*

Αποστολέας Θέμα: νέος υπουργος παιδείας  (Αναγνώστηκε 12563 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος sophie

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1393
  • Φύλο: Γυναίκα
  • 2009...ζώντας με την...Commedia Dell' Arte!!!
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #70 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 02:26:46 μμ »
Προσωπικά, πιο πολλές ελπίδες είχα με τον Στυλιανίδη (όσο είναι δυνατόν αυτό, τη στιγμή που η παιδεία είναι θέμα κυβερνητικής πολιτικής περισσότερο, παρά υπουργού) παρά με το...νέο... 8)
Καλύτερα να μη μπαίνουμε σε αυτό το παιχνίδι....Κάθε φορά καλύτερος ο ένας ή ο άλλος!"Προτιμώ Στυλιανίδη από Γιαννάκου"....κτλ κτλ...Αυτό το παιχνίδι προτιμήσεων δε νομίζω να μας οφελεί και είναι κάτι που ενδεχομένως επιδιώκουν κάποιοι για να μας θολώνουν τα νερά και να μας αποπροσανατολίζουν από τα ουσιαστικά προβλήματα!

Μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοούσα... ::)
Δεν είπα "προτιμούσα τον Στυλιανίδη"!!!!! ;D Είπα "είχα περισσότερες ελπίδες" ότι ίσως μπορεί να κάνει κάτι διαφορετικό ή, έστω, δεν τον απέκλεια από την αρχή γιατί δεν τον είχα ξανακούσει, δεν τον ήξερα το χριστιανό!!!!! Από τον Αρούλη τι να περιμένω...Τον έχω δει και ξέρω τι μπορεί να μην κάνει!!!!! ;D

ΥΓ. Μπα σε καλό σου...βρέθηκα και φαν του Στυλιαννίδη... ;D 8)
ΠΕ60

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:36:20 »

Αποσυνδεδεμένος maryvas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1311
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #71 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 02:30:52 μμ »
το γκαλοπ ηταν:"πώς βλεπετε την απομακρυνση του στυλιανιδη κ την τοποθετηση του σπηλιωτοπουλου"

Όχι βέβαια! Ξαναδες τι ρωτάει το γκάλοπ:
http://www.galop.gr/index.php?topic=325

ναι μονο που εγω αναφερομουν σε γκαλοπ που ειπανε στο μεγκα χθες στις ειδησεις κ οπως ηδη ειπα ο πρετεντερης το τονισε οτι το ερωτημα ειναι διμελες αρα δε σημαινει απαραιτητα οτι βλεπουν θετικα την τοποθετηση σπηλιωτοπουλου. μπορει απλα να συμφωνουν με απομακρυνση στυλιανιδη

Αποσυνδεδεμένος fivo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1774
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #72 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 02:32:44 μμ »
θα το ξαναπω και ας γινομαι κουραστικη: οσο ειναι στη θεση του ο λυκουρετζος μη φοβαστε τιποτα. ολα μπορουν να γινουν! (χειροτερα εννοειται! ;D)

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #73 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 02:36:31 μμ »
Μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοούσα... ::)
Δεν είπα "προτιμούσα τον Στυλιανίδη"!!!!! ;D Είπα "είχα περισσότερες ελπίδες" ότι ίσως μπορεί να κάνει κάτι διαφορετικό ή, έστω, δεν τον απέκλεια από την αρχή γιατί δεν τον είχα ξανακούσει, δεν τον ήξερα το χριστιανό!!!!! Από τον Αρούλη τι να περιμένω...Τον έχω δει και ξέρω τι μπορεί να μην κάνει!!!!! ;D

ΥΓ. Μπα σε καλό σου...βρέθηκα και φαν του Στυλιαννίδη... ;D 8)
Συγνώμη μπορεί να βγήκε διαφορετικό νόημα από αυτό που ήθελα να δώσω.Σε καμία περίπτωση δεν αναφέρθηκα στη στάση σου...Απλά με αφορμή τις "ελπίδες" που ανέφερες θυμήθηκα το γνωστό παιχνίδι σύγκρισης!Το μήνυμά σου ήταν η αφορμή για την σκέψη μου παρά απάντηση!Εξάλλου οι περισσότεροι μπορεί να είμασταν λίγο πιο αισιόδοξοι στην αρχή επειδή δεν τον γνωρίζαμε.Βέβαια "στερνή μου γνώση να σ'είχα πρώτα" όπως λεει και ο Σοφοκλής!
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:36:20 »

Αποσυνδεδεμένος sophie

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1393
  • Φύλο: Γυναίκα
  • 2009...ζώντας με την...Commedia Dell' Arte!!!
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #74 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 02:48:48 μμ »
Οk, δεν έγινε τίποτα...οπως βλέπεις το διακωμωδώ το πράγμα! ;D
Πάντως, με αφορμή το ιστορικό αυτό γεγονός αλλαγής του υπουργού παιδείας (...) θα ήθελα να ρωτήσω και κάτι άσχετο...Οι δημοσιογράφοι πληρώνονται για να πετάνε τέτοιες "ρουκέτες-κοτσάνες"? ::)
Διάλογος χθες με το νέο υπουργό:
Δημ. : Πιστεύετε ότι, λόγω του νεαρού της ηλικίας σας θα είστε πιο κοντά στα παιδιά"?
Υπουρ. : "Κάθε υπουργός παιδείας, ανεξάρτητα από την ηλικία του, πρέπει να είναι κοντά στους μαθητές"
Δημ. : "Δηλαδή θα φορέσετε και τζιν?" (!!!!!!!... ::) ;D :P ::) ;D :o....οϊμέ...)
Υπουρ. : "Θα δούμε..."

Συμπέρασμα...όποιος φοράει τζιν γίνεται αυτόματα καλός υπουργός παιδείας ή, αλλιώς, οι προηγούμενοι δεν ήταν καλοί γιατί δεν φορούσαν τζινάκια...Καταλάβατεεεεεε???.... ;D ;D ;D Ρε τι ακούμε.... 8)
ΠΕ60

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #75 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 02:54:05 μμ »
Το ακούσαμε και αυτό...
Θυμίζει εποχές "ζιβάγκο"(βλέπε Α.Παπανδρέου)........
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος apostolisd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 463
  • Στρατακης:Λυκουρέντζε μου να σ φιλήσω για ΟΑΕΔίτες
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #76 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 03:00:28 μμ »
Μα ο Στυλιαν. με τον Σπηλιωτ. είναι συνομήλικοι.
Νομίζω οτι έγινε υπουργός παιδείας γιατί ήταν εκπρόσωπος τύπου και εχει εμπειρία στη διαχείριση λόγου στις συνεντεύξεις,δηλώσεις και τώρα που η παιδεία είναι πρώτο θέμα πρέπει οποιαδήποτε δήλωση να είναι καλά ζυγισμένη
Το επίκοτον του προσώπου λίαν παρά φύσιν

Αποσυνδεδεμένος fivo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1774
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #77 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 03:35:03 μμ »
α μαλιστα δηλαδη το θεμα μας ειναι τι λεμε, οχι τι κανουμε στην παιδεια; ρε παιδια εγω ο,τι και να μου πουν αυτο το 3,3 % του αεπ δεν μπορω να το καταπιω...ουτε την υποχρεωτικη μερικη εως καθολου απασχοληση...

υγ. λυκουρεντζος δαγκωτο!  ::) :o :-\ :o ::) :P

Αποσυνδεδεμένος elytron

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 197
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 - Η εκπαίδευση είναι μεγάλο σχολείο
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #78 στις: Ιανουάριος 09, 2009, 08:57:51 μμ »
Φυσικά η επιλογή Σπηλιωτόπουλου δεν είναι τυχαία. Τώρα που υπάρχει αναβρασμός στην παιδεία, αλλάζει το πρόσωπο του υπουργού, ώστε να κερδηθεί χρόνος (ξέρετε: "Ο υπουργός είναι καινούργιος, ας του δώσουμε χρόνο να ενημερωθεί, ας περιμένουμε να δούμε τι θα κάνει, οπότε γυρίστε σπίτια σας, ξανακαθίστε στους καναπέδες σας και περιμένετε να τελειώσει αυτή η χρονιά, ας μη δοθεί συνέχεια στις κινητοποιήσεις"). Να μη σχολιάσω το νεαρό της ηλικίας του Άρη, που είναι επικοινωνιακό τρικ: δεν αρκεί να είσαι νέος (= μη πενηντάρης για τους πολιτικούς), για να χειριστείς επαρκώς θέματα παιδείας. Αν στα σοβαρά η κυβέρνηση πίστευε ότι το νεαρό της ηλικίας και μια κάποια πολιτική πείρα αρκεί για να γίνει κάποιος ικανός υπουργός παιδείας, ας έκανε υπουργό παιδείας τον εκάστοτε πρόεδρο της ΔΑΠ. Επιπλέον, δεν είναι τυχαία η επικοινωνιολογική υποδομή του Άρη: εφόσον η εκπαιδευτική πολιτική δεν πρόκειται ν' αλλάξει, χρειαζόμαστε κάποιον που να παρουσιάζει ένα σοβαροφανές προφίλ και να ξεγλιστράει εύκολα στις προσυμφωνημένες συνεντεύξεις και τις δήθεν τολμηρές ερωτήσεις των πανελιστών. Εφόσον δε θ' αλλάξει τίποτα στην ουσία, ας παρουσιάζουμε τουλάχιστον κάποιον με ευχέρεια στα λόγια (αυτή η ταύτιση της ευφράδειας με την πολιτική ικανότητα αποτελεί ένα απο τα στερεότυπα, μην πω αρχέτυπα της ελληνικής νοοτροπίας). Η ρητορική του Άρη, ισάξια, για να μην πω υπέρτερη, εκείνης του Αβραμόπουλου, θα επιχειρήσει να θολώσει τα νερά με την κενότητα της πολιτικής ορθότητας ώστε να περάσουν τα προαποφασισμένα μέτρα της κυβέρνησης παρουσιασμένα ως ορθολογικό και ρεαλιστικό νοικοκύρεμα της παιδείας.

Αποσυνδεδεμένος fivo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1774
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #79 στις: Ιανουάριος 10, 2009, 05:39:11 μμ »
Φυσικά η επιλογή Σπηλιωτόπουλου δεν είναι τυχαία. Τώρα που υπάρχει αναβρασμός στην παιδεία, αλλάζει το πρόσωπο του υπουργού, ώστε να κερδηθεί χρόνος (ξέρετε: "Ο υπουργός είναι καινούργιος, ας του δώσουμε χρόνο να ενημερωθεί, ας περιμένουμε να δούμε τι θα κάνει, οπότε γυρίστε σπίτια σας, ξανακαθίστε στους καναπέδες σας και περιμένετε να τελειώσει αυτή η χρονιά, ας μη δοθεί συνέχεια στις κινητοποιήσεις"). Να μη σχολιάσω το νεαρό της ηλικίας του Άρη, που είναι επικοινωνιακό τρικ: δεν αρκεί να είσαι νέος (= μη πενηντάρης για τους πολιτικούς), για να χειριστείς επαρκώς θέματα παιδείας. Αν στα σοβαρά η κυβέρνηση πίστευε ότι το νεαρό της ηλικίας και μια κάποια πολιτική πείρα αρκεί για να γίνει κάποιος ικανός υπουργός παιδείας, ας έκανε υπουργό παιδείας τον εκάστοτε πρόεδρο της ΔΑΠ. Επιπλέον, δεν είναι τυχαία η επικοινωνιολογική υποδομή του Άρη: εφόσον η εκπαιδευτική πολιτική δεν πρόκειται ν' αλλάξει, χρειαζόμαστε κάποιον που να παρουσιάζει ένα σοβαροφανές προφίλ και να ξεγλιστράει εύκολα στις προσυμφωνημένες συνεντεύξεις και τις δήθεν τολμηρές ερωτήσεις των πανελιστών. Εφόσον δε θ' αλλάξει τίποτα στην ουσία, ας παρουσιάζουμε τουλάχιστον κάποιον με ευχέρεια στα λόγια (αυτή η ταύτιση της ευφράδειας με την πολιτική ικανότητα αποτελεί ένα απο τα στερεότυπα, μην πω αρχέτυπα της ελληνικής νοοτροπίας). Η ρητορική του Άρη, ισάξια, για να μην πω υπέρτερη, εκείνης του Αβραμόπουλου, θα επιχειρήσει να θολώσει τα νερά με την κενότητα της πολιτικής ορθότητας ώστε να περάσουν τα προαποφασισμένα μέτρα της κυβέρνησης παρουσιασμένα ως ορθολογικό και ρεαλιστικό νοικοκύρεμα της παιδείας.
ποσο με εκφραζεις elytron!  :)
ποσο με τρομαζουν οι νοικοκυρες της παιδειας... :-\

Αποσυνδεδεμένος raniarep

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #80 στις: Ιανουάριος 11, 2009, 10:18:53 πμ »
μέσα στο μυαλό μου είσαι...
θυμήθηκα αυτό το βιντεάκι

http://www.youtube.com/watch?v=wYiY7SqEtyE
χαλαρά...

om

  • Επισκέπτης
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #81 στις: Ιανουάριος 11, 2009, 12:47:09 μμ »
Φυσικά η επιλογή Σπηλιωτόπουλου δεν είναι τυχαία. Τώρα που υπάρχει αναβρασμός στην παιδεία, αλλάζει το πρόσωπο του υπουργού, ώστε να κερδηθεί χρόνος (ξέρετε: "Ο υπουργός είναι καινούργιος, ας του δώσουμε χρόνο να ενημερωθεί, ας περιμένουμε να δούμε τι θα κάνει, οπότε γυρίστε σπίτια σας, ξανακαθίστε στους καναπέδες σας και περιμένετε να τελειώσει αυτή η χρονιά, ας μη δοθεί συνέχεια στις κινητοποιήσεις"). Να μη σχολιάσω το νεαρό της ηλικίας του Άρη, που είναι επικοινωνιακό τρικ: δεν αρκεί να είσαι νέος (= μη πενηντάρης για τους πολιτικούς), για να χειριστείς επαρκώς θέματα παιδείας. Αν στα σοβαρά η κυβέρνηση πίστευε ότι το νεαρό της ηλικίας και μια κάποια πολιτική πείρα αρκεί για να γίνει κάποιος ικανός υπουργός παιδείας, ας έκανε υπουργό παιδείας τον εκάστοτε πρόεδρο της ΔΑΠ. Επιπλέον, δεν είναι τυχαία η επικοινωνιολογική υποδομή του Άρη: εφόσον η εκπαιδευτική πολιτική δεν πρόκειται ν' αλλάξει, χρειαζόμαστε κάποιον που να παρουσιάζει ένα σοβαροφανές προφίλ και να ξεγλιστράει εύκολα στις προσυμφωνημένες συνεντεύξεις και τις δήθεν τολμηρές ερωτήσεις των πανελιστών. Εφόσον δε θ' αλλάξει τίποτα στην ουσία, ας παρουσιάζουμε τουλάχιστον κάποιον με ευχέρεια στα λόγια (αυτή η ταύτιση της ευφράδειας με την πολιτική ικανότητα αποτελεί ένα απο τα στερεότυπα, μην πω αρχέτυπα της ελληνικής νοοτροπίας). Η ρητορική του Άρη, ισάξια, για να μην πω υπέρτερη, εκείνης του Αβραμόπουλου, θα επιχειρήσει να θολώσει τα νερά με την κενότητα της πολιτικής ορθότητας ώστε να περάσουν τα προαποφασισμένα μέτρα της κυβέρνησης παρουσιασμένα ως ορθολογικό και ρεαλιστικό νοικοκύρεμα της παιδείας.
ποσο με εκφραζεις elytron!  :)
ποσο με τρομαζουν οι νοικοκυρες της παιδειας... :-\

Όσα φιακιόλια και να βάλει η ανεπρόκοπη τσαπατσούλα νοικοκυρά δε γίνεται - μια ζωή μες στη βρώμα θα 'ναι...............

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: νέος υπουργος παιδείας
« Απάντηση #82 στις: Ιανουάριος 12, 2009, 12:16:55 πμ »
 
Aπό το ΒΗΜΑ
11/1/2009

ΑΠΟΨΗ

Ο Δεκάλογος του καλού υπουργού Παιδείας

Γιώργης Γιατρομανωλάκης

1. Ο καλός υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (ΥΠΕΠΘ) οφείλει να γνωρίζει στοιχειώδη ελληνικά και θρησκευτικά. Δεν μπορεί λ.χ. να λέει πως «ακραίες μειοψηφίες κρατούν την Παιδεία όμηρη» ή να μπερδεύει τον Ιωάννη τον Χρυσόστομο με τον Ιωάννη τον Ευαγγελιστή.

2. Ο ΥΠΕΠΘ δεν πρέπει να συμβουλεύεται τηλεφιλολόγους σχετικά με την ετυμολογία της λ. «έντερον». Καλύτερα να καταφεύγει σε έγκυρα ετυμολογικά λεξικά.

3. Ο ευφυής και σοβαρός ΥΠΕΠΘ λέει, «καλά τα “έξυπνα σχολεία”, όμως προτιμώ τους έξυπνους μαθητές».

4. Ενας ΥΠΕΠΘ πρέπει να θυμάται πως το άρθρο 16 του Συντάγματος, εκτός από την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων, περιέχει πάρα πολύ σοβαρές διατάξεις για την παιδεία και τον πολιτισμό των Ελλήνων. Επομένως οφείλει να τηρεί το Σύνταγμα ευλαβικά και καθολικά.

5. Ενας καλός ΥΠΕΠΘ ουδέποτε προσθέτει μια ώρα διδασκαλίας Αρχαίων Ελληνικών στο Πρόγραμμα για να μάθουν οι μαθητές «την ορθή χρήση της καθομιλουμένης»! Ας διδαχθούν πρώτα να μιλούν και να γράφουν σωστά τη γλώσσα τους και μετά καλώς να έρθουν και τα Αρχαία.

6. Ενας καλός ΥΠΕΠΘ δεν χρειάζεται σώνει και καλά να έχει «όραμα». Ο κοινός νους φτάνει και περισσεύει.

7. Ενας ΥΠΕΠΘ μπορεί να πηγαίνει και στα μπουζούκια και στα γήπεδα. Ομως όταν δολοφονείται ένας μαθητής, καλύτερα να μεταθέτει τη διασκέδαση για τις επόμενες μέρες.

8. Αν ένας ΥΠΕΠΘ δεν ικανοποιείται από τα βιβλία της Ιστορία της νεότερης Ελλάδας, ας μην απογοητεύεται. Υπάρχουν χρονικά, απομνημονεύματα αγωνιστών, δημοτικά τραγούδια, μαρτυρίες παθόντων, πρακτικά Βουλής, διατάγματα, εφημερίδες, μυθιστορήματα, ποιήματα κ.λπ. Ενα ανθολόγιο από αυτά τα κείμενα θα ωφελήσει και θα τέρψει τους μαθητές πολύ περισσότερο από όσο ένα «επιστημονικό» εγχειρίδιο.

9. Προσοχή στους «σοφούς» και στους «εμπειρογνώμονες». Ενας καλός και προσεκτικός ΥΠΕΠΘ οφείλει να παρακολουθεί, μόνος, χωρίς την παρουσία τηλεοπτικών συνεργείων, ένα δημόσιο μάθημα τουλάχιστον μία φορά τη βδομάδα. Στα νηπιαγωγεία της χώρας, στα γυμνάσια, στα λύκεια, στο πανεπιστήμιο κ.λπ. Μετά ας συζητά με τους συμβούλους τα προβλήματα της Παιδείας.


10. Ωραίοι οι αλλεπάλληλοι προγραμματισμοί, οι νόμοι και οι διευκρινιστικές εγκύκλιοι, οι συνεχείς μεταρρυθμίσεις, οι τολμηρές τομές, οι ρήξεις, τα know how, τα οράματα, τα μοντέρνα συστήματα, οι αιώνιες αλλαγές στις εξετάσεις κ.λπ. Ωραίο και το Διαδίκτυο, τα ιστολόγια και ο κυβερνοχώρος. Ομως για τον νουνεχή και δημοκρατικό ΥΠΕΠΘ δύο πρέπει να είναι τα ουσιώδη: 1) 5% του ΑΕΠ στην Παιδεία. 2) Ιδια τιμή, ίδιος σεβασμός στο Αλφαβητάρι και στον φορητό υπολογιστή.
Ο κ. Γιώργης Γιατρομανωλάκης είναι ομότιμος καθηγητής Κλασικής Φιλολογίας και συγγραφέας.
 

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32327
  • Τελευταία: pante96
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161714
  • Σύνολο θεμάτων: 19233
  • Σε σύνδεση σήμερα: 576
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 15
Επισκέπτες: 536
Σύνολο: 551

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.08 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.