0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: Landau στις Οκτώβριος 18, 2009, 03:29:07 μμΠαράθεση από: eleni09 ΠΕ 02 στις Οκτώβριος 15, 2009, 11:13:30 πμ7. Οράματα και επιδιώξεις συμβατά με τις αρχές και την εθνική στρατηγική που έχει διατυπώσει ο πρωθυπουργός το 7..............τι σας λεει παλι................................. μας δουλευουν τελειως........................... Γιατί σου φαίνεται περίεργο; Λογικότατο είναι! Η θέση του γενικού γραμματέα είναι πολιτική θέση. Επομένως, από τη στιγμή που ασκείς κάποιου είδους πολιτική, πρέπει να συμφωνείς στοιχειωδώς με τις πολιτικές θέσεις του προϊσταμένου σου (δηλ. του αντίστοιχου υπουργού και του πρωθυπουργού). Αν προσέξεις, λέει τη λέξη "συμβατά", που σημαίνει ότι ακόμα και αν δεν ταυτίζεσαι πλήρως, πρέπει να έχεις τουλάχιστον κοινό στόχο.Όλα αυτά, βέβαια, σημαίνουν ότι για αυτές τις θέσεις προορίζονται είτε "πράσινοι", είτε ακομμάτιστοι που έχουν αρκετές κοινές απόψεις με τον πρωθυπουργό.Θα συμφωνήσω σχεδόν απόλυτα μαζί σου. Πράγματι πιστεύω ότι η θέση ενός ΓΓ υπουργείου είναι βαθύτατα πολιτική θέση και άρα ο υποψήφιος θα πρέπει να ενστερνίζεται τις ιδέες, τις απόψεις ακι το πρόγραμμα του υπουργείου και άρα της κυβέρνησης. Η διαφωνία μου είναι μόνο στο σημείο της στοιχειώδους συμφωνίας, καθώς πιστεύω ότι η συμφωνία δεν μπορεί να είναι στοιχειώδης, μιας και μιλάμε για έναν από τους εκφραστε΄ς της πολιτικής.Όσο για τα φρονήματα που αναφέρθηκαν από κάποιους...Όπως και να το κάνουμε δεν γίνεται να βάλουν κάποιον που ΔΕΝ θα είναι του κόμματος. Π.χ. αν βάλουν εμένα-λέμε τώρα- που έχω 2 μεταπτυχιακά, 3 διδακτορικά-εδώ και αν λέμε τώρα-, άπειρες δημοσιεύσεις στα καλύτερα επιστημονικά περιοδικά με το μεγαλύτερο impact factor τον κόσμο, έχω 10 χρόνια ερευνητικό έργο πάνω στην εκπαίδευση (τρελά όνειρα κάνω, αλλά είπαμε, λέμε τώρα) ΑΛΛΑ (και το αλλά είναι τεράστιο) ανήκω πολιτικα στην παράταξη της Νέας Δημοκρατίας, που έχει ένα τελέιως διαφορετικό εκπαιδευτικό πλάνο, τι θα μπορέσω να προσφέρω στο υπουργέιο; Πώς θα στηρίξω την πολιτική του υπουργείου σε μία συνάντηση με τη ΔΟΕ, αν εγώ η ίδια θεωρώ ότι η πολιτική αυτή είναι λάθος; Πώς θα βγω και θα μιλήσω δημόσια; Βλέπετε, αυτά είναι πολύ σημαντικά "προβλήματα" που προκύπτουν. Κάπως πρέπει να ξεπεραστούν. Ο μόνος τρόπος είναι να κριθεί και η πολιτική ταυτότητα του υποψηφίου. Το θέμα είναι ότι με αυτό τον τρόπο υπάρχουν πιθανότητες να μην κριθεί ΜΟΝΟ η κομματική ταυτότητα, αλλά να συνυπολογιστούν και άλλα στοιχεία, τα οποία θα κάνουν τη διαφορά. Μπορεί π.χ. να μην βάλουν έναν απλό πρώην αθλητή, μέλος του κόμματος, στη Γ.Γ. αθλητισμού, αλλά κάποιον, πάλι μέλος του κόμματος, που θα έχει σπουδάσει το αντικέιμενο, θα έχει κάποια χαρτιά στη διοίκηση του αθλητισμού, θα έχει δραστηριοποιηθεί στη διοίκηση αθλητικών σωματείων και θα ξέρει τι ανάγκες έχουν αυτά. Το ίδιο και για τα άλλα υπουργεία. Ας περιμένουμε να δούμε. Και μετά, αν δεν γίνει έτσι....εγώ μαζί σας να τους πετροβολήσω!!!!Υ.Γ. Δεν ανήκω σε κανένα από τα μεγάλα κόμματα. Θεωρώ τον εαυτό μου πολιτικοποιημένο και ως ένα βαθμό κομματικοποιημένο, αλλά σε τελέιως διαφορετικό "στρατόπεδο". Έτσι για να μην θεωρηθεί ότι τα λέω αυτά επέιδή είμαι "δικιά τους".....Αααααα! Και για τον αθλητισμό ξέρω τι λέω....Είναι η άλλη μεγάλη αγάπη μετά την εκπάιδευση, η οποία επίσης υποφέρει τα τελευταία χρόνια από κακές διοικήσεις και αποφάσεις
Παράθεση από: eleni09 ΠΕ 02 στις Οκτώβριος 15, 2009, 11:13:30 πμ7. Οράματα και επιδιώξεις συμβατά με τις αρχές και την εθνική στρατηγική που έχει διατυπώσει ο πρωθυπουργός το 7..............τι σας λεει παλι................................. μας δουλευουν τελειως........................... Γιατί σου φαίνεται περίεργο; Λογικότατο είναι! Η θέση του γενικού γραμματέα είναι πολιτική θέση. Επομένως, από τη στιγμή που ασκείς κάποιου είδους πολιτική, πρέπει να συμφωνείς στοιχειωδώς με τις πολιτικές θέσεις του προϊσταμένου σου (δηλ. του αντίστοιχου υπουργού και του πρωθυπουργού). Αν προσέξεις, λέει τη λέξη "συμβατά", που σημαίνει ότι ακόμα και αν δεν ταυτίζεσαι πλήρως, πρέπει να έχεις τουλάχιστον κοινό στόχο.Όλα αυτά, βέβαια, σημαίνουν ότι για αυτές τις θέσεις προορίζονται είτε "πράσινοι", είτε ακομμάτιστοι που έχουν αρκετές κοινές απόψεις με τον πρωθυπουργό.
7. Οράματα και επιδιώξεις συμβατά με τις αρχές και την εθνική στρατηγική που έχει διατυπώσει ο πρωθυπουργός το 7..............τι σας λεει παλι................................. μας δουλευουν τελειως...........................
Παράθεση από: emmaki στις Οκτώβριος 18, 2009, 05:56:24 μμΠαράθεση από: Landau στις Οκτώβριος 18, 2009, 03:29:07 μμΠαράθεση από: eleni09 ΠΕ 02 στις Οκτώβριος 15, 2009, 11:13:30 πμ7. Οράματα και επιδιώξεις συμβατά με τις αρχές και την εθνική στρατηγική που έχει διατυπώσει ο πρωθυπουργός το 7..............τι σας λεει παλι................................. μας δουλευουν τελειως........................... Γιατί σου φαίνεται περίεργο; Λογικότατο είναι! Η θέση του γενικού γραμματέα είναι πολιτική θέση. Επομένως, από τη στιγμή που ασκείς κάποιου είδους πολιτική, πρέπει να συμφωνείς στοιχειωδώς με τις πολιτικές θέσεις του προϊσταμένου σου (δηλ. του αντίστοιχου υπουργού και του πρωθυπουργού). Αν προσέξεις, λέει τη λέξη "συμβατά", που σημαίνει ότι ακόμα και αν δεν ταυτίζεσαι πλήρως, πρέπει να έχεις τουλάχιστον κοινό στόχο.Όλα αυτά, βέβαια, σημαίνουν ότι για αυτές τις θέσεις προορίζονται είτε "πράσινοι", είτε ακομμάτιστοι που έχουν αρκετές κοινές απόψεις με τον πρωθυπουργό.Θα συμφωνήσω σχεδόν απόλυτα μαζί σου. Πράγματι πιστεύω ότι η θέση ενός ΓΓ υπουργείου είναι βαθύτατα πολιτική θέση και άρα ο υποψήφιος θα πρέπει να ενστερνίζεται τις ιδέες, τις απόψεις ακι το πρόγραμμα του υπουργείου και άρα της κυβέρνησης. Η διαφωνία μου είναι μόνο στο σημείο της στοιχειώδους συμφωνίας, καθώς πιστεύω ότι η συμφωνία δεν μπορεί να είναι στοιχειώδης, μιας και μιλάμε για έναν από τους εκφραστε΄ς της πολιτικής.Όσο για τα φρονήματα που αναφέρθηκαν από κάποιους...Όπως και να το κάνουμε δεν γίνεται να βάλουν κάποιον που ΔΕΝ θα είναι του κόμματος. Π.χ. αν βάλουν εμένα-λέμε τώρα- που έχω 2 μεταπτυχιακά, 3 διδακτορικά-εδώ και αν λέμε τώρα-, άπειρες δημοσιεύσεις στα καλύτερα επιστημονικά περιοδικά με το μεγαλύτερο impact factor τον κόσμο, έχω 10 χρόνια ερευνητικό έργο πάνω στην εκπαίδευση (τρελά όνειρα κάνω, αλλά είπαμε, λέμε τώρα) ΑΛΛΑ (και το αλλά είναι τεράστιο) ανήκω πολιτικα στην παράταξη της Νέας Δημοκρατίας, που έχει ένα τελέιως διαφορετικό εκπαιδευτικό πλάνο, τι θα μπορέσω να προσφέρω στο υπουργέιο; Πώς θα στηρίξω την πολιτική του υπουργείου σε μία συνάντηση με τη ΔΟΕ, αν εγώ η ίδια θεωρώ ότι η πολιτική αυτή είναι λάθος; Πώς θα βγω και θα μιλήσω δημόσια; Βλέπετε, αυτά είναι πολύ σημαντικά "προβλήματα" που προκύπτουν. Κάπως πρέπει να ξεπεραστούν. Ο μόνος τρόπος είναι να κριθεί και η πολιτική ταυτότητα του υποψηφίου. Το θέμα είναι ότι με αυτό τον τρόπο υπάρχουν πιθανότητες να μην κριθεί ΜΟΝΟ η κομματική ταυτότητα, αλλά να συνυπολογιστούν και άλλα στοιχεία, τα οποία θα κάνουν τη διαφορά. Μπορεί π.χ. να μην βάλουν έναν απλό πρώην αθλητή, μέλος του κόμματος, στη Γ.Γ. αθλητισμού, αλλά κάποιον, πάλι μέλος του κόμματος, που θα έχει σπουδάσει το αντικέιμενο, θα έχει κάποια χαρτιά στη διοίκηση του αθλητισμού, θα έχει δραστηριοποιηθεί στη διοίκηση αθλητικών σωματείων και θα ξέρει τι ανάγκες έχουν αυτά. Το ίδιο και για τα άλλα υπουργεία. Ας περιμένουμε να δούμε. Και μετά, αν δεν γίνει έτσι....εγώ μαζί σας να τους πετροβολήσω!!!!Υ.Γ. Δεν ανήκω σε κανένα από τα μεγάλα κόμματα. Θεωρώ τον εαυτό μου πολιτικοποιημένο και ως ένα βαθμό κομματικοποιημένο, αλλά σε τελέιως διαφορετικό "στρατόπεδο". Έτσι για να μην θεωρηθεί ότι τα λέω αυτά επέιδή είμαι "δικιά τους".....Αααααα! Και για τον αθλητισμό ξέρω τι λέω....Είναι η άλλη μεγάλη αγάπη μετά την εκπάιδευση, η οποία επίσης υποφέρει τα τελευταία χρόνια από κακές διοικήσεις και αποφάσειςΡεαλιστική τοποθέτηση. Μια επίσημανση μόνο. Εφόσον καλώς ή κακώς θεωρείται δεδομένο στην κοινωνία μας ότι δεν μπορεί να αποδώσει στη συγκεκριμένη θέση κάποιος εκτός κόμματος, τότε η προκήρυξη θα έπρεπε να μπει στο δικτυακό τόπο του κόμματος και όχι σε κρατικό site. Μία προκήρυξη σε κρατικό site πρέπει να απευθύνεται σε όλους ανεξαρτήτως τους πολίτες. Μία προκήρυξη σε κομματικό site απευθύνεται σε φίλους τους κόμματος. Άλλο πράγμα η κομματική διαφάνεια και αξιοκρατία (έχει κι αυτή την αξία της) και άλλο η κρατική διαφάνεια και αξιοκρατία. Αν μπερδεύουμε τα πράγματα, τότε υπάρχει έλλειμμα ειλικρίνειας.
Υπάρχει μια μικρή διαφορά.. δηλαδή τώρα ναι μεν θα μπαίνουν σε αυτές τις θέσεις πράσινοι (εκτός αν όντως γίνουν αξιοκρατικά, αν και δύσκολα), αλλά θα μπαίνουν οι πράσινοι που έχουν τα κατάλληλα προσόντα και όχι ο κάθε άσχετος.
Παράθεση από: Landau στις Οκτώβριος 19, 2009, 03:06:47 μμΥπάρχει μια μικρή διαφορά.. δηλαδή τώρα ναι μεν θα μπαίνουν σε αυτές τις θέσεις πράσινοι (εκτός αν όντως γίνουν αξιοκρατικά, αν και δύσκολα), αλλά θα μπαίνουν οι πράσινοι που έχουν τα κατάλληλα προσόντα και όχι ο κάθε άσχετος.καπως ετσι ειναι η θα ειναι μαλλον....αλλα και παλι...μια απο τα ιδια ρε παιδια....δλδ η πας με καποιο κομμα και περιμενεις να βγει κυβερνηση μπας κ βρεις ασπρη μερα ....η τιποτα....?