Νέες ξένες γλώσσες

[kyrdim]

Αυτά - όλα τα παραπάνω - ακριβώς πρέπει να αλλάξουν ώστε το σχολείο να αποδίδει καλύτερα.
Διαφωνώ ότι τα παιδιά πρέπει να πάνε οπωσδήποτε σε φροντιστήρια ο ρόλος του καθηγητή είναι να προσπαθήσει να τα διδάξει στην τάξη, γι' αυτό υπάρχει.
Σίγουρα πρέπει να γίνουν οι αναγκαίες τροποποιήσεις στον τρόπο λειτουργίας πχ περισσότερες ώρες μικρότερα τμήματα κλπ αλλά είναι εφικτό.
Αν το ολοήμερο λειτουργήσει κάποια στιγμή σωστά θα λύσει προβλήματα και πολλοί φροντιστηριούχοι θα κλαίνε το ίδιο ισχύει και για τους φορείς πιστοποίησης.
Τα χρόνια αρκούν όμως πρέπει να γίνει σωστή διαχείριση του χρόνου.
Στην πραγματική κοινωνία δεν αρκεί μόνο μία γλώσσα, όχι πιά.

[PDE ads]

[nellynelly]

Στα ιδιωτικά κάνουν β ξένη γλώσσα εδώ και χρόνια από την τετάρτη δημοτικού,δεν είναι κάτι παράξενο...εξάλλου σκοπός της ΄β ξένης γλώσσας στο δημοτικό δεν είναι να φορτώνεις τον μαθητή με ασκήσεις...

[kyrdim]

Συμφωνώ απόλυτα και τα ποσοστά επιτυχίας στην 2η γλώσσα στα Ιδιωτικά είναι πολύ μεγαλύτερα απο το δημόσιο, οπότε δεν είναι στραβός ο γυαλός εμείς στραβά αρμενίζουμε.

[nellynelly]

Στραβός είναι ο τρόπος που τσακωνόμαστε για τα ποια γλώσσα είναι η καλύτερη...

[PDE ads]

[kyrdim]

Δεν υπάρχει τσακωμός εδώ, όλες οι γλώσσες έχουν την αξία τους νομίζω έχει ξεκαθαριστεί - όλες έχουν τα καλά τους οπότε όλες χωράνε σε όλες τις βαθμίδες του εκπαιδευτικού συστήματος.
Στα ιδιωτικά τώρα στο Λύκειο, αν και η δεύτερη ξένη γλώσσα είναι επίσης ελεύθερη επιλογή, προκύπτει ότι το 36% των μαθητών ακολουθεί 2η ξένη γλώσσα, στο δημόσιο Λύκειο το ποσοστό είναι 8% μόνο. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει διαφορά αντίληψης στην χρησιμότητα των γλωσσών.
Εδώ να πούμε ότι στα ιδιωτικά λύκεια η δεύτερη ξένη γλώσσα επιβαρύνει συνήθως οικονομικά τους γονείς οπότε υπάρχει και οικονομικό αντικίνητρο.

[nellynelly]

Αυτό που έλεγα και λέω πάντα στους μαθητές μου και παλιότερα δηλαδή στο φροντιστήριο είναι ότι η εκμάθηση μιας ξένης γλώσσας δεν είναι η απόκτηση του χαρτιού(πτυχίου).Ξέρουμε καλά ότι στον ιδιωτικό επαγγελματικό χώρο δεν δίνουν πλέον ιδιαίτερη σημασία στα πτυχία,αφού θέλουν να έχεις καλή γνώση της γλώσσας πρακτικά...άρα η γλώσσα θέλει εξάσκηση και διαρκής επανάληψη,αλλιώς ξεχνιέται.Το σχολείο μπορεί να προσφέρει κάτι τέτοιο,ειδικά αν συνεχίζεται μια γλώσσα στο λύκειο..γενικά πρέπει να θέσουμε δυνατά επιχείρηματα στο υπεπθ μήπως και μας πάρουν σοβαρά...οι γονείς δεν τα γνωρίζουν αυτά,το μυαλό τους το έχουν στους μέσους όρους και στα χαρτιά....

[kyrdim]

Συμφωνώ απόλυτα, να προσθέσω ότι το πτυχίο το θέλουν σε 1 χρόνο με 1-1,5 ώρα την βδομάδα το πολύ, φυσικά δεν καταμετρούν τις ακυρώσεις μαθημάτων, το πτυχίο αν είναι δυνατόν να έρθει συστημένο ή με courier....
Στην ερώτηση αφού το β2 στα αγγλικά το πήρες σε 6 χρόνια, γιατί ζητάς το β2 των Ιταλικών σε 2 χρόνια δεν υπάρχει απάντηση...

[golum]

Στην ερώτηση αφού το β2 στα αγγλικά το πήρες σε 6 χρόνια, γιατί ζητάς το β2 των Ιταλικών σε 2 χρόνια δεν υπάρχει απάντηση...

κι εσενα ποιος σου ειπε οτι το β2 στα αγγλικα θελει 6 χρονια;για ενα ενηλικα 2 χρονια τακτικων μαθηματων και σοβαρης προσπαθειας ειναι αρκετα για β2, ισως για τις περισσοτερες γλωσσες

[kyrdim]

Εννοούσα μαθητή, όχι ενήλικο, που διδάσκεται 2 γλώσσες απο το δημοτικό ελπίζω να αρκεί η επεξήγηση, όλο το θέμα ασχολείται με τις νέες γλώσσες στο σχολείο, δεν ασχολείται με ενήλικες.
Σαφώς ένας ενήλικος μπορεί να τα καταφέρει.
Πότε δίνει ένας μαθητής που αρχίζει Αγγλικά στην 3η δημοτικού το

[kyrdim]

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2931&Itemid=231
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank12_11_0646.php

Aπο την συνέντευξη προκύπτει - αν γίνει - άγριο μαχαίρι σε αποσπάσεις μεταθέσεις λούφας και επαναπροώθηση στις σχολικές μονάδες. αυτό σημαίνει περιορισμό προσλήψεων σε ειδικότητες με καθηγητές περισσότερους απο τις ανάγκες του δημοσίου (αφού θα γυρίσουν και οι αποσπασμένοι) χαρακτηριστικά είπε ότι δεν μπορούν κάπου να υπάρχουν κενά και αλλού υπεράριθμοι, οπότε θα ενταθεί το φαινόμενο να κάνουν οι ξενόγλωσσοι μάθημα σε 2 και 3 σχολεία και μαθήματα εκτός του γνωστικού τους αντικειμένου καλύπτοντας τρύπες στην δημόσια εκπαίδευση.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω το εξής: Όταν είχατε πρωτοαναλάβει είχατε μιλήσει για τους χιλιάδες των αποσπασμένων. Αυτοί οι αποσπασμένοι τελικά έχετε βγάλει ένα χρονοδιάγραμμα πότε θα επιστρέψουν στις τάξεις για να καλύψουν τα κενά που υπάρχουν ακόμη; Ή θα συνεχίσουν να περιφέρονται;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δύο πράγματα θα σας πω. Πρώτον, έχει φύγει εγκύκλιος εδώ και 20 μέρες, νομίζω, που αναφέρει ότι όλοι οι αποσπασμένοι στις επιμέρους Διευθύνσεις που δεν είναι με υπογραφή Υπουργού και είναι παράνομοι, θα πρέπει να έχουν γυρίσει στα σχολεία τους. Από ελέγχους που έχω κάνει ενδεικτικά, φαίνεται ότι αυτή η εγκύκλιος δεν έχει εφαρμοστεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Υπουργέ κάποια παραπάνω στοιχεία γι’ αυτό; Πόσοι ήταν παρανόμως;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πώς να σας πω πόσοι ήταν παρανόμως! Είναι αδύνατον! Ο αριθμός των αποσπάσεων είναι εξαιρετικά μεγάλος. Σας διαβεβαιώνω ότι είναι ένα τιτάνιο έργο η αποτύπωση της κατάστασης. Και θα ήμουν εξαιρετικά πρόχειρη δίνοντας στοιχεία τα οποία έρχονται καθημερινά και αλλάζουν και καθημερινά, γιατί δεν υπάρχουν κανόνες.

Επομένως, θεωρώ ότι η λύση του ζητήματος είναι το να πάμε σε μια συνολική ρύθμιση, η οποία θα ξεκινήσει από το Σεπτέμβρη. Οι τριετείς αποσπάσεις που υπογράφηκαν θα ανακληθούν γιατί δεν υπάρχει καμία δυνατότητα για τρία χρόνια και καμία αιτιολογική βάση για τρία χρόνια. Ότι υπάρχει μέχρι σήμερα ισχύει για αυτή τη σχολική χρονιά. Κανένας δεν μπορεί να θεωρηθεί, οποιαδήποτε απόφαση και αν υπάρχει, ότι μπορεί να ισχύει οτιδήποτε πέρα από την περσινή χρονιά.

[nena8]

[nellynelly]

Προβλέπεται μεγάλο μπερδεμα...πολλοί έχουμε μαζέψει μόρια προυπηρεσίας μέσω ασεπ...δηλαδή αυτά δεν παίζουν ρόλο;Εξάλλου αν δεν υπήρχαν τα μόρια να μας το έλεγαν να μην τρέχαμε σαν τους τρελούς από άκρη σε άκρη να τα μαζέψουμε...όσο για τα μεταπτυχιακά που είπε ότι θα παίζουν πρωτεύοντα ρόλο,ελπίζω να μην εννοούν αυτά στα οποία εμπαιναν μέλη της πασπ και δαπ(ας μην ξεχνάμε το σκάνδαλο του ΑΠΘ)...και να θυμίσω ότι εδώ και καιρό έχουν πει για οργανικές θέσεις ξένων γλωσσών στα δημοτικά....άλλοι λένε ότι θα γίνουν του χρόνουν και άλλοι όχι...

[kyrdim]

Με την δομή και την οργάνωση του ΑΣΕΠ τα κενά του Σεπτεμβρίου θα καλύπτονται τον...Ιούλιο, αυτά είναι ανεδαφικά πράγματα.
Η γνώμη μου και θα το δείτε θα επαληθευτώ είναι α/ οι ωρομίσθιοι θα γίνουν ο κανόνας β/ ο ΑΣΕΠ χαλαρααααα θα προσλαμβάνει.

[evan]

Συμφωνώ μαζί σου ως προς το πρακτικό ζήτημα της γνώσης γλωσσών. Όμως, κακά τα ψέματα, όποιος θέλει να μάθει σοβαρά μια γλώσσα θα πάει σε φροντιστήρια για να πάρει τα αντίστοιχα πτυχία και θα προσπαθεί (μέσω erasmus κλπ) αργότερα να την εξασκήσει στην πράξη. Περιμένει κανείς να μάθει σε τόσο υψηλό επίπεδο μια γλώσσα στο ελληνικό σχολείο; Ούτε τα χρόνια αρκούν, ούτε η ελληνικη πραγματικότητα το επιτρέπει (δυστυχώς).
Προσωπικά μου αρκεί και μόνο η γνώση της αγγλικής για τη δουλειά μου (όλα τα επιστημονικά περιοδικά που χρειάζονται στη φυσική, ακόμα και πολλά γνωστά άλλων χωρών, είναι μεταφρασμένα στα αγγλικά). Και θα έμενα εκεί, αν δεν με ενδιέφερε η προσωπική αναζήτηση (παλιότερα γερμανικά, τελευταία ισπανικά). Και γενικά έχω την πεποίθηση ότι, τουλάχιστον στην ευρώπη, καλή γνώση αγγλικής είναι αρκετή για.. business.

Τρομερα ΑΚΥΡΟ !!!
Ως το λυκειο διδασκονται 10 χρονια αγγλικα.Συμφωνα με την επισημη αντιστοιχια το επιπεδο της Γ λυκειου σου επιτρεπει να δωσεις για B2 (lower)(Kαι γιατι δεν το επιτρεπει η ελληνικη πραγματικοτητα ;;; )Ενταξει κρατηθηκα να μην γραψω τιποτα για τ αλλα (οπως π.χ. το οτι η αγγλικη ειναι η πιο διαδεδομενη γλωσσα -ΑΚΥΡΟ ειναι η κινεζικη και με τεραστια διαφορα,παγκοσμιως) αλλα η ημιμαθεια βλεπω... συννεφο!
Και ασφαλως ολες οι γλωσσες εχουν την ιδια αξια.
Απλα εδω στην Ελλαδα μας εχουν δωσει την πεποιθεση καποιοι οτι αξιζουν κυριως τ' αγγλικα. Γι αυτο και παμε σαν χαιβανια ολοι εκει και φυσικα αγοραζουμε τα βιβλια σε υπερδιπλασιες τιμες απο αλλου.
Οι Ευρωπαιοι ομως ειναι κουτοφραγκοι δηλαδη ε, που δεν σου μιλανε αγγλικα στον δρομο ακομη κι αν ξερουν !
Απλα οι ανθρωποι εχουν καταλαβει οτι αξια μεγαλυτερη εχει η δικη τους γλωσσα και αρνουνται την αμερικανοποιηση τους με το γνωστο παραμυθι της πολυπολιτισμικοτητας που εχει εφαρμοστει εκει εδω και χρονια και εχει επικριθει.
Φυσικα στην Ελλαδα που τωρα βιωνουμε για πρωτη φορα τετοια αμφισβητουμενα και ξεπερασμενα ιδεολογηματα λογω της βιαιης επιβολης της πολυπολιτισμικοτητας εχουμε δρομο ακομα !!!