Προσφυγη - διεκδικηση διορισμου

[dimitra68]

Πάντως προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ένα αίτημα για αύξηση της μεταβατικής είναι αυτογκόλ και
αυτό γιατί απλά θα παρατείνει το χρόνο διορισμού των ήδη διοριστέων και δε θα οδηγήσει στην
απορρόφηση επιπλέον ατόμων. Μαζικοί διορισμοί πρέπει να είναι το αίτημα μας και αν συντοντιστούμε
και αξιοποιήσουμε όλα τα μέσα που έχουμε στα χέρια μας(νομικά, κινηματικά) μπορούμε να έχουμε
αποτέλεσμα.

πως θα παραταθει ο χρονος διορισμου των ηδη διοριστεων ,με την αυξηση της μεταβατικης συναδελφε?τι δουλεια εχουν τα σωβρακα με τις γραβατες?
τα αιτηματα που εχουμε ως επιμερους κατηγοριες μπορουμε να διεκδικησουμε να ικανοποιηθουν με γνωμονα τη λογικη και το γενικο καλο.
το αιτημα για μαζικους διορισμους ειναι σωστο μεν γενικο δε,εως και προκλητικο στους καιρους που ζουμε για τους υπολοιπους συμπατριωτες μας.
αρα λοιπον η οποιαδηποτε κινηση πρεπει να στοχευει και στο να παρουμε την κοινη γνωμη με το μερος μας...
με το μερος μας λοιπον θα ερθει ο κοσμος αν αποδειξουμε το προφανεστατο που ειναι οτι θα γινουμε ο πρωτος κλαδος εργαζομενων που καθε δυο χρονια θα δινουμε ασεπ για να γινομαστε συμβασιουχοι ΑΚΩ /ΑΜΩ ΧΩΡΙς ΠΟΤΕ η πολιτεια να υποχρεωνεται να μας απορροφησει-γεγονος που στο μελλον θα ανοιξει το δρομο για τετοιες πρακτικες γενικα στην αγορα εργασιας ειτε στο δημοσιο ειτε στον ιδιωτικο τομεα

αυτο που ετοιμαζεται ειναι το χειροτερο: η πληρης απαξιωση του κλαδου

[PDE ads]

[Stavroula.V.]

Γεια σας ,ομοιοπαθης ειμαι ,απλα νομιζω οτι οσον αφορα την προσφυγη στη δικαιοσυνη μας διαφευγει το πιο σημαντικο ή ουσία.

Απο τη στιγμη που οι πινακες εχουν ισχυ δυο χρονια ,και δεν εχει παρελθει αυτο το διαστημα δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα διοτι το πρωτο πραγμα που θα εξετασει το δικαστηριο ειναι αν εχει ληξει η προθεσμια που πρεπει να απορροφηθουμε και οταν απαντησουμε οχι τοτε θα μας πει επομενως δεν υπαρχει κατι παρατυπο η παρανομο ,ο νομος δεν διευκρινιζει ποτε πρεπει να σας προσλαβει το υπουργειο απλα πρεπει να ειναι εντος διετιας.

Και επισης οπως καταλαβαινετε δεν γινετε να κινηθει καποιος δικαστικα με το σκεπτικο οτι ξερει τι επροκειται να γινει στο μελλον,αυτα δεν ειναι σοβαρα πραγματα

Οσο για το οτι οι δικηγοροι λενε να προσφυγουμε αμεσως και κατι τετοια ειναι λογικο το αντιστοιχο στη λαικη ειναι να ρωτας τον παραγωγο εαν ειναι ραντισμενα τα μαρουλια ,τι περιμενεις να απαντησει

Διαφωνώ με την οπτική σου. Τι σημαίνει μεταβατική περίοδος 2 χρόνων; Να ισχύσουν για 2 χρόνια ό,τι ίσχυε μέχρι να εφαρμοστεί ο νέος νόμος. Τι κατάντησε να είναι η μεταβατική του ΠΑΣΟΚ; Όσοι ήταν να διοριστούν φέτος να τραβιούνται για 2 χρόνια και μαλιστα χωρίς καμία σιγουριάγια το  αν θα διοριστούν. Και τι να πουν όσοι διορίζονταν κανονικά του χρόνου... κανένα δικαίωμα, σα να μην υπάρχουν, σαν να μην κόπιασαν.
Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά αυτό δεν είναι μεταβατική, είναι εμπαιγμός. Είναι αθέτηση συμφωνημένων. Για εμένα το υπουργείο  είναι παράνομο και δικαιούμαστε να προσφύγουμε για τα νόμιμα. Δεν ξέρω νομικά, αλλά την ομιλώ την ελληνική αρκετά καλά ώστε να καταλαβαίνω πότε προσπαθούν με ωραιες εκφράσεις να με καθυσηχάσουν για να μη δω τι πάνε να κάνουν.
Επίσης, δεν ξέρω που αποσκοπούν παραινέσεις του στυλ ' να περιμένουμε να τελιώσει η μεταβατική'...

[gvardal]

Πάντως προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ένα αίτημα για αύξηση της μεταβατικής είναι αυτογκόλ και
αυτό γιατί απλά θα παρατείνει το χρόνο διορισμού των ήδη διοριστέων και δε θα οδηγήσει στην
απορρόφηση επιπλέον ατόμων. Μαζικοί διορισμοί πρέπει να είναι το αίτημα μας και αν συντοντιστούμε
και αξιοποιήσουμε όλα τα μέσα που έχουμε στα χέρια μας(νομικά, κινηματικά) μπορούμε να έχουμε
αποτέλεσμα.

πως θα παραταθει ο χρονος διορισμου των ηδη διοριστεων ,με την αυξηση της μεταβατικης συναδελφε?τι δουλεια εχουν τα σωβρακα με τις γραβατες?
τα αιτηματα που εχουμε ως επιμερους κατηγοριες μπορουμε να διεκδικησουμε να ικανοποιηθουν με γνωμονα τη λογικη και το γενικο καλο.
το αιτημα για μαζικους διορισμους ειναι σωστο μεν γενικο δε,εως και προκλητικο στους καιρους που ζουμε για τους υπολοιπους συμπατριωτες μας.
αρα λοιπον η οποιαδηποτε κινηση πρεπει να στοχευει και στο να παρουμε την κοινη γνωμη με το μερος μας...
με το μερος μας λοιπον θα ερθει ο κοσμος αν αποδειξουμε το προφανεστατο που ειναι οτι θα γινουμε ο πρωτος κλαδος εργαζομενων που καθε δυο χρονια θα δινουμε ασεπ για να γινομαστε συμβασιουχοι ΑΚΩ /ΑΜΩ ΧΩΡΙς ΠΟΤΕ η πολιτεια να υποχρεωνεται να μας απορροφησει-γεγονος που στο μελλον θα ανοιξει το δρομο για τετοιες πρακτικες γενικα στην αγορα εργασιας ειτε στο δημοσιο ειτε στον ιδιωτικο τομεα

αυτο που ετοιμαζεται ειναι το χειροτερο: η πληρης απαξιωση του κλαδου

Όπως παρατάθηκε φέτος Δήμητρα. Ή νομίζεις ότι το υπουργείο θα το κωλώσει να αυτοαναιρεθεί για άλλη μία φορά.
Καλά το ότι είναι προκλητικό να ζητάμε μαζικούς διορισμούς δεν το σχολιάζω, με τη λογική αυτή δεν πάμε πουθενά.
Όποιο και να είναι το σύστημα διορισμών αν αυτοί γίνονται με το σταγονόμετρο δεν υπάρχει λύση. Αυτός ήταν και
είναι άλλωστε ο ρόλος του ΑΣΕΠ, να συμβάλει στο να μειωθούν οι διορισμοί μετατοπίζοντας την ευθύνη από το υπουργείο
που δεν κάνει διορισμούς μονίμων στον υποψήφιο εκπαιδευτικό που δε γράφει αρκετά καλά ώστε να διοριστεί.

Στα υπόλοιπα που γράφεις συμφωνώ απόλυτα. Η εκπαίδευση είναι ο μοναδικός τομέας στον οποίο μπορείς να δουλεύεις
επί συναπτά έτη και να μην κατοχυρώνεις ποτέ δικαίωμα διορισμού και όπου αρκεί μία ανακατάταξη πλέον στη μοριοδότηση
για να σε βγάλει μια και καλή εκτός.

Απλά την κοινωνία θα την πάρεις με το μέρος σου όταν εξηγήσεις ότι ο δικός σου μη διορισμός συνεπάγεται σχολείο
χωρίς καθηγητές για το παιδί του στο άμεσο μέλλον και σπουδές χωρίς καμία προοπτική στο απώτερο αφού τα πτυχία
πλέον(ειδικά των καθηγητικών σχολών) γίνονται και επισήμως κολόχαρτα(ούτε ΑΣΕΠ δε θα μπορείς να δώσεις).

[panos2]

 Το μόνο αίτημα που μπορεί να βάλει τέλος στις μελλοντικές ομηρίες και να παρατείνει ουσιαστικά την μεταβατική είναι:

Η επαναφορά του: 24μηνου+ΑΣΕΠ ή στη χειρότερη 30μηνου+ΑΣΕΠ.
Μια επιτυχία τπυλάχιστον στον διαγωνισμό πρέπει να είναι must, 12 χρόνια μετά την ισχύ του, και επιπλέον είναι συμβατό με την "φιλοσοφία" του νέου νόμου.

Αυτό βέβαια δεν είναι νομική διεκδίκηση, αλλά πολιτική!

Η νομική διεκδίκηση έχει νόημα γι' αυτούς, που έχουν ήδη κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού.Επιπλέον, μια άλλου τύπου διεκδίκηση πρέπει να έχει κάποιο όριο. Ποιοι να διοριστούν σε μια μεταβατική περίοδο από τους κλειδωμένους πίνακες. Αυτοί που έχουν πάμω από 20 μόρια; Αυτοί που έχουν πάνω από 15 μόρια; Πάνα από 10; Δεν βγαίνει άκρη!

[PDE ads]

[adigoni]

Συμφωνώ panos2.....

[dimitra68]

 svouras
καταλαβαινω οτι  φοβασαι την αυτοαναιρεση του υπουργειου και δικαιως ...ομως αν δε θες να το πουμε αυξηση της μεταβατικης ας το πουμε διατηρηση του υπαρχοντος συστηματος διορισμων του 60-40,με παραλληλη αυξηση των διορισμων,με τη λογικη που κι εσυ συμφωνησες οτι ετσι ειναι ο μοναδικος τροπος να μην ειμαστε αιωνιως συμβασιουχοι.
επιμενω στη διατυπωση ,πρεπει ολους να μας καλυπτει το καθε αιτημα...γιατι αλλιως μας φαγανε θα φανει οτι μεταξυ μας η μια κατηγορια δεν εχει συνεργασια με την αλλη και πολυ ευκολα θα μας στρεψουν τον ενα απεναντι στον αλλο
το γεγονος ειναι ενα οτι ολοι ειμαστε εκπαιδευτικοι,ολοι θιγομαστε,ας μπει ο ενας στη θεση του αλλου,και ας λειτουργησουμε ολοι ενωμενοι με αιτηματα που ειναι προς το συμφερον ολων μας ανεξαρτητως κατηγοριων
 ζηταμε και απαιτουμε το να παραμεινει το 60-40 γιατι:
υπο αυτο το καθεστως δωσαμε ασεπ,
υπο αυτο το καθεστως δουλεψαμε ως συμβασιουχοι
υπο αυτο το καθεστως μπηκαμε σε σειρα διορισμου

και η καταργηση του,και η επιβολη του φαινομενικα πιο αξιοκρατικου "αποκλειστικα μονο ασεπ " ειναι κοροιδια αφου ετσι το υπουργειο αφενος αν ειμαστε στα top των γραπτων δε δεσμευεται οτι θα μας διοριζει αφου δε θα προκηρυσσει συγκεκριμενες θεσεις στον ασεπ και θα μπορει εφορου ζωης να μη μας μονιμοποιει!
δε συζηταμε για οσων τα γραπτα θα ειναι 00,1 κατω απο τον τελευταιο ,γιατι αυτοι θα ειναι μια ζωη συμβασιουχοι ΧΩΡΙς ΕΛΠΙΔΑ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗς
κι ας οργωνουν την Ελλαδα σαν ακω/ αμω

[gvardal]

dimitra δεν είχα δει την απάντηση σου και έτσι όπως το θέτεις συμφωνώ απόλυτα. Όποιο σύστημα διορισμών και
να εφαρμοστεί αν αυτοί είναι όπως οι φετινοί δεν υπάρχει κανένα νόημα. Και όπως είναι φυσικό διαλέγουν το σύστημα
αυτό που τους επιτρέπει να κάνουν τους λιγότερους διορισμούς.

Αυτό που πάει να γίνει φέτος είναι πολύ πιο χοντρό από ότι το αντιλαμβάνονται οι περισσότεροι. Το υπουργείο
Παιδείας έχει ήδη αλλάξει τροπάριο και από το "δεν μπορούμε να κάνουμε πολλούς διορισμούς γιατί το κακό ΔΝΤ
δεν μας αφήνει,μπλα, μπλα,μπλα" στο "τελικά τόσους χρειαζόμαστε με την ορθολογική αξιοποίηση του εκπαιδευτικού
δυναμικού και εσάς που φωνάζετε και χάρη σας κάνουμε που σας δίνουμε και μια μεταβατική". Φέτος πάει να
δημιουργηθεί ένα τετελεσμένο στους διορισμούς με το σταγονόμετρο το οποίο θα το βρούμε μπροστά μας το επόμενο
διάστημα.

Κατά τα άλλα να σας ενημερώσω ότι η παρέα μας μεγαλώνει συνεχώς και ολοένα και περισσότερος κόσμος δηλώνει
συμμετοχή στην προσφυγή. Αύριο το απόγευμα θα πραγματοποιηθεί συνέλευση στις 7:30 στα γραφεία της ΟΛΜΕ
παρουσία του δικηγόρου που θα αναλάβει τη νομική μας εκπροσώπηση. Όποιος θέλει μπορεί να παρευρεθεί και να
θέσει τα ερωτήματα του.

[vagelise]

 
Ονομάζομαι

[gvardal]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ-ΚΑΛΕΣΜΑ ΓΙΑ ΥΠΟ

[proypiresia]

μπορεί κάποιος να μας ενημερωσει για το αν 'έχουν βγει οι αποφάσεις των δικών του περασμένου φλεβάρη διότι ο Χατζηφωτης την τελευταίαα φορά μας είπε πως δρομολογουνται αλλά και άλλες φορές δεν το σηκώνει κανείς το τηλέφωνο

[sikat]

μπορεί κάποιος να μας ενημερωσει για το αν 'έχουν βγει οι αποφάσεις των δικών του περασμένου φλεβάρη διότι ο Χατζηφωτης την τελευταίαα φορά μας είπε πως δρομολογουνται αλλά και άλλες φορές δεν το σηκώνει κανείς το τηλέφωνο

Πάρε τηλέφωνο στο δικηγόρο ΣΟΥ για να μας πεις και εμάς που δεν γνωρίζουμε για το θέμα αλλά ούτε έχουμε πρόσβαση.

[trust no one]

μπορεί κάποιος να μας ενημερωσει για το αν 'έχουν βγει οι αποφάσεις των δικών του περασμένου φλεβάρη διότι ο Χατζηφωτης την τελευταίαα φορά μας είπε πως δρομολογουνται αλλά και άλλες φορές δεν το σηκώνει κανείς το τηλέφωνο

Nice try...