*

Αποστολέας Θέμα: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας  (Αναγνώστηκε 1302 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 844
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« στις: Οκτωβρίου 04, 2025, 06:44:10 pm »
Τις τελευταίες μέρες μου έχει δημιουργηθεί η εξής απορία: Πρόβλεπεται σε κάποιες ιδιαίτερες περιπτώσεις να παρακαμφθεί η νομοθεσία για τις ανάγκες της υπηρεσίας; Π.χ. Θα μπορούσε σε ένα μικρό νησάκι το μάθημα της Μουσικής να ανατεθεί σε εκπαιδευτικό που δεν το έχει ανάθεση γιατί είναι πολύ λίγες ώρες το κενό Μουσικής οπότε είναι αδύνατο να έρθει μουσικός;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:19:28 »

Αποσυνδεδεμένος harac

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2677
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #1 στις: Οκτωβρίου 04, 2025, 09:04:46 pm »
Το έχω δει να γίνεται και σε μεσαίο νησάκι. Αντί να πάρουν μουσικό από την πρωτοβάθμια, έδιναν τις ώρες σε αναπληρωτή άλλης ειδικότητας για να συμπληρώσει ωράριο.

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3911
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #2 στις: Οκτωβρίου 05, 2025, 10:19:13 am »
Το έχω δει να γίνεται και σε μεσαίο νησάκι. Αντί να πάρουν μουσικό από την πρωτοβάθμια, έδιναν τις ώρες σε αναπληρωτή άλλης ειδικότητας για να συμπληρώσει ωράριο.


Ξερω περιπτωση μονιμου που διοριστηκε σε νησι των Κυκλαδων και μια μερα την εβδομαδα τον εστελναν σε αλλο νησι που ειχε ενα καραβι τη μερα. Εμενε εκει μια βραδια (εξοδα δικα του) και επαιρνε το καραβι για πισω την επομενη μερα και πηγαινε στο σχολειο του τις τελευταιες ωρες
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1949
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #3 στις: Οκτωβρίου 05, 2025, 04:01:10 pm »
Τις τελευταίες μέρες μου έχει δημιουργηθεί η εξής απορία: Πρόβλεπεται σε κάποιες ιδιαίτερες περιπτώσεις να παρακαμφθεί η νομοθεσία για τις ανάγκες της υπηρεσίας; Π.χ. Θα μπορούσε σε ένα μικρό νησάκι το μάθημα της Μουσικής να ανατεθεί σε εκπαιδευτικό που δεν το έχει ανάθεση γιατί είναι πολύ λίγες ώρες το κενό Μουσικής οπότε είναι αδύνατο να έρθει μουσικός;
Στην πρωτοβάθμια χαλαρα

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:19:28 »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 913
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #4 στις: Οκτωβρίου 06, 2025, 07:25:14 pm »
Ίσως πρόκειται για ένα ερώτημα για δυνατούς λύτες, αλλά ας κάνω μια προσπάθεια:

Έχουμε την περίπτωση που ένας εκπαιδευτικός μετακινείται από τη σχολική μονάδα της οργανικής του θέσης (ή και της προσωρινής του τοποθέτησης αν πρόκειται για νεοδιόριστο ή αναπληρωτή) για τις ανάγκες της υπηρεσίας με απόφαση του διευθυντή εκπαίδευσης (χωρίς αίτησή του). Σύμφωνα με την εγκύκλιο των μεταθέσεων (3.1.3.) ο εκπαιδευτικός αυτός θα λάβει τα μόρια του σχολείου με τις περισσότερες ΜΣΔ.

Τι θα συμβεί όμως αν σε επόμενη φάση καταστεί δυνατό να καλυφθεί η θέση από την οποία είχε μετακινηθεί αυτός ο εκπαιδευτικός; Το λογικό θα είναι να επιστρέψει ξανά εκεί ο εκπαιδευτικός που είχε μετακινήθεί χωρίς τη θέλησή του. Αν όμως αυτό δεν συμβεί και έρθει αναπληρωτής ή κάποιος άλλος μόνιμος εκπαιδευτικός στη θέση του, ο εκπαιδευτικός που είχε αρχικά μετακινηθεί θα συνεχίσει να παίρνει τα μόρια της προηγούμενης τοποθέτησης (αν αυτά ήταν τα περισσότερα) ή θα πρέπει αναγκαστικά να πάρει τα μόρια του σχολείου που πραγματικά υπηρετεί;

Η εγύκλιος των μεταθέσεων ξεκαθαρίζει μόνο το τι συμβαίνει στην περίπτωση που το σχολείο από το οποίο είχε μετακινηθεί ήταν δυσπόσιτο (δεν θα λάβει τον διπλασιασμό):

8.3.3. Εάν οι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι υπηρετούν στις συγκεκριμένες σχολικές μονάδες, αποσπώνται με αίτησή τους είτε εντός της ίδιας περιοχής είτε εκτός, ο χρόνος της απόσπασης δεν προσμετράται στη διετία. Αντίθετα, εάν αποσπώνται ή διατίθενται για τις ανάγκες της υπηρεσίας, εντός ή εκτός Π.Υ.Σ.Π.Ε. (ν. 3848/10), η υπηρεσία αυτή δύναται να προσμετρηθεί, υπό την απαραίτητη προϋπόθεση μη αναπλήρωσης από άλλο εκπαιδευτικό μέχρι τη λήξη του έτους. (μόνο στο συγκεκριμένο σημείο υπάρχει η παραπάνω επισήμανση)

Θεωρείτε πως η συγκεκριμένη πρόβλεψη ισχύει και για τα ΜΣΔ ή μόνο για τον διπλασιασμό; Γίνεται με άλλα λόγια κάποιος να εκμεταλλευτεί την τοποθέτησή του για τις "ανάγκες τις υπηρεσίας" λαμβάνοντας τα ΜΣΔ ενός δύσκολου σχολείου για μια ολόκληρη χρονιά, ενώ στο δύσκολο αυτό σχολείο τοποθετήθηκε αργότερα κάποιος άλλος συνάδελφος; Ή από τη στιγμή που αναπληρωθεί η θέση που είχε μείνει κενή για τις "ανάγκες της υπηρεσίας", παύει να αποδίδει τα μόρια της στον εκπαιδευτικό που είχε αρχικά τοποθετηθεί σε αυτή, αλλά δεν υπηρετεί εκεί πλέον; Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα  :D

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2921
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #5 στις: Οκτωβρίου 07, 2025, 07:02:54 am »
Τις τελευταίες μέρες μου έχει δημιουργηθεί η εξής απορία: Πρόβλεπεται σε κάποιες ιδιαίτερες περιπτώσεις να παρακαμφθεί η νομοθεσία για τις ανάγκες της υπηρεσίας; Π.χ. Θα μπορούσε σε ένα μικρό νησάκι το μάθημα της Μουσικής να ανατεθεί σε εκπαιδευτικό που δεν το έχει ανάθεση γιατί είναι πολύ λίγες ώρες το κενό Μουσικής οπότε είναι αδύνατο να έρθει μουσικός;
Συνήθως σε μέρη όπως τα μικρά νησάκια, εκπαιδευτικοί μουσικής, εικαστικών, ξενόγλωσσοι, κυρίως γαλλικών και γερμανικών, ενίοτε πληροφορικοί συμπληρώνουν στην αθμια.

Το θέμα όμως των αναθέσεων είναι και λίγο σκανδαλιστικό ή σκανδαλώδες (όπως το δει κανείς δηλαδή). Σε δυσπρόσιτο σχολείο, όχι μικρού νησιού, γαλλικών είχε και ανάθεση μουσικής και εικαστικών, δεύτερος φυσικός είχε ανάθεση ΚΠΑ και τεχνολογία (χωρίς δεύτερο πτυχίο φυσικά κανένας) μόνο και μόνο για να μην μετακινούνται σε άλλο σχολείο ώστε να παίρνουν τα μόρια του δυσπρόσιτου.

Ιστορία μου, αμαρτία μου.

Γνωστά όλα σε όλους! Ε και;;;


Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1949
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #6 στις: Οκτωβρίου 07, 2025, 08:49:29 am »
Συνήθως σε μέρη όπως τα μικρά νησάκια, εκπαιδευτικοί μουσικής, εικαστικών, ξενόγλωσσοι, κυρίως γαλλικών και γερμανικών, ενίοτε πληροφορικοί συμπληρώνουν στην αθμια.

Το θέμα όμως των αναθέσεων είναι και λίγο σκανδαλιστικό ή σκανδαλώδες (όπως το δει κανείς δηλαδή). Σε δυσπρόσιτο σχολείο, όχι μικρού νησιού, γαλλικών είχε και ανάθεση μουσικής και εικαστικών, δεύτερος φυσικός είχε ανάθεση ΚΠΑ και τεχνολογία (χωρίς δεύτερο πτυχίο φυσικά κανένας) μόνο και μόνο για να μην μετακινούνται σε άλλο σχολείο ώστε να παίρνουν τα μόρια του δυσπρόσιτου.

Ιστορία μου, αμαρτία μου.

Γνωστά όλα σε όλους! Ε και;;;
Οι γαλλικών έχουν συχνά αναγνωρισμένη ειδικότητα και μουσικής (είμαστε παιδιά με γαλλικά και πιάνο!)

Αποσυνδεδεμένος diav

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 231
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Για τις ανάγκες της υπηρεσίας
« Απάντηση #7 στις: Οκτωβρίου 07, 2025, 08:59:36 am »
Το «αμαρτία» είναι σχετικό (αν και σύνηθες στο εν λόγω μπάχαλον) , κάτι πρόχειρα δεν θυμάμαι και δεν μπορώ να ψάξω διάταξη/πρόβλεψη που καλύπτει τέτοιες αποφάσεις , με τις οποίες προσωπικά δεν διαφωνώ (όποιος έχει υπόψη κάτι , ας το παραθέσει προς διαφώτιση όλων) . Ιστορικά το μακρινό 2006, όμως,  η σχετική ΥΑ αναθέσεων ( 69598/Γ2/10-07-2006 , που φυσικά έχει αντικατασταθεί από τις γνωστές τελικά  ισχύουσες)  συνοδευόταν και από εγκύκλιο οδηγιών (82154/Γ2/11-08-2006/ΥΠΕΠΘ ε; που επίσης προφανώς δεν ισχύει)  του τότε ΓΓ, όπου στο 4. αναφερόταν : Σε καμιά περίπτωση δεν προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί συναφών προς το μάθημα ειδικοτήτων ή εκπαιδευτικοί που μπορούν ή επιβάλλεται για τη λειτουργία του σχολείου να διδάξουν το μάθημα και δεν συμπληρώνουν ωράριο, ανεξάρτητα από το αν αυτό το μάθημα συμπεριλαμβάνεται ή όχι στην ομάδα μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης της ειδικότητάς τους. (στο 12. προβλέπει ότι αφορά εκπαιδευτικούς με όλες τις σχέσεις εργασίας, και αναπληρωτές και ωρομισθίους).
Λελογισμένα και σε σχέση με τις υποχρεωτικές υπερωρίες είναι κάτι που μπορεί κάπως να ρυθμιστεί και σταθερά (θεσμικό πλαίσιο λειτουργικό και κωδικοποίηση ζητείται πολύ πριν το ζητήσουν όψιμα αιρετοί , που καλά κάνουν φυσικά και δημόσια το περιλαμβάνουν ρητά στις διεκδικήσεις). Εδώ δεν έχει ρυθμιστεί πιο λειτουργικά η β΄ειδικότητα…

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 33110
  • Τελευταία: Mimao
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1193276
  • Σύνολο θεμάτων: 19561
  • Σε σύνδεση σήμερα: 229
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 161
Σύνολο: 162

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.054 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.