ότι έρχονται όλοι χωρίς να έρχονται." Ακριβώς Έσπερος.

Συμφωνώ στη διευκόλυνση αλλά όχι στην ευνοιοκρατία του διευθυντή προς συγκεκριμένα πάντα.


Σε προηγούμενο σχολείο αρνήθηκα να πάμε εκδρομή γιατί ο σύμβουλος με πίεζε για την ύλη στην κατεύθυνση. Είπα τη διαφωνία μου "ότι η εκδρομή που ζητάνε πέφτει στις μέρες τις κατεύθυνσης συνέχεια" και απλά δεν πήγαμε εκδρομή. Κανένα πρακτικό.

Η ευνοιοκρατία είναι θέμα που πρέπει να αντιμετωπιστεί, αν έχεις την ψυχική δύναμη να το κάνεις.

Όσο για το δεύτερο, σε πολλά σχολεία παίρνουν αποφάσεις χωρίς κολλήματα, αν υπάρχει συνεννόηση. Ειδικά για το αν δεν γίνει ο περίπατος, δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα να γραφεί πρακτικό, είναι σαν μια συζήτηση που δεν έγινε. Αν γίνει ο περίπατος πρέπει να γραφτεί το πρακτικό για να φαίνεται ότι είναι απόφαση συλλόγου.

Το δεν υπογράφω έτσι σκέτα δεν υπάρχει. Υπάρχει η δήλωση της επιφύλαξης ("ο τάδε υπογράφει διατηρώντας τις επιφυλάξεις του για το τάδε θέμα", αν θεωρείς ότι η απόφαση είναι παράνομη, ή η διατύπωση των διαφωνιών, αν απλώς διαφωνείς με την πλειοψηφία και το θεωρείς ουσιώδες να καταγραφεί. Προφανώς σε πρακτικό δεν θα δεχτεί κανένας να γράψεις ότι υπογράφεις με επιφυλάξεις επειδή αυτοί που αναγράφονται ως συνοδοί δεν εμφανίζονται.

[loulou]

Η ευνοιοκρατία είναι θέμα που πρέπει να αντιμετωπιστεί, αν έχεις την ψυχική δύναμη να το κάνεις.

Όντως, σοφή κουβέντα. Ήδη έχω εξαντληθεί ψυχολογικά.

[happiness]

"Άρα υποθέτω ότι το πρακτικό σας λέει ότι έρχονται όλοι χωρίς να έρχονται." Ακριβώς Έσπερος.

Πρόκειται για σχολικό περίπατο. Συνήθως αποφασίζεται την προηγούμενη μέρα ή και μέρες γιατί είναι Εσπερινό και οι μαθητές αποφασίζουν που θα πάνε κτλ. Συμφωνώ στη διευκόλυνση αλλά όχι στην ευνοιοκρατία του διευθυντή προς συγκεκριμένα πάντα. Εγώ επέλεξα για κάποιους λόγους να νοικιάσω μακριά από τον τόπο κατοικίας μου - αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχω έξοδα.

Όσο για το πρακτικό δεν ήξερα ότι είναι παράπτωμα να μην υπογράψεις.(

Σε προηγούμενο σχολείο αρνήθηκα να πάμε εκδρομή γιατί ο σύμβουλος με πίεζε για την ύλη στην κατεύθυνση. Είπα τη διαφωνία μου "ότι η εκδρομή που ζητάνε πέφτει στις μέρες τις κατεύθυνσης συνέχεια" και απλά δεν πήγαμε εκδρομή. Κανένα πρακτικό.

Εσένα όμως loulou δεν μειώνεται το νοίκι σου και οι λογαριασμοί σου εάν δεν πάς σε έναν περίπατο. Αντίθετα, τα έξοδα όσων μετακινούνται μεγάλες αποστάσεις με το αμάξι καθημερινά, μειώνονται όταν έχουν την δυνατότητα να μην έρθουν σε κάποιον περίπατο. Από την άλλη εφόσον είσαι μακριά από τον τόπο κατοικίας σου, τότε νομίζω πως μπορείς ως αντιστάθμιση να ζητήσεις από τον σύλλογο (ανεπίσημα φυσικά), δλδ να το συζητήσεις και να το ζητήσεις από όλους τους συναδέλφους σου, όχι μόνο από τον διευθυντή, να έχεις και συ μία παρόμοια διευκόλυνση στις γιορτές που πέφτουν δίπλα σε ΣΚ και αντίστοιχα να καλύψουν την απουσία σου τότε οι συνάδελφοι που εξυπηρετούνται στους περιπάτους.

[kinegiros]

Όποιος δεν θέλει να πάει στον περίπατο να βάλει κανονική άδεια. Τι πάει να πει είναι μακριά; ρε πάμε καλά; Μόνο αν κάποιος δεν νιώθει καλά μπορεί να μείνει στο σχολείο.
Αυτά τα καραγκιοζιλίκια κάνουν κάποιοι διευθυντές και μετά έχουμε τους έξυπνους και τα κορόιδα στα σχολεία.