*

Αποστολέας Θέμα: Ας μην επαναπαυόμαστε !  (Αναγνώστηκε 3647 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος panos01

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 188
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #28 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2008, 12:01:54 pm »
Μα είχαμε Νίκη την ΟΛΜΕ εναντίον μας! Θέλουμε την στήριξη των συναδέλφων και όχι της ιεραρχίας. Μαζί σας είμαστε στα σχολεία, έχουμε κοινές αγωνίες και στόχους. Αλλά όταν η ΟΛΜΕ συμπεριφέρεται έτσι....πως να ζητηθεί συμμετοχή αυτού του κλάδου στα κοινά όταν οι ίδιοι οι συνάδελφοι το λένε ορθα-κοφτά "δεν σας θέλουμε". Οπότε φυσιολογικά και οι θεολόγοι κλείνονται στις επιδιώξεις τους γιατί από την ίδια την ΟΛΜΕ κινδυνεύουν να χάσουν την δουλειά τους!!!
Όλα σου καλά, μα ζητάς πολλά
δεν είναι πάντα Κυριακή
αχ και νάχαμε, ίντα νάχαμε
δυο καρύδια και μια ρακή

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:09:08 »

Αποσυνδεδεμένος N.Π.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #29 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2008, 12:06:37 pm »
(Γιατί τους ενοχλεί το μάθημα των θρησκευτικών? Έχουν λύσει τα δικά τους προβλήματα και ασχολούνται με τους άλλους? Δεν το καταλαβαίνω!) Εγώ νομίζω τελικά πως παθαίνουμε ό,τι μας αξίζει! Εμείς οι ίδιοι υποτιμήσαμε τον εαυτό μας! Περιμένω να με σεβαστεί το υπουργείο όταν εγώ δεν σέβομαι τον εαυτό μου? Πάρε τώρα την ωρομισθία και 340 ευρώ το μήνα και πολλά σου είναι! >:(
Δεν μπορούμε να αλλάξουμε το χτές...μπορούμε όμως να αλλάξουμε το αύριο...:)

Αποσυνδεδεμένος panos01

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 188
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #30 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2008, 12:08:24 pm »
(Γιατί τους ενοχλεί το μάθημα των θρησκευτικών? Έχουν λύσει τα δικά τους προβλήματα και ασχολούνται με τους άλλους? Δεν το καταλαβαίνω!) Εγώ νομίζω τελικά πως παθαίνουμε ό,τι μας αξίζει! Εμείς οι ίδιοι υποτιμήσαμε τον εαυτό μας! Περιμένω να με σεβαστεί το υπουργείο όταν εγώ δεν σέβομαι τον εαυτό μου? Πάρε τώρα την ωρομισθία και 340 ευρώ το μήνα και πολλά σου είναι! >:(


Ακριβώς!!!!!!!! Σε τρεις γραμμές τα είπες όλα!!!!
Όλα σου καλά, μα ζητάς πολλά
δεν είναι πάντα Κυριακή
αχ και νάχαμε, ίντα νάχαμε
δυο καρύδια και μια ρακή

Αποσυνδεδεμένος dimstella

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1151
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #31 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2008, 11:04:04 pm »
Ενδιαφέρον θέμα θίγετε όσο και πολύπλοκο στην επίλυσή του. Πιστεύω πως το ζήτημα του πλήθους των διορισμών είναι δευτερεύων και κατά τη γνώμη μου πιο σημαντική είναι η διαδικασία διορισμού.

Σήμερα υπάρχουν 3 βασικοί τρόποι να διοριστεί κανείς. Με ΑΣΕΠ ή με προϋπηρεσία ή με προυπηρεσία+ΑΣΕΠ. Οι διαφορετικές αυτές μέθοδοι δηλώνουν και ισάριθμες κατηγορίες "συμφερόντων" ανάμεσα στους αδιόριστους εκπαδευτικούς. "ΑΣΕΠίτες", "μοριάκηδες" και ΑΣΕΠίτες¨" που μετεξελήχθηκαν σε "μοριάκηδες" (οι χαρακτηρισμοί αυτοί είναι προσδιοριστικοί και δεν δίνω κανέναν απαξιωτικό τόνο σε αυτούς).

Το αποτέλεσμα είναι η πολυδιάσπαση του συνόλου των αδιορίστων σε υποσύνολα (ΠΕΑΕ-ΠΕΑ κλπ) τα οποία εξυπηρετούν τα "στενά" τους συμφέροντα, πολλές φορές εις βάρος των άλλων υποσυνόλων. Να σημειώσω πως η "πίτα" (=σύνολο διορισμών) είναι προκαθορισμένη, οπότε οι διορισμοί με βάση την 3η κατηγορία έχει άμεσο αντίκτυπο στους διορισμούς με βάση τις 2 πρώτες κατηγορίες.

Τι και προπαντώς ποιόν εξυπηρετεί αυτή η κατάσταση? Προφανώς αυτούς που έχουν το μαχαίρι και κόβουν την πίτα, δηλαδή την εκάστοτε κυβέρνηση. Χρησιμοποιουν την κατάσταση για να χειραγωγούν τους αδιόριστους και απ'ότι φαίνεται το καταφέρνουν καλά.

Το λέω ξεκάθαρα και έξω από τα δόντια. Πηγή του προβλήματος είναι η μέθοδος του 40% (και όχι φυσικά οι αδιόριστοι που διορίζονται με τη μέθοδο αυτή, μην παρεξηγήσετε). Η προυπηρεσία που συσσωρεύεται στον πίνακα αυτό προέρχεται από διάφορά "κανάλια", αδιαφανή τα περισσότερα (ξέρετε εσείς, δεν θα σας τα πω εγώ).

Αρα η μέθοδος του 60% είναι καλύτερη? ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Η εξέταση στο γνωστικό αντικείμενο είναι απαράδεκτη και εξευτελιστική καθώς ακυρώνει τους κόπους ετών για την απόκτηση του πτυχίου. Μπορώ να διακρίνω μια λογική βάση στην εξέταση των παιδαγωγικών και της ειδικής διδακτικής, αλλά βρίσκω εντελώς παράλογη την εξέταση του γνωστικού αντικειμένου.

Και πως θα γίνεται η επιλογή των εκπαιδευτικών? Πιστεύω πως πρέπει να υπάρξει μια και μοναδική μέθοδος. Ποιά θα είναι αυτή η μέθοδος? Δεν ξέρω ποιά ακριβώς αλλά σίγουρα θα πρέπει να είναι τέτοια ωστε να μην μπορεί η κάθε κυβέρνηση να επηρεάζει τη διαδικασία διορισμού. θα μπορούσα να σκεφτώ ένα διαγωνισμό με αντικείμενο την διδακτική και τα παιδαγωγικά, όπου θα μοριοδοτείται κατάλληλα και η προϋπηρεσία, και όποια άλλα κριτήρια κρίνονται σκόπιμα. Ο διαγωνισμός να γίνεται κάθε 5 χρόνια. Από τους πίνακες του διαγωνισμού να γίνονται και οι διορισμοί των αναπληρωτών. Να καταργηθεί η ωρομισθία, αυτή η νοσηρή κατάσταση συλλογής μορίων "πάση θυσία". Οι Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας σφύζουν από υπεράριθμους και "στη διάθεση" εκπαιδευτικούς.

Να ενωθούν όλοι οι αδιόριστοι και να διεκδικήσουν καλύτερους όρους προσλήψεων.

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 30, 2008, 11:06:07 pm από dimstella »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:09:08 »

Αποσυνδεδεμένος Stratilio

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 416
  • Φύλο: Άντρας
  • Αιτία ελομένου. Θεός αναίτιος
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #32 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2008, 11:33:04 pm »
Πολύ καλή και στη σωστή βάση προσέγγιση

Αποσυνδεδεμένος N.Π.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #33 στις: Οκτωβρίου 01, 2008, 08:18:52 am »
Dimstella θα συμφωνήσω μαζί σου...Το θέμα είναι τί μπορούμε να κάνουμε? Πώς θα τους πιέσουμε?
Δεν μπορούμε να αλλάξουμε το χτές...μπορούμε όμως να αλλάξουμε το αύριο...:)

Αποσυνδεδεμένος Stratilio

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 416
  • Φύλο: Άντρας
  • Αιτία ελομένου. Θεός αναίτιος
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #34 στις: Οκτωβρίου 01, 2008, 08:46:56 am »
Πιστεύω ότι ακόμη και η συζήτηση που γίνεται εδώ ,όταν μάλιστα ακούγονται εποικοδομητικές προτάσεις, είναι ένα πρώτο και σημαντικό μέσο πίεσης. Κάποιοι ευαισθητοποιούνται περισσότερο .

Αποσυνδεδεμένος N.Π.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #35 στις: Οκτωβρίου 01, 2008, 09:21:42 am »
Τουλάχιστον ας διαμαρτυρηθούμε τώρα, έτσι ώστε στον επόμενο διαγωνισμό να γίνουν αλλαγές! Αλλά το θέμα των ωρομισθίων μπορεί να αλλάξει πιό νωρίς! Γιατί να μην καλύπτονται τα κενά με αναπληρωτές αντί 2-3 ωρομισθίων?
Δεν μπορούμε να αλλάξουμε το χτές...μπορούμε όμως να αλλάξουμε το αύριο...:)

Αποσυνδεδεμένος Stratilio

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 416
  • Φύλο: Άντρας
  • Αιτία ελομένου. Θεός αναίτιος
    • Προφίλ
Απ: Ας μην επαναπαυόμαστε !
« Απάντηση #36 στις: Οκτωβρίου 01, 2008, 09:26:54 am »
Είναι φανερό : οι Ωρομίσθιοι "κοστίζουν" λιγότερο και δίνουν την αίσθηση σ'αυτούς και στους οικείους τους ότι...δουλέυουν στο δημόσιο σχολείο. Έτσι,όλοι είναι ...ευχαριστημένοι...

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182630
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 653
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 578
Σύνολο: 584

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.046 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.