Έχουμε δικαιώματα σαν πιο νέοι σε ένα σχολείο????????

[annie74]

Οι παλαιότεροι να μας γράψουν τις εμπειρίες τους. και οι καινούριοι να μαθαίνουν....
Σε ένα σχολείο όπου υπάρχει ένα πρόβλημα ή ένα παράπονο ή μια απορία ποιος καλείται να μας το λύσει η διευθύντρια που μπορεί να μην μας γουστάρει ή ο προιστάμενος?
Έχουμε δικαιώματα σαν δημόσιοι υπάλληλοι ή πρέπει να κάνουμε υπομονή μέχρι να τελιώσει η χρονια?

[PDE ads]

[annie74]

Ποιος μπορεί να μας βοηθά όταν θέλουμε να κάνουμε κάτι όπως να παραγγείλουμε βιβλία γιατί δεν έχουμε όσα αντίτυπα είναι οι μαθητές της τάξης μας...ή δεν ενημερωνόμαστε πλήρως για τις εγκυκλίους αλλά ενημερώνεται μόνο κάποιος???

[teacherakos]

Ποιος μπορεί να μας βοηθά όταν θέλουμε να κάνουμε κάτι όπως να παραγγείλουμε βιβλία γιατί δεν έχουμε όσα αντίτυπα είναι οι μαθητές της τάξης μας...ή δεν ενημερωνόμαστε πλήρως για τις εγκυκλίους αλλά ενημερώνεται μόνο κάποιος???

Αυτά είναι συνήθως θέματα του διευθυντή. Ο Διευθυντής είναι αυτός που μαζεύει τις ελλείψεις των βιβλίων και ζητά τα επιπλέον αντίτυπα είτε από το γραφείο είτε από τον υπεύθυνο της διανομής.
Για τις εγκυκλίους πάλι ο διευθυντής είναι υπεύθυνος. Το σωστό είναι να τις βάζει σε έναν φάκελο στο γραφείο των δασκάλων, ώστε όλοι οι εκπαιδευτικοί να έχουν πρόσβαση.
Αν δεν συμβαίνουν αυτά καλό θα είναι να μιλήσεις πρώτα σε αυτόν. Αν δεν βρεις άκρη μίλα με κανέναν παλιότερο συνάδερφο στο σχολείο. Αν και πάλι δεν βρεις άκρη απευθύνσου σε κάποιον ιεραρχικά ανώτερο (καλό είναι να το αποφύγεις αυτό για να μην δημιουργήσεις άσχημη εικόνα για σένα).

[kyra_daskala]

Υποθέτω ότι αρχικά απευθύνεσαι στη διευθύντρια και αν δεν μπορείς να βρεις άκρη, είτε γιατί υπάρχει εμπάθεια είτε αδιαφορία, μετά απευθύνεσαι στο σύλλογο διδασκόντων.
Φαντάζομαι ότι το να φτάσεις στον προϊστάμενο μάλλον είναι το τελευταίο βήμα.

Αν μιλάς για τα βιβλία του οργανισμού, ο διευθυντής-ρια στέλνει έγγραφο στο γραφείο και αναφέρει τις ελλείψεις, εσύ απλά πρέπει να αναφέρεις πόσα και ποια βιβλία σου λείπουν.
Για τις εγκυκλίους δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς...
Σε όλα τα σχολεία που έχω περάσει ο διευθυντής ή διευθύντρια πρωτοκολλεί την εγκύκλιο και μετά βάζει αντίγραφο στο φάκελο που υπάρχει στο γραφείο των δασκάλων για να τη δουν και να την υπογράψουν όλοι. Είναι υποχρεωμένος να το κάνει αυτό.

edit με πρόλαβε ο συνάδερφος, αλλά όπως βλέπεις συμφωνώ.

[PDE ads]

[happiness]

ΧΡΥΣΩ θέματα σχετικά με τις υποχρεώσεις και τα δικαιώματα των εκπαιδευτικών έχουν ανοίξει πολλά στο φόρουμ. Κάνε μία αναζήτηση και θα τα βρεις.
Το θέμα είναι όμως τι ακριβώς θέλεις να ρωτήσεις. Δικαιώματα και υποχρεώσεις υπάρχουν πολλά. Εάν δεν σε καλύψουν οι απαντήσεις στα θέματα που ήδη υπάρχουν, κάνε την ερώτησή σου εδώ, αλλά πιο συγκεκριμένα (και άλλαξε και τον τίτλο του θέματος για να είναι και αυτός πιο συγκεκριμένος).

Επί των πιο συγκεκριμένων ερωτημάτων σου τώρα...
Όταν έχεις κάποιο πρόβλημα απευθύνεσαι στα όργανα της υπηρεσίας με βάση την ιεραρχία τους. Δλδ πρώτα στον διευθυντή, μετά στον σύλλογο (εδώ πρέπει να προσέξεις γιατί δεν είναι όλα τα θέματα αρμοδιότητα του συλλόγου), μετά στον προϊστάμενο, μετά στην περιφερειακή διεύθυνση κτλ κτλ και μπορείς να φτάσεις μέχρι τον υπουργό εάν θέλεις.
Για το θέμα της ενημέρωσης για τα υπηρεσιακά έγγραφα, ο διευθυντής είναι υπεύθυνος για να τοποθετεί κάθε υπηρεσιακό έγγραφο που απευθύνεται σε όλους ή σε μια ομάδα συναδέλφων στον ειδικό φάκελο που πρέπει να υπάρχει στο γραφείο των καθηγητών για αυτή την δουλειά. Κάποια έγγραφα (όχι όλα) απαιτούν ενυπόγραφη ενημέρωση, το οποίο σημαίνει ότι τότε δεν τοποθετεί το χαρτί απλά στο φάκελο, αλλά βρίσκει προσωπικά όλους τους συναδέλφους και τους ζητάει να υπογράψουν στο τέλος του εγγράφου ότι ενημερώθηκαν (αφού το διαβάσουν φυσικά). Για τα υπόλοιπα έγγραφα όμως είναι δικιά σου η ευθύνη να κοιτάς τακτικά τον φάκελο για τυχόν νέα χαρτιά. Μην περιμένεις ότι κάθε έγγραφο που έρχεται θα σε πιάνει κάποιος προσωπικά και θα σε ενημερώνει.

[Ritalamp]

Κι επειδή κατά καιρούς γίνονται πολλά ευτράπελα με τις εγκυκλίους που εξαφανίζονται στα άδυτα των γραφείων μπορείς κάθε τόσο να μπαίνεις σε ιστοσελίδες συγκεκριμένων γραφείων που τις αναρτούν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το 1ο Γρ Π.Ε. Πειραιά.

[annie74]

Να γίνω πιο συγκεκριμένη τότε!
Τί κάνουμε εάν ο διευθυντής μας δεν μας ενημερώνει για τίποτα αλλά στην κλίκα του το κάνει δηλαδή στους κολλητούς του ενημερώνει για όλες του τις κινήσεις και εμείς οι υπόλοιποι έχουμε μαύρα μεσάνυκτα?
ΔΕΥΤΕΡΟ στο προγραμμα που έχει βγάλει έχει δώσει 1-2-  τετράωρα ώστε να μπορουν να φέυγουν οι δικοί του άνθρωποι και εμείς μένουμε με εξάωρα....Έχουμε δικαίωμα να πούμε κάτι στον διευθυντή ή το αφήνουμε να περάσει για να μην δημιουργήσουμε ΚΑΚΟ ΚΛΙΜΑ??
....Α....λάβετε υπόψη πως δεν έχει συγκλέσει ΠΟΤΕ  σύλλογο διδασκόντων όυτε μας έχει ενημερώσει για  κάτι απλά εάν ακουσει κάτι το αυτί μας στον διάδρομο τότε το μαθαίνουμε!
Νιώθω μεγάλη ΑΔΙΚΙΑ και δεν γνωρίζω που να αποταθω και φοβάμαι κιόλας τα όρνεα μην με φάνε....
Δεν γίνομαι μελοδραματική αυτή είναι η πραγματικότητα μου και έχω χάσει τον ύπνο μου από τότε που πήγα στο σχολείο τους....γιάτί έτσι το αποκαλούν...

[annie74]

Επί των πιο συγκεκριμένων ερωτημάτων σου τώρα...
Όταν έχεις κάποιο πρόβλημα απευθύνεσαι στα όργανα της υπηρεσίας με βάση την ιεραρχία τους. Δλδ πρώτα στον διευθυντή, μετά στον σύλλογο (εδώ πρέπει να προσέξεις γιατί δεν είναι όλα τα θέματα αρμοδιότητα του συλλόγου), μετά στον προϊστάμενο, μετά στην περιφερειακή διεύθυνση κτλ κτλ και μπορείς να φτάσεις μέχρι τον υπουργό εάν θέλεις.
Για το θέμα της ενημέρωσης για τα υπηρεσιακά έγγραφα, ο διευθυντής είναι υπεύθυνος για να τοποθετεί κάθε υπηρεσιακό έγγραφο που απευθύνεται σε όλους ή σε μια ομάδα συναδέλφων στον ειδικό φάκελο που πρέπει να υπάρχει στο γραφείο των καθηγητών για αυτή την δουλειά. Κάποια έγγραφα (όχι όλα) απαιτούν ενυπόγραφη ενημέρωση, το οποίο σημαίνει ότι τότε δεν τοποθετεί το χαρτί απλά στο φάκελο, αλλά βρίσκει προσωπικά όλους τους συναδέλφους και τους ζητάει να υπογράψουν στο τέλος του εγγράφου ότι ενημερώθηκαν (αφού το διαβάσουν φυσικά). Για τα υπόλοιπα έγγραφα όμως είναι δικιά σου η ευθύνη να κοιτάς τακτικά τον φάκελο για τυχόν νέα χαρτιά. Μην περιμένεις ότι κάθε έγγραφο που έρχεται θα σε πιάνει κάποιος προσωπικά και θα σε ενημερώνει.
happiness

 σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές....όσον αφορά την ενυπόγραφη ενημέρωση δεν παίζει καθόλου σαν κίνηση αφού ΚΑΝΕΝΑΣ δεν το εφαρμόζει....νιώθω πολύ πιεσμένη και ταλαιπωρημένη με αυτή την καττάσταση που σκέφτομαι να τα παρατήσω και να κάθομαι στα αυγά μου και στην τάξη μου και να κάνω ότι δεν με απασχολεί ΤΙΠΟΤΑ...ΙΣΩς Η ΆΓΝΟΙΑ να είναι η καλύτερη οδός και λύση!

[founes]

τυπικά οι νέοι έχουν δικαιώματα, πρακτικά όχι.

Το εντυπωσιακό είναι ότι αν διεκδικήσεις κάτι, θα σου χιμήξουν όλοι οι παλιοί, οι
οποίοι έχουν σηκώσει ως γνωστόν σταυρό μεγαλύτερο κι από αυτόν που
σήκωσε ο Χριστός.

[Damien]

Δυστυχως πολλες φορες οι συλλογοι διδασκοντων λειτουργουν βασει του παρωχημενου στρατιωτικου κωδικα διαχωρισμου μεταξυ παλαιων και καινουριων... Τα αγορακια ξερουν...

[emmaki]

Το καλύτερο είναι να ξέρεις τη νομοθεσία (την μαθαίνεις ψάχνοντας) και ό,τι σου λένε να τους απαντα΄ς με βάση το νόμο. Κανείς δεν μπορεί να σου κουνηθεί μετά!!!
Βασικό, ΄΄ομως, να ξέρεςι το νόμο και όχι τι νομίζεις ότι λέει ο νόμος!!!!
Όταν εμένα μου χρειάστηκε κάτι, έψαχνα 3 εβδομάδες καθημερινά για πολλές ώρες μέχρι να το βρω....μετά δεν μπορούσε να μου πει τ΄ποτα κανένας (το πρόβλημα ήταν με το γραφείο και όχι με το σχολέιο)

[annie74]

Το καλύτερο είναι να ξέρεις τη νομοθεσία (την μαθαίνεις ψάχνοντας) και ό,τι σου λένε να τους απαντα΄ς με βάση το νόμο. Κανείς δεν μπορεί να σου κουνηθεί μετά!!!
Βασικό, ΄΄ομως, να ξέρεςι το νόμο και όχι τι νομίζεις ότι λέει ο νόμος!!!!
Όταν εμένα μου χρειάστηκε κάτι, έψαχνα 3 εβδομάδες καθημερινά για πολλές ώρες μέχρι να το βρω....μετά δεν μπορούσε να μου πει τ΄ποτα κανένας (το πρόβλημα ήταν με το γραφείο και όχι με το σχολέιο)

Δεν έχεις άδικο .....δεν βλάπτει να ψάχνεις τους νόμους....έτσι και αλλιώς θέλουμε να γίνονται ΟΛΑ ΝΟΜΙΜΑ!!!!!!!

[happiness]

@annie74
για ΤΙ ακριβώς δεν ενημερώνει τον σύλλογο ο διευθυντής; όπως σου είπα, εάν πρόκειται για εγκυκλίους είναι υποχρεωμένος να τα βάζει στον φάκελο ενημέρωσης (έχετε τέτοιο; ) . Εάν πρόκειται για κινήσεις του στυλ "σκέφτομαι να αγοράσω καινούρια θρανία" κτλ , τότε δεν είναι υποχρεωμένος, ούτε είναι απαραίτητο να ενημερώνει τους πάντες.
Τι εννοείς δεν έχει γίνει ποτέ σύλλογος; δεν έγινε στην αρχή της χρονιάς; για το πρόγραμμα δυστυχώς δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα. το μόνο που μπορείς να κάνεις, εάν θεωρείς ότι γίνεται μεγάλη αδικία, είναι να κάνεις έγγραφο παράπονο στον διευθυντή της ΔΔΕ.

όσον αφορά την ενυπόγραφη ενημέρωση δεν παίζει καθόλου σαν κίνηση αφού ΚΑΝΕΝΑΣ δεν το εφαρμόζει...

Έλα; τι; που; ποιος το 'πε αυτό; Σε 2 σχολεία έχω πάει, και στα δύο μου ζητούσαν πάντα να υπογράψω κάτω από τις εγκυκλίους που απαιτούσαν ενυπόγραφη ενημέρωση. Εάν πέσει στην αντίληψή σου εγκύκλιος που έχει έρθει στο σχολείο σου και απαιτεί υπογραφή και δεν έγινε κάτι τέτοιο, τότε πας χα-λα-ρά με παράπονο στον διευθυντή ΔΔΕ και ζητάς και κυρώσεις. Μη δεχτείς δικαιολογίες τύπου "δεν σε βρήκα για να στο πω" (εφόσον έχουν περάσει πάνω από 2 μέρες από την μέρα που έφτασε η εγκύκλιος). Δεν ισχύουν . Εϊναι υποχρέωση του διευθυντή να σε βρει.
Επίσης είναι απαραίτητο να υπογράφει όλος ο σύλλογος και κάτω από τα πρακτικά . Κανονικά αυτό πρέπει να γίνεται άμεσα (δλδ με το γράφεται ένα πρακτικό), αλλά πρακτικά συνήθως ο υπεύθυνος των πρακτικών ή ο διευθυντής κατά καιρούς αφήνει το βιβλίο πρακτικών στο γραφείο των καθηγητών και ζητάει απ' όλους να το ξεφυλλίσουν και να υπογράψουν όπου δεν έχουν ήδη υπογράψει. Σε εκείνη την φάση διαβάζεις και τα πρακτικά άμα θες και εάν διαφωνείς με κάτι τότε δεν υπογράφεις και ενημερώνεις τον διευθυντή για την διαφωνία σου.

Εγώ 2 συμβουλές έχω να σου δώσω:
1ον νομοθεσία και πάλι νομοθεσία. Μάθε ποιες αποφάσεις ΠΡΕΠΕΙ να περνάνε από την έγκριση του συλλόγου και ποιες όχι. Κάνε κονέ με καθηγητές άλλων σχολείων για να μαθαίνεις ποιες εγκύκλιοι έρχονται στα σχολεία και πότε (και να βλέπεις αντίστοιχα τι γίνεται στο δικό σου). Πέρνα από τα γραφεία της ΔΔΕ και ζήτησε να σε βοηθήσουν. Πχ μπορείς να ρωτήσεις "η τάδε εγκύκλιος έχει σταλεί στα σχολεία;" ή "που μπορώ να βρω την τάδε νομοθεσία". Βλέπε την κεντρική σελίδα του pde και του alfavita που βγάζουν τις σημαντικές εγκυκλίους .εάν θυμάμαι καλά, παράδειγμα εγκυκλίων που απαιτούν υπογραφή είναι αυτές των μεταθέσεων και αποσπάσεων, αλλά δεν έχουν εκδοθεί ακόμα για φέτος.
2ον Ξεκίνα την κατάθεση ΕΓΓΡΑΦΩΝ παραπόνων. Καλό κλίμα στο σχολείο απ' ότι καταλαβαίνω δεν υπάρχει για να φοβάσαι μήπως το χαλάσεις. Συζήτησε με άλλους συναδέλφους "εκτός κλίκας" και ζήτα την υποστήριξή τους. Πχ εάν είσαστε πολλοί, να ξέρεις πως με έναν ορισμένο αριθμό υπογραφών από μέλη του συλλόγου (δεν θυμάμαι πόσο, βρες την νομοθεσία) ο διευθυντής είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να συγκαλέσει συνεδρίαση συλλόγου. Ειδικά για τους νέους η ενημέρωση για τις εγκυκλίους είναι σημαντική γιατί πολλοί πρέπει να κάνουμε αιτήσεις για μεταθέσεις, αποσπάσεις, οργανική θέση κτλ. Εάν κάποιος χάσει τις προθεσμίες επειδή δεν ενημερώθηκε τότε φωτιά στα μπατζάκια του διευθυντή!

[annie74]

happiness
πολύ ωφέλιμα αυτά που μου γράφεις....θα προσπαθήσω να κάνω αυτά που με συμβουλεύεις ....αλλά δεν βλέπω να γίνεται και κάτι μια και οι παλιές με την διευθύντρια κάνουν κούμάντο στο σχολείο....για την έγγραφη κοινοποίηση στη ΔΔΕ εγώ που είμαι ΠΕ σε δημοτικό δηλαδή που θα αποταθώ?