Αρχαία ελληνικά στα βρετανικά δημοτικά σχολεία!

[apri]

Αρχαία ελληνικά στα δημοτικά σχολεία της

[PDE ads]

[MARKOS]

Τα φραγκοχιώτικα ξεχασαν 

[para5]

Πάντως μου φαίνεται θλιβερό που κάθε φορά που γίνεται κάτι τέτοιο καμαρώνουμε λες και κάτι αναγνωρίζεται από τη δική μας αξία.

[apri]

Πάντως μου φαίνεται θλιβερό που κάθε φορά που γίνεται κάτι τέτοιο καμαρώνουμε λες και κάτι αναγνωρίζεται από τη δική μας αξία.

Eίναι μια αναγνώριση, γιατί ο αρχαίος πολιτισμός είναι κομμάτι της πολιτιστικής μας κληρονομιάς.
Είναι τυχαίο ότι όσοι είναι φιλέλληνες στην Ευρώπη, έχουν τέτοια αισθήματα, γιατί έχουν έρθει σε επαφή και έχουν μελετήσει στοιχεία αυτού του πολιτισμού;

Θλιβερό είναι κατ' εμέ να νομίζουμε ότι τα παλιά αποτελούν για εμάς μεν, άλλοθι για την τωρινή παρακμή
και για τους έξω ισχυρότερο παράγοντα από τα εκάστοτε οικονομικά συμφέροντά τους.
Αν το λες μ' αυτήν την έννοια, συμφωνώ.

[PDE ads]

[syrrahm]

Τα αρχαία ελληνικά περιλαμβάνονται στις ξένες γλώσσες, που θα διδάσκονται οι μαθητές στη

[apri]

Για τα νέα ελληνικά πάντως δε βλέπω να ενδιαφέρεται κανείς.

Γιατί ενδιαφέρεται κανείς για τα αρχαία αγγλικά ή για τα γοτθικά;

Για να επιλέξει να μάθει κάποιος μια ξένη γλώσσα πρέπει αυτή είτε να έχει πολιτιστικό ενδιαφέρον (δηλ. να έχουν γραφτεί σημαντικά κείμενα σ' αυτήν) είτε να είναι επικοινωνιακά αναγκαία και άρα απαραίτητη στην καθημερινότητά του ομιλητή, κυρίως δε στο χώρο εργασίας του.

Στα νέα ελληνικά έχουν γραφτεί σημαντικά κείμενα, τα οποία δεν μας ένοιαξε ποτέ να τα προβάλουμε προς τα έξω.
Από επικοινωνιακής απόψεως πάλι, τα νέα ελληνικά είναι χρήσιμα μόνο για τους οικονομικούς μετανάστες στην Ελλάδα,
οι οποίοι δεν είναι λίγοι αριθμητικά.

Δεν σου κάνει εντύπωση που ξαφνικά τα τελευταία χρόνια έχει παρουσιαστεί ενδιαφέρον για τα κινέζικα;
Ποιος μάθαινε παλιά κινέζικα στην Ευρώπη; Μόλις αυξήθηκε η οικονομική επιρροή της χώρας, άρχισε ο κόσμος να ενδιαφέρεται.

Οι επιλογές λοιπόν των ομιλητών είναι σχετικές και αλλάζουν ανάλογα με τις συγκυρίες.

[adigoni]

Και όμως, θεωρώ ότι κάτι δεν πάει καλά.Τα παιδιά κατακτούν τη μητρική γλώσσα και τις δομές της μέχρι αυτή την ηλικία.Θα γίνουν όλες οι γνώσεις αχταρμάς στο κεφάλι τους και δε θα μπορούν να μιλάν σωστά καμία γλώσσα στο τέλος.Αναγνώριση θα ήταν εάν τα μαθήματα αυτά διδάσκονταν στο Γυμνάσιο ή Λύκειο ως υποχρεωτικά κατ' επιλογήν.Και για να μην παρεξηγούμαι:λατρεύω τα αρχαία, αλλά εάν είχα παιδί δε θα το άφηνα να μάθει γαελικά ή λατινικά στην πρώτη ή τρίτη δημοτικού.

[MARKOS]

στο δικο μας μυαλο γινονται αχταρμας, στων παιδιων όχι. Εξαλλου η κατακτηση της δομης μιας γλωσσας δεν σταματει σε μια ορισμενη ηλικια. Πηγα 8 ετων και ο,τι εμαθα -έμαθα.
Για του λογου το αληθες κοιτα τα σχετικα τοπικς των φιλολογων περι αρχαιας ελληνικης συνταξης και λατινικής. Προσφατα μπερδευτικα τόσο που πια δεν ξερω τι σημαινει αμεσο και εμμεσο αντικειμενο 

[para5]

Ενώ εδώ που διδάσκουμε αρχαία από την α' γυμνασίου δεν μπερδεύουμε καθόλου τους μαθητές! Το θέμα δεν είναι τόσο τι θα διδάξεις και σε ποια τάξη, αλλά ο τρόπος που θα το διδάξεις. Εμείς έχουμε καταφέρει να βρούμε τον πλέον ακατάλληλο τρόπο για να περάσουμε την αρχαία ελληνική γλώσσα στους μαθητές. Οι Άγγλοι από την άλλη έχουν μεθοδεύσει έναν πολύ αποτελεσματικό τρόπο για την κατάκτηση της α.ε. γλώσσας στο λύκειο. Αν βρούνε έναν αντίστοιχα λειτουργικό τρόπο για το δημοτικό, εγώ δεν βλέπω κανένα πρόβλημα. 

Όσον αφορά τώρα τα νέα ελληνικά στο εξωτερικό, δυστυχώς είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης. Ο κύριος λόγος είναι σίγουρα η περιορισμένη οικονομική επιρροή της Ελλάδας. Επίσης η ν.ε. λογοτεχνία, πέρα από περιπτώσεις μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού, διακρίνεται για τον απομονωτισμό και ελληνοκεντρισμό της, στοιχεία που κάνουν δύσκολη την πρόσληψή της από ξένο κοινό (αυτό το στοιχείο βέβαια θα μπορούσε να λειτουργήσει τεχνηέντως και υπέρ ημών). Και φυσικά δεν την προβάλλουμε όσο πρέπει.

[apri]

στο δικο μας μυαλο γινονται αχταρμας, στων παιδιων όχι. Εξαλλου η κατακτηση της δομης μιας γλωσσας δεν σταματει σε μια ορισμενη ηλικια. Πηγα 8 ετων και ο,τι εμαθα -έμαθα.
Για του λογου το αληθες κοιτα τα σχετικα τοπικς των φιλολογων περι αρχαιας ελληνικης συνταξης και λατινικής. Προσφατα μπερδευτικα τόσο που πια δεν ξερω τι σημαινει αμεσο και εμμεσο αντικειμενο 

Το site δεν διδάσκει. Είναι βήμα συζήτησης και ανταλλαγής απόψεων, κατά την οποία πάντα σηκώνεται σκόνη καθώς κάποια πράγματα καταρρίπτονται και κάποια άλλα μπαίνουν στη θέση τους, χωρίς να υπάρχει μια σαφής εικόνα του οικοδομήματος. Αν προσθέσεις σ' αυτό, το γεγονός ότι η συζήτηση γίνεται δια του γραπτού λόγου σε περιορισμένο χώρο, λογικό είναι να μπερδεύεσαι.

Ως προς το θέμα μας τώρα, και εγώ κρατώ επιφυλάξεις για τη διδασκαλία ξένων γλωσσών ή παλιότερων γλωσσικών μορφών στο δημοτικό, γιατί ακόμα κατακτούν τα παιδιά τη μητρική τους.
Μπορεί όμως ένα καλό σύστημα να έχει αποτελέσματα.

 

[belas]

Στην Ιαπωνία σκέφτηκαν να απλοποιήσουν την γλώσσα τους και ανέθεσαν μια σχετική μελέτη. Το αποτέλεσμα έδειξε ότι ο υψηλός δείκτης IQ που έχουν οφείλεται στην πολυπλοκότητα της γλώσσας τους.

Επίσης μια άλλη μελέτη στην Αμερική έδειξε ότι η πιο ενδεδειγμένη γλώσσα για την γλώσσα προγραμματισμού Η/Υ είναι η αρχαία Ελληνική επειδή μεταξύ άλλων δίνει την δυνατότητα άπειρων συνδυασμών λέξεων.

Πιστεύω ότι η επιλογή της δεν είναι τυχαίο....

[syrrahm]

Στην Ιαπωνία σκέφτηκαν να απλοποιήσουν την γλώσσα τους και ανέθεσαν μια σχετική μελέτη. Το αποτέλεσμα έδειξε ότι ο υψηλός δείκτης IQ που έχουν οφείλεται στην πολυπλοκότητα της γλώσσας τους.

Aπ' ό,τι ακούω τα ιαπωνικά γενικά δεν θεωρούνται δύσκολη γλώσσα για έναν ξένο, δύσκολη είναι η γραφή τους καθώς υπάρχουν 3 διαφορετικά συστήματα γραφής, 2 συλλαβικά με 46 συλλαβές το καθένα και τα ιδεογράμματα (κάντζι) κινεζικής προέλευσης που είναι κάτι χιλιάδες.

[apri]

Υπάρχουν οικείες και λιγότερο οικείες γλώσσες.
Υπάρχουν γλώσσες με υψηλό κύρος (λόγω σπουδαίου πολιτισμού ή λόγω οικονομικής ισχύος των ομιλητών) και γλώσσες με χαμηλό κύρος.

Γλώσσες όμως απλές και γλώσσες πολύπλοκες δεν υπάρχουν.
Εκεί που θα πεις ότι έχουν απλό φωνητικό σύστημα, θα σε δυσκολέψει η μορφολογία.
Εκεί που θα είναι απλή η μορφολογία, θα είναι δύσκολη η φωνητική ή η σύνταξη.
Και εκεί που θα πεις ότι κάτι απλοποιήθηκε, σε άλλον τομέα οι εξαιρέσεις θα πηγαίνουν σύννεφο.