Πρόσκληση Γεωλόγων

[Siobaras]

Δεν είναι το ίδιο, γιατί μεγάλο ποσοστό των φυσικών κάνει μόνο φυσική, ενώ δεν υπάρχει Γεωλόγος να κάνει μόνο Γεωγραφία, που δεν είναι και Γεωλογία κιόλας.
Για μένα δεν είναι καθόλου αυτονόητο και δε βλέπω κανένα λόγο να προσληφθεί ούτε ένας Γεωλόγος, εφόσον καταργήθηκε η Γεωλογία σα μάθημα.

Και σε πληροφορώ ότι την καλύτερη φυσική μετά τους Φυσικούς την ξέρουν οι Μαθηματικοί και μετά όλοι οι υπόλοιποι.

Επίσης, είναι αγενές να ανοίγεις ένα θέμα και μόλις κάποιοι γράψουν κάτι που δε σου αρέσει ή δε συμφωνείς να λες "ΤΕΛΟΣ".

[PDE ads]

[k_k]

Να συμπληρώσω μόνο οτι τμήμα γεωγραφίας έχει και το Χαροκόπειο .

Επίσης υπάρχει μια αντίφαση σε αυτά που λές ...........

Για τα μικρά μερη που δεν μπορεί ενας γεωλόγος να συμπληρώσει ωράριο με γεωγραφία :

Οι φυσικοί μαθαίνουν πιο ευκολα γεωγραφία απο οτι οι γεωλόγοι φυσική (και μπορούν να τη διδάξουν καλύτερα)

Οι φυσικοί έχουν πιο πολλές ώρες Α ανάθεσης σε σχολείο (γυμνάσιο ή λύκειο)

και λες επίσης :

Ενας φυσικός είναι ικανός να τα κάνει όλα ενω ενας γεωλόγος μόνο γεωγραφία ? (εσυ δεν ειπες οτι για τον φυσικό είναι πιο εύκολο?)


Οποτε συνοψίζοντας :

Γεωγραφία κανονικά πρέπει να κάνει κατα κύριο λόγο αυτός που εχει τελειώσει τμήμα γεωγραφίας και έπειτα ένας γεωλόγος και επειτα ενας φυσικός .

Ομως στην επαρχία που ενας γεωλόγος απέχει πολύ απο τα να συμπληρώσει ωράριο με Γεωγραφία , η προσωπική μου άποψη είναι να καλύπτονται οι ώρες της Γεωγραφίας απο τους Φυσικούς ............

Γιατί πολύ απλά ο Φυσικός εχει περισσότερες ώρες πρώτης ανάθεσης σε σχολείο και το μάθημα του είναι μεγαλύτερης βαρύτητας (το δίνουν σε πανελλαδικό επίπεδο στο λύκειο) και τέλος μπορεί να διδάξει καλύτερα γεωγραφία απο οτι ενας γεωλόγος φυσική !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Τέλος 

[CHRISOYLA]

Το μόνο που έχω να πω, συνάδελφοι, είναι ότι δεν είναι ύφος συναδελφικής συζήτησης αυτό. Καλό είνια να μη σκεφτόμαστε ως συντεχνίες. Εγώείμια φιλόλογος και έχω τελειώσει τμήμα ελληνικής φιλολογίας. Δε μου φταίνε οι συνάδελφοι του ΦΠΨ, που δεν κάνουν και τόσα λατινικά, επειδή δεν έχω δουλειά. Μου φταίει ένα σύστημα που δεν καλύπτει τα κενά  και δε φροντίζει συνολικά για τα εργασιακά δικαιώματα των πτυχιούχων. Και καλό θα είναι να καταλαβαίνουμε τι πάει να γίνει με αυτή την ιστορία και την προσπάθεια από την πλευρά του κράτους αντί να εντοπίζουμε από κοινού και να είμαστε ενωμένοι απέναντι στον πραγματικό "ένοχο", να τρωγόμαστε μεταξύ μας.
Επίσης, διδακτικό είναι από αυτή την ιστορία ότι η διάσπαση των σχολών και των Π.Ε. μπορεί ευκαιριακά να βολεύει στις εξετάσεις, στην εργασιακή πραγματικότητα, όμως, δημιουργεί πολύ σοβαρά προβλήματα.

[Siobaras]

Επίσης, διδακτικό είναι από αυτή την ιστορία ότι η διάσπαση των σχολών και των Π.Ε. μπορεί ευκαιριακά να βολεύει στις εξετάσεις, στην εργασιακή πραγματικότητα, όμως, δημιουργεί πολύ σοβαρά προβλήματα.

Προφανώς κάθε αλλαγή (όπως αυτή του κλάδου ΠΕ04) θα ευνοεί κάποιους και θα ζημιώνει κάποιους άλλους.
Ωστόσο αυτό δε σημαίνει ότι κάθε αλλαγή είναι προς το κακό.
Όταν οι ανάγκες σε διδακτικές ώρες είναι 65% σε Φυσική, 15% σε Χημεία, 15% σε Βιολογία και 5% για τα υπόλοιπα εν δυνάμει ΠΕ04, γιατί είναι λάθος να πάρει αντίστοιχα ποσοστά σε Φυσικούς, Χημικούς και Βιολόγους;
(τα νούμερα είναι τυχαία)
Δεν αυξάνει τις πιθανότητες αυτός που θα κάνει Φυσική να είναι Φυσικός , κ.ο.κ.;
Δεν είναι καλύτερο αυτό για την εκπαίδευση;

Αν αύριο καταργήσει τα Μαθηματικά από τα σχολεία, θα είναι σωστό να ζητάμε οι Μαθηματικοί να πάρει έναν σε κάθε σχολείο για να κάνει την Αστρονομία;

Το τι κάνει το κράτος με τους αναπληρωτές και τους ωρομισθίους αντί να διορίσει παραπάνω άτομα είναι άλλη κουβέντα, στην οποία πιθανότατα να συμφωνούμε.

[PDE ads]

[fgx]

Για να καταλάβετε για ποιο θέμα μιλάμε, σχηματοποιείστε την εξής εικόνα:

Βγαίνουν οι μεταθέσεις και σε περιοχή πηγαίνουμε καμιά 10ρια ΠΕ04(12345). Κάνουμε αιτήσεις τοποθέτησεις και επειδή ένας γεωλόγος κάθεται δίπλα στο Λυκειο αιτείται τοποθέτησης σε αυτό. Αποτέλεσμα: λόγω μορίων τοποθετούνται χημικός , βιολογος και γεωλόγος στο Λύκειο και εγώ σαν φυσικός (με λιγότερα μόρια λόγω μεταγενέστερου διορισμού) πάω σε Γυμνάσιο.
Την επόμενη χρονιά βρέστε ποιος έκανε Κατεύθυνση! Οχι εγώ, αλλά ουτε και τα παιδια αν κρινω απο την καταληψη με αίτημα για ΦΥΣΙΚΟ!!!

[CHRISOYLA]

Νομίζω ότι "το παιχνίδι" παίζεται αλλού. Είμαι ΠΕ02, αλλά μπορώ να καταλάβω κάποια πράγματα από αυτή την κουβέντα...θεωρώ ότι το ΥΠΕΠΘ αντί να αναλάβει τις ευθύνες του τελικά βάζει εμάς μεταξύ μας να τσακωνόμαστε. Είναι μάλλον σαν να λέγαμε εμείς ότι οι του ιστορικού/αρχαιολογικού δεν μπορούν να διδάξουν αρχαία. Νομίζω ότι στην παρούσα φάση, μην μπορώντας να έχουμε κάποια σοβαρή παρέμβαση σε ένα άλλο αναλυτικό πρόγραμμα μαθημάτων, τουλάχιστον θα έπρεπε να λέμε πως ότι ισχύει για έναν μόνιμα διορισμένο εκπαιδευτικό πρέπι να ισχύει και για τον ωρομίσθιο και για τον αναπληρωτή και μάλλον κάτι τέτοιο λένε και οι γεωλόγοι.

[k_k]

Το τι κάνει το κράτος με τους αναπληρωτές και τους ωρομισθίους αντί να διορίσει παραπάνω άτομα είναι άλλη κουβέντα, στην οποία πιθανότατα να συμφωνούμε.

Συνάδελφε αυτήν την απορία είχα και εγω πριν παρω μετάθεση για Αθήνα !!!!!!!

Οταν ήρθα Αθήνα ξέρεις πόσοι απο τους μόνιμους είδα οτι ήταν χρόνια υπεράριθμοι

Πάρα πολλοί ........... πολλοί κάνουν αρκετά χρόνια να πάρουν οργανική ........

Και πως δημιουργούνται τότε τα κενά , ευλογα αναρρωτιέται κανείς .........

Δεν είναι μόνο οι άδειες που τα δημιουργούν ..........

Πολλοί απο τους μόνιμους βολευονται στα γραφεία καταλαμβάνοντας όμως τη θέση σε κάποιο σχολείο .........
(μονο το Υπουργείο έχει γύρω στους 1000 νομίζω)

Πιστευω οτι οι μόνιμοι είμαστε πάνω απο αρκετοί για να καλύψουμε τα κενά , αλλα λόγω των βυσματικών αποσπάσεων  τα σχολεία έχουν λειτουργικά κενά , που καλούνται οι αναπληρωτές να καλύψουν !

[Siobaras]

Χαίρω πολύ. Και στο σχολείο μου που κάνω τη μισθοδοσία έχουμε σύλλογο 16 ατόμων και το σχολείο πληρώνει 52.

[k_k]

Χαίρω πολύ. Και στο σχολείο μου που κάνω τη μισθοδοσία έχουμε σύλλογο 16 ατόμων και το σχολείο πληρώνει 52.

Τέτοια διαφορά αλήθεια ?

Τότε θα καταλαβαίνεις φαντάζομαι οτι δεν μπορεί να διορίσει παραπάνω άτομα .........

ήδη έχει παραπάνω απο οσους χρειάζεται και γιαυτο και δεν μπορούμε να παρουμε οργανική για χρόνια .........

[fgx]

Ρε συνάδελφοι, συμφωνώ με πολλά απο αυτά που λέτε για υπεραριθμίες και λειτουργικά κενά,
ΑΛΛΑ τι σχέση έχουν με τους γεωλόγους στην εκπαίδευση;

ΝΑΙ, πρέπει να χωρίσουν οι ειδικότητες κι αυτό πρέπει να ειναι ΑΙΤΗΜΑ της ΟΛΜΕ και των ΠΕ04. Αλλά δυστυχώς μόνο οι κακοί φυσικοί το ζητούν γιατί οι άλλοι θα πρέπει να μοιράζονται σε δέκα σχολεία και δεν συμφέρει.

Γιαυτό το μόνο που προτεινω ειναι να μην ειναι τόσο προκλητικοί οι υπόλοιποι και εντελώς συναδελφικά να κοιτάξουμε να προάγουμε συνολικά την εκπαίδευση με τις κατάλληλες επιμορφώσεις και αγώνες για καλύτερες οικονομικές απολαβές κλπ κλπ

[k_k]

Ρε συνάδελφοι, συμφωνώ με πολλά απο αυτά που λέτε για υπεραριθμίες και λειτουργικά κενά,
ΑΛΛΑ τι σχέση έχουν με τους γεωλόγους στην εκπαίδευση;

Αν αναφέρεσαι στα 2 τελευταία μηνυματα μου, είμαι εκτός θέματος ........

Δες το σαν παρενθεση ........

Για τους ΠΕ4 εξάλλου έχω ήδη εκφράσει αποψη !

Συγνωμη για την παρένθεση ....

[utenar]

Για τα μικρά μερη που δεν μπορεί ενας γεωλόγος να συμπληρώσει ωράριο με γεωγραφία :

Η λυση σε αυτο ειναι πολυ απλη: στα μικρα μερη δε θα διοριζεται Γεωλογος. Στα μεγαλα μερη, ομως, γιατι να μη διοριζεται αφου με 5 τμηματα στο Γυμνασιο εχουν καλυψει ωραριο? 'Η πηγαινοντας σε δυο Γυμνασια, αν το σχολειο τους εχει λιγοτερα τμηματα? Εγω συμφωνω με τους GEOLOGOI και CHRISOYLA. Η λυση στο προβλημα των ωρων των Γεωλογων δεν ειναι να διωχθουν οι Γεωλογοι απο την Εκπαιδευση. Οσο απαραδεκτο βρισκω να κανει ενας Γεωλογος Φυσικη ή Βιολογια Κατευθυνσης (παρεπιμπτοντως, δεν ξερω ΚΑΝΕΝΑΝ, ενω Φυσικους να κανουν Βιολογια Κατευθυνσης ξερω αρκετους!), τοσο απαραδεκτο βρισκω να κανουμε ολοι οι υπολοιποι Γεωγραφια για να καλυψουμε ωραριο.

[k_k]

Δεν θα διαφωνήσω αρκεί να υπάρχει πρόβλεψη , ώστε ένας Φυσικός με περισσότερα μόρια να μην αναγκάζεται να πάει σε ένα ξερονήσι , ενώ συνάδελφος του Γεωλόγος με λιγότερα μόρια να διοριζεται κοντά στο σπίτι του !!!

Κάτι τέτοιο δίκαια θα ξεσήκωνε τους Φυσικούς ............

Μπορεί βέβαια να λυθεί με το να χωριστουν οι ειδικότητες ......... για να μην είναι εμφανής η αδικία .......... αφού οι συγκρίσεις γίνονται μέσα στον ίδιο κλάδο !!   

[corina]

Τελικά τι έγινε στην συνάντηση;