*

Αποστολέας Θέμα: Διοριστέοι  (Αναγνώστηκε 687801 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος valanidas

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #546 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:20:07 am »
Και για να ληξει το θέμα: Οι προσλήψεις θα γίνουν ως εξής και θα δημοσιευθούν το καλοκαίρι:
Ανάλογα με τις ανάγκες της κάθε ειδικότητας θα πάρει ένα ποσοστό του ΑΣΕΠ (σε λίγες ειδικότητες το 100%) το αντίστοιχο 40% και τους πολύτεκνους που έχουν επιτυχία ασεπ.
 30μηνο και 24μηνο θα είναι μέσα στο 40%. Αναπληρωτές θα έχει πολλούς  στη πρωτοβάθμια αναγκαστικά.
 Οι υπόλοιποι που θα μείνουν στον ενιαίο πίνακα  διορισμών θα διοριστούν σταδιακά στο μεταβατικό στάδιο με το 40%.

Συνάδελφε για Μαθηματικούς έχεις κάτι ακούσει??????

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διοριστέοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:57:22 »

Αποσυνδεδεμένος paschalist

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 929
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #547 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:36:52 am »
Και για να ληξει το θέμα: Οι προσλήψεις θα γίνουν ως εξής και θα δημοσιευθούν το καλοκαίρι:
Ανάλογα με τις ανάγκες της κάθε ειδικότητας θα πάρει ένα ποσοστό του ΑΣΕΠ (σε λίγες ειδικότητες το 100%) το αντίστοιχο 40% και τους πολύτεκνους που έχουν επιτυχία ασεπ.
 30μηνο και 24μηνο θα είναι μέσα στο 40%. Αναπληρωτές θα έχει πολλούς  στη πρωτοβάθμια αναγκαστικά.
 Οι υπόλοιποι που θα μείνουν στον ενιαίο πίνακα  διορισμών θα διοριστούν σταδιακά στο μεταβατικό στάδιο με το 40%.

Συνάδελφε για Μαθηματικούς έχεις κάτι ακούσει??????
Για μαθηματικούς δεν έχω ακούσει τι γίνεται γιατί ενημερώνομαι από άνθρωπο που ασχολείται με τα της πρωτοβάθμιας, αλλά το γενικό πλαίσιο θα είναι το παραπάνω. Κάθε ειδικότητα θα εξαρτηθεί από τους αποσπασμένους που πιθανόν γυρίσουν  κι από τους υπερράριθμους. Αν ήξερες κάποιον στη δευτεροβάθμια μπορούσε να σε ενημερώσει για την ειδικότητά σου.
Nil homini certum est

Αποσυνδεδεμένος tihea

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1661
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΑΣΕΠ=Αποτελεσματικό Σύστημα Εξόντωσης Πτυχιούχων
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #548 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:38:14 am »
Προς θεού, συνάδελφοι, ας σταματήσουμε επιτέλους να αναλωνόμαστε σε τέτοιου είδους διαξιφισμούς και να παίζουμε το παιχνίδι με τους κανόνες που "αυτοί" έβαλαν και να τους ικανοποιούμε. Αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε ΟΛΟΙ πρώτα και κύρια είναι να γίνουν οι διορισμοί όπως προβλέπει ο νόμος και να μην περιοριστούν στις 3000 επειδή έτσι αποφάσισε αυθαίρετα κάτω από την ομπρέλα της κρίσης το ... υπουργείο.
Προσέξτε, γιατί ενώ εμείς τσακωνόμαστε ποιός έχει σειρά μπορεί ξαφνικά ν' αρχίσουμε να συναντάμε τον σεπτέμβρη στο σχολείο ... (όσοι από μας βρεθούμε..)συναδέλφους που έχουν έλθει από το πουθενά.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 24, 2010, 09:41:20 am από tihea »
Η γοητεία του πληθυντικού αριθμού και η μοναξιά του σχοινοβάτη εκπαιδευτικού.

Αποσυνδεδεμένος catolaki

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 9
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #549 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:39:54 am »
Aπό τους 240 φιλολόγους που ήταν να διοριστούν φέτος από τον πίνακα του ΑΣΕΠ, μήπως γνωρίζει κανείς πόσοι τελικά θα προσληφθούν τον Αύγουστο του 2010;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διοριστέοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:57:22 »

Αποσυνδεδεμένος woolf

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 72
  • ΠΕ 06
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #550 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:41:22 am »
Καλημέρα σας αγαπητή συνάδελφοι.Δεν μπορώ να καταλάβω,1)ο καθένας εδώ μέσα το μακρύ και το κοντό του, 2)τα αυτονόητα τα θεωρούν προβλήματα συναδελφικότητας.Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά,διοριζόμαστε όπως λέει η απλή λογική ,όλοι οι διοριστεοι της

Αποσυνδεδεμένος billimember

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1098
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #551 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:43:01 am »
Προς θεού, συνάδελφοι, ας σταματήσουμε επιτέλους να αναλωνόμαστε σε τέτοιου είδους διαξιφισμούς και να παίζουμε το παιχνίδι με τους κανόνες που "αυτοί" έβαλαν και να τους ικανοποιούμε. Αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε ΟΛΟΙ πρώτα και κύρια είναι να γίνουν οι διορισμοί όπως προβλέπει ο νόμος και να μην περιοριστούν στις 3000 επειδή έτσι αποφάσισε αυθαίρετα κάτω από την ομπρέλα της κρίσης το ... υπουργείο.
Προσέξτε, γιατί ενώ εμείς τσακωνόμαστε ποιός έχει σειρά μπορεί ξαφνικά ν' αρχίσουμε να συναντάμε τον σεπτέμβρη στο σχολείο ... (όσοι από μας βρεθούμε..)συναδέλφους που έχουν έλθει από το πουθενά.

Αποσυνδεδεμένος paschalist

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 929
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #552 στις: Μαρτίου 24, 2010, 09:52:20 am »
Καλημέρα σας αγαπητή συνάδελφοι.Δεν μπορώ να καταλάβω,1)ο καθένας εδώ μέσα το μακρύ και το κοντό του, 2)τα αυτονόητα τα θεωρούν προβλήματα συναδελφικότητας.Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά,διοριζόμαστε όπως λέει η απλή λογική ,όλοι οι διοριστεοι της
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 24, 2010, 09:54:40 am από paschalist »
Nil homini certum est

Αποσυνδεδεμένος tsounga

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #553 στις: Μαρτίου 24, 2010, 11:06:34 am »
τα βάλατε όλοι με τους διοριστέους και θεωρείτε άδικη τη διεκδίκησή τους, αλλά κανέις πια δε αναφέρει ότι το άδικο είναι οι μειωμένες προσλήψεις. αν πάλι αυτό το δεχόμαστε, λόγω κρίσης κλπ, τότε το ποιος έχει σειρά, δεν χρειάζεται να το αναπτύξουμε εδω, θα το καταλάβει το ελληνικό δημόσιο στα δικαστήρια.
εγώ θα ήθελα να ρωτήσω κάτι άλλο. η κατηγορία του 40% τι ακριβώς διεκδικεί? να διοριστεί το μισό? (γιατι όχι όλο? οταν κάτακτάς κάτι δεν το παζαρεύεις.) να διοριστεί, αλλάχωρίς τους γνωστούς αλεξιπτωτιστές? υπερασπίζονται και τους πολύτεκνους - τρίτεκνους ? το 24μηνο? γενικά όλες τις κατηγορίες που οι διοριστέοι ξέχασαν??

Eleos!!!

  • Επισκέπτης
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #554 στις: Μαρτίου 24, 2010, 11:44:44 am »
Αν και διοριστέος του ΑΣΕΠ έχω να πω ότι συμφωνω μέχρι κεραίας με την επιστολή του Κυργιάκη .
Το είπα και στη συνάντηση της Κυριακής στη Θεσσαλονίκη ότι η διατύπωση του κειμένου της συντονιστικής
ήταν τουλάχιστον άστοχη και ότι περισσότερα προβλήματα θα δημιουργήσει.
Θέλω να πιστεύω ότι αποτελεί πρωτοβουλία του δικηγόρου που συνένταξε το κείμενο
γιατί  θεώρησε ότι έτσι ενδυναμώνεται νομικά η θέση μας. Διαφορετικά είναι πράγματι κανιβαλλίστικο- μια νοοτροπία όμως
όχι καινούρια στο χώρο τον εκπαιδευτικών. Σαφώς και η συγκεκριμένη διατύπωση δεν εκφράζει το σύνολο των διοριστέων
του ΑΣΕΠ, από την άλλη όμως δείχνει την αγωνία κάποιων ανθρώπων που νιώθουν πραγματικά εκτεθιμένοι αυτή τη στιγμή καθώς
δεν έχουν ένα συλλογικό όργανο το οποίο να αναφέρεται σε αυτούς και να παλεύει για τα δικαιώματα τους.


η απάντηση από τον ίδιο στο τέλος του κειμένου του

Χρήστος Κυργιάκης: φυσικός (αναπληρωτής,τρεις φορές επιτυχών αλλά [b]καμία διοριστέος[/b])[/font][/color]
 



geolil με την παράθεση αυτή μάλλον δικαιώνεις αυτά που γράφει ο συγκεκριμένος. Σαν να τον εγκαλείς που ενώ έγραψε τρεις φορές δεν ήταν ποτέ στους διοριστέους.

Δεν θα έλεγα ότι συμφωνώ μέχρι κεραίας με τον Κυργιάκη φίλε svoura, ο οποίος ολισθαίνει στη μικροσυμφεροντολογική λογική του γιατί εσύ κι όχι εγώ μόνο και μόνο επειδή παραανάγνωσε το σημείο 2 της ανακοίνωσης του συντονιστικού, το οποίο όμως είναι απόλυτα σύννονομο και στηρίζεται σε νομική διάταξη, η οποία ρητά αναφέρει ότι σε περίπτωση που υπάρχουν οργανικές θέσεις και ταυτόχρονα πίνακες διοριστέων από διαγωνισμό ΑΣΕΠ τότε, αυτές πληρούνται κατα προτεραιότητα από τους πίνακες των διοριστέων ΑΣΕΠ και μετά έπονται όλοι οι υπόλοιποι. Έχει λοιπόν νομικό έρεισμα το σημείο 2 του συντονιστικού, και στο μόνο που θα συμφωνήσω μαζί σου είναι ότι το συλλογικό όργανο των διοριστέων ΑΣΕΠ β φάσης είναι στα σπάργανα και ως εκ τούτου, ίσως δεν έχει μάθει ακόμη να αρθρώνει και πολύ σωστά , να μεταφέρει και να διατυπώνει με προσοχή και ακρίβεια τα όσα απορρέουν από τους νόμους. Προτείνω λοιπόν την ακόλουθη διορθωτική κίνηση στο συντονιστικό: Να εισάγει στο κέιμενο τη σχετική παραπομπή που θα αναφέρει τη συγκεκριμένη νομική ρήτρα επί της οποίας στηρίζεται η φράση ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ και μετά να δούμε αν θα έχει λόγια να εξαπολύει μύδρους ο κ. Κυργιάκης!!   

Αποσυνδεδεμένος Nickman

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 81
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #555 στις: Μαρτίου 24, 2010, 12:11:54 pm »
Δηλώσεις της Άννας Διαμαντοπούλου για επίκαιρα εκπαιδευτικά θέματα και τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών

 

  

Η υπουργός Παιδείας, A. Διαμαντοπούλου απαντά στην «Hμερησία του Σαββάτου» (20-21/3/2010) σε ερωτήματα δημοσιογράφων:

 

Πού είναι η πράσινη ανάπτυξη, πού είναι το EΣΠA, τι γίνεται με την αναθέρμανση της οικονομίας, πού πήγαν όλα αυτά που λέγατε προεκλογικά;

 

Kάθε υπουργείο στον τομέα του, έχει ανοίξει αυτά τα κεφάλαια και δίνει τις απαντήσεις του. Eμείς, για παράδειγμα, στο υπουργείο Παιδείας είπαμε ότι στις 16 Mαρτίου θα αρχίσουν να «τρέχουν» οι προκηρύξεις των προγραμμάτων του EΣΠA που μας αφορούν και αυτό ακριβώς έγινε. Kάναμε έναν αγώνα δρόμου, για την πλήρη αναμόρφωσή του, ώστε να υπηρετεί την πολιτική του νέου σχολείου που ήδη εξαγγείλαμε. Tην ολοκληρώσαμε με επιτυχία και προχωράμε στην εφαρμογή, συνεισφέροντας έτσι στη συνολική κυβερνητική προσπάθεια, για παραγωγή έργου και αναθέρμανση της οικονομίας γενικότερα.

Mιλάμε για 575 εκατ. ευρώ που αφορούν Tομεακά Eπιχειρησιακά Προγράμματα και υλοποιούν στην ουσία το «Nέο Σχολείο». Eπίσης, άλλα 815 εκατ. ευρώ αφορούν την εκπαίδευση στα Περιφερειακά Eπιχειρησιακά Προγράμματα.

 

 Aλλαγές προωθείτε και στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών, ώστε να γίνονται μόνο μέσω AΣEΠ. Tο μεταβατικό στάδιο θα είναι ικανό, ώστε να μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες;

 

Eίναι εύλογο ότι θα υπάρξει ένα μεταβατικό στάδιο, ώστε να μην αδικηθούν άνθρωποι που ακολούθησαν μία διαδικασία που είχε ορισθεί από πριν, και επένδυσαν σε αυτήν χρόνο και προσπάθεια. Kοινωνική όμως αδικία συντελείται σε βάρος των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που δεν βρίσκονται σήμερα στους ειδικούς πίνακες, καθώς με την υφιστάμενη κατάσταση μόλις το 38% των διορισμών γίνεται μέσω AΣEΠ και το υπόλοιπο 62% μέσω πινάκων.

Γι' αυτό έχει μεγάλη άξια ότι θέτουμε μια γενική αρχή για όλους. Aπό εκεί και πέρα έχουμε ξεκαθαρίσει πως θα ληφθούν υπόψη η προϋπηρεσία, τα ειδικά προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια.

Πιστεύετε ότι στην Eλλάδα υπάρχει περίπτωση μια αλλαγή που χρειάζεται βάθος χρόνου να υλοποιηθεί;

Πιστεύω ότι έχουμε το πείσμα να κάνουμε την κρίση ευκαιρία παντού.

Tο σχέδιο δράσης που ήδη συζητήθηκε στο Yπουργικό Συμβούλιο, αφορά σε τρεις νομοθετικές πρωτοβουλίες και 19 προγράμματα.

Όλα έχουν ως βάση προεκλογικές μας δεσμεύσεις, συμπεράσματα από το συμβούλιο Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στο οποίο συμμετείχαν όλοι οι φορείς της Παιδείας και επίσης τους συμφωνημένους σε ευρωπαϊκό επίπεδο στόχους. Πιστεύω βαθιά ότι είμαστε όλοι ώριμοι για βαθιές και μεγάλες αλλαγές, γιατί όλοι έχουμε συνειδητοποιήσει ότι δεν πάει άλλο....


Σχόλιο : Αν δεν διορίσει τους υπόλοιπους της
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 24, 2010, 12:19:14 pm από Nickman »

Eleos!!!

  • Επισκέπτης
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #556 στις: Μαρτίου 24, 2010, 12:44:51 pm »
Αν και διοριστέος του ΑΣΕΠ έχω να πω ότι συμφωνω μέχρι κεραίας με την επιστολή του Κυργιάκη .
Το είπα και στη συνάντηση της Κυριακής στη Θεσσαλονίκη ότι η διατύπωση του κειμένου της συντονιστικής
ήταν τουλάχιστον άστοχη και ότι περισσότερα προβλήματα θα δημιουργήσει.
Θέλω να πιστεύω ότι αποτελεί πρωτοβουλία του δικηγόρου που συνένταξε το κείμενο
γιατί  θεώρησε ότι έτσι ενδυναμώνεται νομικά η θέση μας. Διαφορετικά είναι πράγματι κανιβαλλίστικο- μια νοοτροπία όμως
όχι καινούρια στο χώρο τον εκπαιδευτικών. Σαφώς και η συγκεκριμένη διατύπωση δεν εκφράζει το σύνολο των διοριστέων
του ΑΣΕΠ, από την άλλη όμως δείχνει την αγωνία κάποιων ανθρώπων που νιώθουν πραγματικά εκτεθιμένοι αυτή τη στιγμή καθώς
δεν έχουν ένα συλλογικό όργανο το οποίο να αναφέρεται σε αυτούς και να παλεύει για τα δικαιώματα τους.


η απάντηση από τον ίδιο στο τέλος του κειμένου του

Χρήστος Κυργιάκης: φυσικός (αναπληρωτής,τρεις φορές επιτυχών αλλά [b]καμία διοριστέος[/b])[/font][/color]
 



geolil με την παράθεση αυτή μάλλον δικαιώνεις αυτά που γράφει ο συγκεκριμένος. Σαν να τον εγκαλείς που ενώ έγραψε τρεις φορές δεν ήταν ποτέ στους διοριστέους.

Δεν θα έλεγα ότι συμφωνώ μέχρι κεραίας με τον Κυργιάκη φίλε svoura, ο οποίος ολισθαίνει στη μικροσυμφεροντολογική λογική του γιατί εσύ κι όχι εγώ μόνο και μόνο επειδή παραανάγνωσε το σημείο 2 της ανακοίνωσης του συντονιστικού, το οποίο όμως είναι απόλυτα σύννονομο και στηρίζεται σε νομική διάταξη, η οποία ρητά αναφέρει ότι σε περίπτωση που υπάρχουν οργανικές θέσεις και ταυτόχρονα πίνακες διοριστέων από διαγωνισμό ΑΣΕΠ τότε, αυτές πληρούνται κατα προτεραιότητα από τους πίνακες των διοριστέων ΑΣΕΠ και μετά έπονται όλοι οι υπόλοιποι. Έχει λοιπόν νομικό έρεισμα το σημείο 2 του συντονιστικού, και στο μόνο που θα συμφωνήσω μαζί σου είναι ότι το συλλογικό όργανο των διοριστέων ΑΣΕΠ β φάσης είναι στα σπάργανα και ως εκ τούτου, ίσως δεν έχει μάθει ακόμη να αρθρώνει και πολύ σωστά , να μεταφέρει και να διατυπώνει με προσοχή και ακρίβεια τα όσα απορρέουν από τους νόμους. Προτείνω λοιπόν την ακόλουθη διορθωτική κίνηση στο συντονιστικό: Να εισάγει στο κέιμενο τη σχετική παραπομπή που θα αναφέρει τη συγκεκριμένη νομική ρήτρα επί της οποίας στηρίζεται η φράση ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ και μετά να δούμε αν θα έχει λόγια να εξαπολύει μύδρους ο κ. Κυργιάκης!!   

Αποσυνδεδεμένος teogan

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 130
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #557 στις: Μαρτίου 24, 2010, 01:27:18 pm »
Σύμφωνα με το Ν.3833 / 15-03-2010 / Άρθρο 10, που παρατίθεται παρακάτω, εγώ καταλαβαίνω τα εξής:
1. Οι διοριστέοι ΑΣΕΠ (Προκ. 2Π,3Π,4Π,5Π/2008) έχουν λάβει όλοι οριστικά αποτελέσματα εντός του 2009 και μάλιστα έχουν δημοσιευτεί τα ονόματά τους σε διάφορα ΦΕΚ εντός του 2009. Επομένως, θα διοριστούν με έναρξη το β' εξάμηνο 2010, έως 31-12-2012.
2. Ο Ενιαίος Πίνακας για το Σχ. έτος 2010-11 θα οριστικοποιηθεί τον Ιούνιο 2010. Επομένως οι διοριστέοι από τον πίνακα αυτό εμπίπτουν στην κατηγορία διορισμών που ξεκινούν εντός του 2011, έως 31-12-2013.
3. Επομένως, εντός του 2010, δηλ. για το Σχ. έτος 2010-11, βγάζω το συμπέρασμα ότι θα προσληφθούν μόνο διοριστέοι ΑΣΕΠ και μάλιστα όχι όλοι.

Από εκεί και πέρα, γιατί ως διοριστέος ΑΣΕΠ να θέλω τον ταυτόχρονο διορισμό των υπόλοιπων κατηγοριών, από τη στιγμή μάλιστα που προηγούνται στη δήλωση προτιμήσεων θέσεων; Θεωρώ δικαιότερο το διορισμό κατά προτεραιότητα της κατηγορίας μου (για πολλούς λόγους), και υποστηρίζω αυτή την άποψη. Θεωρώ τον εαυτό μου καταλληλότερο για τη θέση για την οποία διαγωνίστηκα και αρίστευσα, από κάποιον που δεν διαγωνίστηκε ποτέ ή ήταν απλά επιτυχών. Νομίζω είναι απλά τα πράγματα και δεν υφίσταται θέμα συναδελφικότητας, διότι πρώτον, δεν είμαστε ακόμη συνάδελφοι, εφόσον είμαστε ακόμη αδιόριστοι, και δεύτερον, όλοι οι πτυχιούχοι δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο κατάλληλοι για μία συγκεκριμένη θέση. Εφόσον οι θέσεις είναι λίγες και οι υποψήφιοι πάρα πολλοί, αναγκαστικά υπάρχει ανταγωνισμός και σύγκρουση συμφερόντων. Επομένως ο καθένας υπερασπίζεται τα συμφέροντά του και πιστεύω ότι αυτό είναι απόλυτα θεμιτό.



ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥ

Αποσυνδεδεμένος katerina2010

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 46
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #558 στις: Μαρτίου 24, 2010, 02:00:10 pm »
Μετά το Πάσχα θα μάθουμε ακριβώς τι θα γίνει.... αφού βγει και ...ψηφιστεί και το νομοσχέδιο... Σου λέει το Υπουργείο: άστους να ψήσουν πρώτα το αρνί και να ηρεμήσουν (βέβαια με την οικονομική κρίση βλέπω να ψήνουμε καμιά ...ρέγγα και πολύ μας είναι  ;D) και μετά θα τους ..."ψήσουμε" εμείς!!!! ;D  ;D  ;D ! Άσε που αν πάμε σε Δ.Ν.Τ. οι μέρες θα είναι δύσκολες για όλους! Όλο πετάνε πυροτεχνήματα του τύπου: άρση μονιμότητας, πρόσθετα μέτρα, κι άλλες περικοπές κλπ. Ελπίζω συνάδερφοι να μην πάμε για πτώχευση!!!! Ο Θεός βοηθός!

Αποσυνδεδεμένος gvardal

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 360
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #559 στις: Μαρτίου 24, 2010, 02:26:51 pm »
Αν και διοριστέος του ΑΣΕΠ έχω να πω ότι συμφωνω μέχρι κεραίας με την επιστολή του Κυργιάκη .
Το είπα και στη συνάντηση της Κυριακής στη Θεσσαλονίκη ότι η διατύπωση του κειμένου της συντονιστικής
ήταν τουλάχιστον άστοχη και ότι περισσότερα προβλήματα θα δημιουργήσει.
Θέλω να πιστεύω ότι αποτελεί πρωτοβουλία του δικηγόρου που συνένταξε το κείμενο
γιατί  θεώρησε ότι έτσι ενδυναμώνεται νομικά η θέση μας. Διαφορετικά είναι πράγματι κανιβαλλίστικο- μια νοοτροπία όμως
όχι καινούρια στο χώρο τον εκπαιδευτικών. Σαφώς και η συγκεκριμένη διατύπωση δεν εκφράζει το σύνολο των διοριστέων
του ΑΣΕΠ, από την άλλη όμως δείχνει την αγωνία κάποιων ανθρώπων που νιώθουν πραγματικά εκτεθιμένοι αυτή τη στιγμή καθώς
δεν έχουν ένα συλλογικό όργανο το οποίο να αναφέρεται σε αυτούς και να παλεύει για τα δικαιώματα τους.


η απάντηση από τον ίδιο στο τέλος του κειμένου του

Χρήστος Κυργιάκης: φυσικός (αναπληρωτής,τρεις φορές επιτυχών αλλά [b]καμία διοριστέος[/b])[/font][/color]
 



geolil με την παράθεση αυτή μάλλον δικαιώνεις αυτά που γράφει ο συγκεκριμένος. Σαν να τον εγκαλείς που ενώ έγραψε τρεις φορές δεν ήταν ποτέ στους διοριστέους.

Δεν θα έλεγα ότι συμφωνώ μέχρι κεραίας με τον Κυργιάκη φίλε svoura, ο οποίος ολισθαίνει στη μικροσυμφεροντολογική λογική του γιατί εσύ κι όχι εγώ μόνο και μόνο επειδή παραανάγνωσε το σημείο 2 της ανακοίνωσης του συντονιστικού, το οποίο όμως είναι απόλυτα σύννονομο και στηρίζεται σε νομική διάταξη, η οποία ρητά αναφέρει ότι σε περίπτωση που υπάρχουν οργανικές θέσεις και ταυτόχρονα πίνακες διοριστέων από διαγωνισμό ΑΣΕΠ τότε, αυτές πληρούνται κατα προτεραιότητα από τους πίνακες των διοριστέων ΑΣΕΠ και μετά έπονται όλοι οι υπόλοιποι. Έχει λοιπόν νομικό έρεισμα το σημείο 2 του συντονιστικού, και στο μόνο που θα συμφωνήσω μαζί σου είναι ότι το συλλογικό όργανο των διοριστέων ΑΣΕΠ β φάσης είναι στα σπάργανα και ως εκ τούτου, ίσως δεν έχει μάθει ακόμη να αρθρώνει και πολύ σωστά , να μεταφέρει και να διατυπώνει με προσοχή και ακρίβεια τα όσα απορρέουν από τους νόμους. Προτείνω λοιπόν την ακόλουθη διορθωτική κίνηση στο συντονιστικό: Να εισάγει στο κέιμενο τη σχετική παραπομπή που θα αναφέρει τη συγκεκριμένη νομική ρήτρα επί της οποίας στηρίζεται η φράση ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ και μετά να δούμε αν θα έχει λόγια να εξαπολύει μύδρους ο κ. Κυργιάκης!!   

Κοίτα το κείμενο της συντονιστικής όπως βγήκε είναι μνημείο συντεχνιασμού. Εμένα εκτός από το σημείο 2 που αναφέρεις με ενοχλεί και η επίκληση στις δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί διορισμού αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ, γιατί προσφέρει μια απίστευτη πάσα στην υπουργό μέσω της αποθέωσης του διαγωνισμού. Μπορεί να μπήκαμε στη διαδικασία του ΑΣΕΠ, να τα καταφέραμε αλλά δε νομίζω ότι είναι και μια ευχάριστη ανάμνηση για εμάς. Εμείς μπορεί να συζητάμε στα Forum άπειρες μέρες ποιος είναι ο καταλληλότερος για να διδάξει, ποιος πέρασε πιο δύσκολα, ποια είναι η πιο αξιοκρατική μέθοδος διορισμών, ποιος είναι δικαιότερο να διοριστεί το Σεπτέμβρη, κτλ. αλλά το υπουργείο ενδιαφέρεται για ένα και μόνο πράγμα:ΠΩΣ ΘΑ ΜΕΙΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ. Δεν ενδιαφέρεται λοιπόν πως θα στείλει στα σχολεία τους καταλληλότερους αλλά τους λιγότερους και ο ΑΣΕΠ δεν αποτελεί τίποτα παραπάνω από ένα εργαλείο προς αυτή την κατεύθυνση. Για μας από την άλλη είναι το όχημα μέσω του οποίου θα διοριστούμε και τίποτα παραπάνω.

Αν ίσχυε αυτό που λες για την κατά προτεραιότητα πλήρωση των θέσεων από τους ΑΣΕΠίτες τότε γιατί το σχολικό έτος 2009-10 διορίστηκαν συνάδελφοι από το 40% σε κάποιες από τις κενές οργανικές θέσεις ενώ υπήρχαν πίνακες διοριστέων με τα δικά μας ονόματα. Κακά τα ψέματα με το 40% είμαστε δεμένοι λόγω νομοθεσίας. Αυτό λοιπόν που πρέπει να απαιτούμε είναι διορισμό το Σεπτέμβρη όλων των κατηγοριών που θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού με το προϋπάρχον θεσμικό πλαίσιο, να δηλώνουμε ως διοριστέοι του ΑΣΕΠ ότι θα κινηθούμε νομικά και να καλούμε και τις υπόλοιπες κατηγορίες που θίγονται να κάνουν το ίδιο. Στόχος μας πρέπει να είναι λόγω της νομικής πίεσης και του φόβου των αποζημιώσεων να γίνει μία υπέρβαση του αριθμού των διοριστέων και να πάρει όλο το 60-40 η οποία όπως έχει αναλυθεί εδώ δεν θα είναι και τόσο μεγάλη. Αν τραβάει ο καθένας το σκοινί από την πλευρά του θα εμφανιστεί κάποια στιγμή η Αννούλα σαν Πόντιος Πιλάτος και θα διορίσει ένα ποσοστό από όλες τις κατηγορίες και όλα καλά.


Το κείμενο του Κυργιάκη δε θεωρώ ότι μπαίνει στη λογική πάρε εμένα κυρία υπουργέ και όχι τους άλλους. Ίσα-ίσα βάζει το ζήτημα της ενότητας του κλάδου. Αν κρίνω δε από διάφορα που διαβάζω εδώ μέσα δεν έχει και πολύ άδικο


Από εκεί και πέρα, γιατί ως διοριστέος ΑΣΕΠ να θέλω τον ταυτόχρονο διορισμό των υπόλοιπων κατηγοριών, από τη στιγμή μάλιστα που προηγούνται στη δήλωση προτιμήσεων θέσεων; Θεωρώ δικαιότερο το διορισμό κατά προτεραιότητα της κατηγορίας μου (για πολλούς λόγους), και υποστηρίζω αυτή την άποψη. Θεωρώ τον εαυτό μου καταλληλότερο για τη θέση για την οποία διαγωνίστηκα και αρίστευσα, από κάποιον που δεν διαγωνίστηκε ποτέ ή ήταν απλά επιτυχών. Νομίζω είναι απλά τα πράγματα και δεν υφίσταται θέμα συναδελφικότητας, διότι πρώτον, δεν είμαστε ακόμη συνάδελφοι, εφόσον είμαστε ακόμη αδιόριστοι, και δεύτερον, όλοι οι πτυχιούχοι δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο κατάλληλοι για μία συγκεκριμένη θέση. Εφόσον οι θέσεις είναι λίγες και οι υποψήφιοι πάρα πολλοί, αναγκαστικά υπάρχει ανταγωνισμός και σύγκρουση συμφερόντων. Επομένως ο καθένας υπερασπίζεται τα συμφέροντά του και πιστεύω ότι αυτό είναι απόλυτα θεμιτό.


 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182694
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 665
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 632
Σύνολο: 643

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.057 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.