Νομικό πλαίσιο για την ΠΔΣ

[pdxrisoyla]

Ε ναι ρε παιδί μου! 2-2 ώρες ο κάθε ένας! Ίσα ίσα δηλαδή να μας κοροιδεύουν δηλαδή.
Ούτε αυτοί που είναι κοντά στο διορισμό ή την αναπλήρωση να κάνουν δουλειά,ούτε αυτοί που είναι χαμηλά να ανεβαίνουν,με τρόπο που να φαίνεται.

Σωστό για δεύτερη φορά σε βρίσκω συνάδελφε!!!

[PDE ads]

[parmos]

Επειδή διαβάζω ότι αν αναγνωριστεί η προϋπηρεσία από τον ιδιωτικό τομέα, τότε ο καθένας θα έκανε ψευδή αυτασφάλιση, θα μπορούσαν να αναγνώριζαν την προϋπηρεσία μέχρι μια καταλυτική ημερομηνία, όπως μέχρι 30/06/2008. Σας θυμίζει κάτι η συγκεκριμένη ημερομηνία; Για τη δημόσια προϋπηρεσία βρίσκουν λύσεις, για την ιδιωτική βρίσκουν δικαιολογίες.


Λείπει η επιλογή για κριτήριο η προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, με αποτέλεσμα :
Μαθητές που δηλώνουν και παρακολουθούν αρχικά ΠΔΣ, εγκαταλείπουν και στρέφονται στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια,κοινώς την παραπαιδεία. Το άδειο τμήμα ΠΔΣ συνεχίζει να υφίσταται και οι ανύπαρκτες διδακτικές ώρες γράφονται κανονικά στην πραγματική προϋπηρεσία.

[koleygr]

Συνάδελφε ΤΕΜ,

Έχεις δίκιο: "Η κατάσταση της πδσ,δεν είναι τόσο απλή όσο φαίνεται."
Ακόμα κι αν έμπαιναν οποιαδήποτε κριτήρια (όσο αντικειμενικά κι αν φαινόταν) θα μπορούσε ο κάθε υπεύθυνος να δώσει π.χ 2 ωρίτσες στον καθε εναν απο αυτούς που προηγούνται (πχ στον πίνακα ωρομίσθιων) και να τους προσπεράσει μέχρι να φτάσει στο "παιδί του" (Τα εισαγωγικά εδώ δεν τα βάζω από καλοσύνη... απλώς για γενικότητα...) και να του δώσει 10 ωρες! Θέλω να πώ πως απαιτούνται ρυθμίσεις και για τις ώρες που θα δίνονται...

Λές: "Πες ότι παίρνουν όσους έχουν επιτυχία στον ασεπ. Πως θα εξασφαλιστεί ότι θα έχουν όλα τα σχολεία της επικράτειας καθηγητές?"
Εδώ δε συμφωνώ... Για αυτό το λόγο δεν επικροτώ και την άποψη της bikini να είναι προυπόθεση η επιτυχία στον ΑΣΕΠ...  Δεν λεμε να σταματίσουν να παίρνουν άτομα μόλις τελειώσουν αυτοί που έχουν μόρια... Απλώς να δίνουν προτεραιότητα με κάποιο τρόπο σε αυτούς!

Λές: "Πες ότι θα παίρνουν μόνο ντόπιους,πως θα εξασφαλιστεί ότι θα φτάσουν για όλες τις ανάγκες,ειδικότητες,τμήματα?"
Η εντοπιότητα αναφέρθηκε ως κριτήριο... όχι ως απαραίτητη και μοναδική προυπόθεση!

Λες: "Πες ότι παίρνουν με παλαιότητα πτυχίου. Οι παλιότεροι έχουν πιαστεί πολύ καλά με τα ιδιαίτερα,θα έχουν χρόνο για πδσ όταν τους καλέσουν?"
Η διαφωνία μου εδώ είναι όχι το αν κάποιος έχει ή δεν έχει χρόνο. Ο καθένας από εμάς ειναι ικανός να βάλει προτεραιότητες από μόνος του... Κανένας δεν σε υποχρεώνει να κάνεις ΠΔΣ... Δεν έχεις χρόνο... Μήν κάνεις! Το πρόβλημα σε αυτό το θέμα είναι η απαγόρευση σε όσους κάνουν μαθήματα να κάνουν και ΠΔΣ... και πώς θα ζήσουν δηλαδή; Με τα λεφτά της ΠΔΣ; Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
Ας έμπαινε απαγόρευση να κάνει κανείς μαθήματα σε παιδιά του συγκεκριμένου σχολείου στο οποίο κάνει
ΠΔΣ...

Λές: "Για εμένα,δε θα έπρεπε το κάθε ένα από αυτά,να αποτελεί μοναδικό κριτήριο πρόσληψης της πδσ,αλλά προσόν για να κληθεί κάποιος από τους πρώτους
και για να πάρει περισσότερες ώρες.
Αυτό με τα 2ωρα,πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ή ώρες που να πιάνουν τόπο, ή τίποτα"
Εδώ συμφωνούμε... (Και κακώς απαντάω κάποια από τα παραπάνω γιατι τα έλεγες ήδη... αλλά έτσι όπως διάβασα το μήνυμά σου δεν μπόρεσα να παρατηρήσω την κατάληξή σου!)

parmos,

Αν αναγνωρίστεί έστω για μία φορά η ιδιωτική προϋπηρεσία μέχρι μια καταλυτική ημερομηνία... μετά έχει ανοίξει ενα καινούριο "παραθυράκι χωρίς πατζούρια"...
Εννοώ πως τέτοια "παραθυράκια" δεν κλείνουν ποτέ! Θα ξεκινήσουν διάφορες εικονικές προϋπηρεσίες... και όταν έρθει η ώρα θα απαιτήσουν μια καινούρια καταλυτική ημερομηνία... Ο συνήγορος του πολίτη πχ δε θα μπορεί παρα να τους δικαιώσει...
Απο όσα έχω διαβάσει... αυτό με την  ιδιωτική προϋπηρεσία μου ακούγεται το πιό επικύνδυνο από όλα!
Αν είναι να "αγοράζουμε" τα μόριά μας... καλύτερα να βγάλουν την ΠΔΣ σε δημοπρασία... Θα είναι τουλάχιστον πιό τίμιο να γίνεται "στα ίσια".

Λες: "Λείπει η επιλογή για κριτήριο η προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, με αποτέλεσμα :
Μαθητές που δηλώνουν και παρακολουθούν αρχικά ΠΔΣ, εγκαταλείπουν και στρέφονται στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια,κοινώς την παραπαιδεία. "
Ζητάς να πολεμίσουμε την παραπαιδεία... πριμοδοτώντας την; Έτσι ακούγεται!

Έχω ξαναπεί πως σίγουρα υπάρχουν πολύ άξιοι εκπαιδευτικοί στον ιδιοτικό τομέα... ισως καλύτεροι από πολλούς του δημοσίου... Όμως όπως λέει και ο φίλος ο DOG:
"...θα γινουν τρελα σκηνικα..."

[AntreaEirini]

η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!

Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 18 σχεδόν μόρια!

[PDE ads]

[TEM]

Κανένας δεν υποστηρίζει αυτά τα άτομα. Σε αυτό πιστεύω συμφωνούμε όλοι.
Αλλά υπό συνήθεις συνθήκες,δε μιλάω ούτε για το Ορμένιο,ούτε για τη Γαύδο πχ,πάνω από 4 ώρες τη βδομάδα,δεν παίζει να πάρεις.
Επισημαίνω ότι μιλάω για συνήθεις συνθήκες και για τους κοινούς θνητούς.

[ΛΩΡΑ]

η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!

Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!

[TEM]

Αν τα μόρια της πδσ χάνονταν,στον Ίασμο ποιος θα πήγαινε και γιατί?
Για να πληρωθεί μετά από 2 χρόνια?

[DOG]

η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!

Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!

[AntreaEirini]

η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!

Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!

[AntreaEirini]

η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!

Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!

[AntreaEirini]

Αν τα μόρια της πδσ χάνονταν,στον Ίασμο ποιος θα πήγαινε και γιατί?
Για να πληρωθεί μετά από 2 χρόνια?

Σύμφωνοι, απλά να υπολογίζονταν διαφορετικά απ' ό,τι τώρα και τα μορια του ΑΣΕΠ!
(Άσχετο, μήπως ανήκεις κι εσύ στην περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας - Θράκης;  )

[TEM]

Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.

AntreaEirini και ο Ίασμος καλά είναι,τις Θέρμες σκεφτόμουν που είναι 1.5 ώρα από Ξάνθη με το κτελ,αλλά δεν έχουν λύκειο!
 
Α! να σου πω,έχεις κάνει σε γειτονικούς νομούς αίτηση?
ή μόνο Δράμα?
Αν κάνεις και αλλού ίσως να πάρεις και από εκεί κανένα διωράκι.

[AntreaEirini]

Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.

AntreaEirini και ο Ίασμος καλά είναι,τις Θέρμες σκεφτόμουν που είναι 1.5 ώρα από Ξάνθη με το κτελ,αλλά δεν έχουν λύκειο!
 
Α! να σου πω,έχεις κάνει σε γειτονικούς νομούς αίτηση?
ή μόνο Δράμα?
Αν κάνεις και αλλού ίσως να πάρεις και από εκεί κανένα διωράκι.

Έχω κάνει για ωρομισθία σε Καβάλα Ξάνθη και Κομοτηνή, αλλά όχι σε όλες τις περιοχές. Για ΠΔΣ σκέφτομαι να μην πάω καθόλου. Ούτως ή άλλως και τις προηγούμενες χρονιές που έκανα αίτηση δεν έγινε και τίποτα.

[DOG]

Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.

εννοοω οτι με 6 ωρες τη βδομαδα παιρνεις 1.5 μοριο που σε κανει ωρομισθιο σε μια δεκαετια.
εγω προσωπικα εχω σε 3 χρονια 2.5 μορια κ παω σε χωριο.δε νομιζω οτι πρεπει να θεωρουμαι βυσμα
φετος ειμαι επιτυχων αλλα ολα τα μορια μαζι παλι δε φτανουν για τιποτα,εκτος απο οριακες περιπτωσεις που ισως μετρησουν(πχ αν επαιρνα 15 μορια απο ασεπ,θα ανεβαινα κ αλλο)
ομως θεωρω οτι κ το να τρεχεις στα χωρια πρεπει να ανταμειβεται κ αυτο,οπως κ το διαβασμα στον ασεπ
να επαναλαβω οτι μιλαω για νορμαλ περιπτωσεις κ οχι εξοφθαλμες περιπωσεις βυσματων
απλα ειναι αδικο να θεωρειτε βυσμα οποιον παιρνει ωρες πδσ(ανεξαρτητα ποσες που κ τι του δινουν αυτες)
κ εγω ειμαι υπερ αντικειμενικων κριτηριων(ασχετα οτι πιθανον να διαφωνουμε στο ποια ειναι αυτα) ωστε να σταματησει το σημερινο αδικο χαλι
κ να σας πω πως βλεπω εγω την κατασταση μου:ισως παρω παλι το πολυ πολυ ενα 4ωρο,το οποιο θα με βαζει μεσα οικονομικα στις βενζινες κ θα μου μειωνει το επιδομα ανεργιας...θα μου δινει ομως μια ψευδαισθηση οτι μπορει καποτε κατι να γινει(πχ οτι σε μετα απο 6-7 χρονια που ισως να χω 10 μορια απο πδσ,θα χρειζεται να γραψω στον ασεπ οχι 75 για να διοριστω,αλλα ενα 68 που ισως κ με τα τοτε δεδομενα να με παρουν αναπληρωτη),εκτος αν διοριστω κατευθειαν μεσω ασεπ(ολοι ελπιζουν σε θαυματα).ετσι βλεπω εγω τα πραγματα κ πολλοι αλλοι συναδελφοι που ασχολουνται με κατι ωριτσες της πδσ....