Πολυνομοσχέδιο: Υπηρέτηση οργανικής επί δύο έτη

[AlexandeR]

Νομίζω πως ο συλλογισμός του Wizard είναι σωστός. Η μη υποχρέωση υπηρεσίας στην οργανική θέση απέρρεε από το ότι ο αποσπασμένος έπαιρνε τα μόρια της θέσης αυτής. Αντίστοιχα, οι αποσπασμένοι σε άλλους φορείς (π.χ. βιβλιοθήκες) ή σε σχολεία, που δεν έπαιρναν τα μόρια της οργανικής, δεν την "ξεχρέωναν". Άρα τώρα που και οι αποσπώμενοι σε ΥΠΕΠΘ, ΔΔΕ, γραφεία και ΙΕΚ δε θα παίρνουν τα μόρια της οργανικής, δε θα ξεχρεώνουν την οργανική τους θέση.

Σε κάθε περίπτωση, χρήζει διευκρίνισης. Ελπίζω να δοθεί πριν τη... λήξη της προθεσμίας υποβολής αίτησης απόσπασης (δηλαδή αυτή την Παρασκευή)! 

[PDE ads]

[howlands]

Θέλω να πιστεύω ότι αυτό με τα δύο χρόνια στον τόπο μετάθεσης δεν θα ισχύει από φέτος! Δεν θυμάμαι κάτι σχετικό στην εγκύκλιο μεταθέσεων. Να κάνω μία ερώτηση (αν κατάλαβε κανείς): Μέχρι τώρα νομίζω ξεχρέωνες οργανική με άδεια ανατροφής. Αυτό θα συνεχίσει να ισχύει;

[ioanna89]

Νομίζω πως ο συλλογισμός του Wizard είναι σωστός. Η μη υποχρέωση υπηρεσίας στην οργανική θέση απέρρεε από το ότι ο αποσπασμένος έπαιρνε τα μόρια της θέσης αυτής. Αντίστοιχα, οι αποσπασμένοι σε άλλους φορείς (π.χ. βιβλιοθήκες) ή σε σχολεία, που δεν έπαιρναν τα μόρια της οργανικής, δεν την "ξεχρέωναν". Άρα τώρα που και οι αποσπώμενοι σε ΥΠΕΠΘ, ΔΔΕ, γραφεία και ΙΕΚ δε θα παίρνουν τα μόρια της οργανικής, δε θα ξεχρεώνουν την οργανική τους θέση.

Σε κάθε περίπτωση, χρήζει διευκρίνισης. Ελπίζω να δοθεί πριν τη... λήξη της προθεσμίας υποβολής αίτησης απόσπασης (δηλαδή αυτή την Παρασκευή)! 

Τελικά είναι άλλη διάταξη αυτή που αφορά τη μη υποχρέωση υπηρέτησης της οργανικής.

Π.Δ. 100/97, άρθρο 16 παρ. 8:
στ) Για τα μέλη των πρωτοβάθμιων, εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβάθμιων και τριτοβάθμιων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠ.Ε.Π.Θ. στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση.

Αυτή η διάταξη δεν καταργείται με το νέο ν/σ, οπότε όποιος αποσπάται στους παραπάνω φορείς ξεχρεώνει την οργανική του (για ένα χρόνο).

[Wizard]

Τελικά είναι άλλη διάταξη αυτή που αφορά τη μη υποχρέωση υπηρέτησης της οργανικής.

Π.Δ. 100/97, άρθρο 16 παρ. 8:
στ) Για τα μέλη των πρωτοβάθμιων, εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβάθμιων και τριτοβάθμιων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠ.Ε.Π.Θ. στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση.

Αυτή η διάταξη δεν καταργείται με το νέο ν/σ, οπότε όποιος αποσπάται στους παραπάνω φορείς ξεχρεώνει την οργανική του (για ένα χρόνο).

Μάλλον έχεις δίκιο, αλλά μου κάνει εντύπωση που η συγκεκριμένη διάταξη δεν αναφέρεται στις εγκυκλίους των αποσπάσεων για φορείς που βγαίνουν κάθε χρόνο...

Βρήκα και αυτό εδώ: http://www.pask.gr/oldsite/right_3_2_1.html#_Toc134957128

[PDE ads]

[digeo21]

Απο ό,τι καταλαβαίνω δηλαδή ρε παιδιά, απόσπαση σε σχολείο δεν επιτρέπεται αν δεν κάτσεις 2 χρόνια. Οπότε λογικά δεν έπρεπε από φέτος να απαγορεύει αίτηση απόσπασης?? Γιατί έστω ότι την πάρουμε την απόσπαση φέτος ,του χρόνου θα π΄ρέπει πάλι να επιστρέψουμε στην οργανική μας..Γιατί μια φορά δεν μπορεί να γίνεο έστω ενας σοβαρός προγραμματισμός?

[mariefrance]

Απο ό,τι καταλαβαίνω δηλαδή ρε παιδιά, απόσπαση σε σχολείο δεν επιτρέπεται αν δεν κάτσεις 2 χρόνια. Οπότε λογικά δεν έπρεπε από φέτος να απαγορεύει αίτηση απόσπασης?? Γιατί έστω ότι την πάρουμε την απόσπαση φέτος ,του χρόνου θα π΄ρέπει πάλι να επιστρέψουμε στην οργανική μας..Γιατί μια φορά δεν μπορεί να γίνεο έστω ενας σοβαρός προγραμματισμός?

Από που το καταλαβες αυτό;  Απλα καποια στιγμη αν θες να παρεις μεταθεση πρεπει να κατσεις 2 χρόνια, αλλα δε σημαινει ότι δε μπορείς να ζητάς απόσπαση.

[vama]

Απο ό,τι καταλαβαίνω δηλαδή ρε παιδιά, απόσπαση σε σχολείο δεν επιτρέπεται αν δεν κάτσεις 2 χρόνια. Οπότε λογικά δεν έπρεπε από φέτος να απαγορεύει αίτηση απόσπασης?? Γιατί έστω ότι την πάρουμε την απόσπαση φέτος ,του χρόνου θα π΄ρέπει πάλι να επιστρέψουμε στην οργανική μας..Γιατί μια φορά δεν μπορεί να γίνεο έστω ενας σοβαρός προγραμματισμός?

¨
Όχι, δεν το κατάλαβες σωστά.Απόσπαση σε σχολείο επιτρέπεται χωρίς να υπηρετήσεις καθόλου στην οργανική.Άλλωστε αυτό ίσχυε και μέχρι τώρα.
Αίτηση για μετάθεση δεν θα μπορείς να κάνεις αν δεν υπηρετήσεις 2 χρόνια την οργανική σου.Δεν είναι καθόλου το ίδιο.
Επίσης δεν καταλαβαίνω η λογική σου" να απαγορεύσει τις αποσπάσεις".Γιατί; Ναι, αν πάρεις απόσπαση θα πρέπει να γυρίσεις κάποια στιγμη να κάνεις την οργανική σου.Υπάρχουν συνάδελφοι που παίρνουν χρόνια αποσπάσεις και την οργανική τους την υπηρετούν μετά από 5 ή 10 χρόνια.
Αυτό είναι θέμα προσωπικού προγραμματισμού.Ο καθένας κάνει οτι θεωρεί πιο σωστό με βάση τις ανάγκες του και τις υποχρεώσεις του.

[upsidedown]

Καλημέρα σε όλους...
Απευθύνομαι κυρίως στους νεοδιόριστους που ρωτούν αν θα ισχύουν οι νέες διατάξεις..
Μόλις διάβασα στο φορουμ ότι θα πρέπει να παραμένει ο νεοδιόριστος για τρία χρόνια στον τόπο διορισμού έπαθα τρία εγκεφαλικά στη σειρά!!!
Μετά διάβασα στο σχέδιο νόμου από την αλφαβήτα ότι ο νεοδιόριστος θα βλέπει τα κενά που υπάρχουν ανά ειδικότητα και περιοχή, θα επιλέγει ο ίδιος την περιοχή, και θα αποφασίζει το ΠΥΣΔΕ σε ποια σχολεία θα τοποθετηθεί (άρθρο 4, παρ. 1,2,3).
Εμάς, τους νεοδιόριστους του 2009-2010, μετά τον ΑΣΕΠ δε θυμάμαι να μου είπαν έχει εκεί κενά στην Ελλάδα διάλεξε και πάρε που θα μείνεις για τρία χρόνια. Αντιθέτως, βγήκαν μόνο 20 περιοχές (ΠΥΣΔΕ) παρόλο που υπήρχαν κενά και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας. Επομένως, πώς, θα με αναγκάσουν ξέροντας ότι υπάρχουν κι αλλού θέσεις, να παραμείνω για τρία χρόνια σε ένα μέρος χωρίς να το επιθυμώ?
Αν θέλει η διαμαντοπούλου να το εφαρμόσει σε μας, είναι υποχρεωμένοι σύμφωνα με το νέο νόμο να μας ρωτήσουν ΠΟΥ θέλουμε να υπηρετήσουμε για τρία χρόνια...
Συνεπώς θεωρώ (και ελπίζω) ότι ή δε θα ισχύει για εμάς (που κανονικά θα πρέπει να ισχύει για τους νεοδιοριζόμενους με τον επόμενο ΑΣΕΠ) ή θα πρέπει να μας πουν υπάρχουν αυτά τα κενά, που προτιμάτε να διοριστείτε!
Διαφορετικά είναι παράνομη οποιαδήποτε άλλη απόφαση!!!!!

[AlexandeR]

Η διετής παραμονή στον τόπο μετάθεσης θα αρχίσει να ισχύει από φέτος; Δηλαδή, αφορά και όσους πήραν φέτος μετάθεση; Δεν διευκρινίζεται, αλλά εγώ αυτό καταλαβαίνω μάλλον...

[dimari]

Νομίζω πως ο συλλογισμός του Wizard είναι σωστός. Η μη υποχρέωση υπηρεσίας στην οργανική θέση απέρρεε από το ότι ο αποσπασμένος έπαιρνε τα μόρια της θέσης αυτής. Αντίστοιχα, οι αποσπασμένοι σε άλλους φορείς (π.χ. βιβλιοθήκες) ή σε σχολεία, που δεν έπαιρναν τα μόρια της οργανικής, δεν την "ξεχρέωναν". Άρα τώρα που και οι αποσπώμενοι σε ΥΠΕΠΘ, ΔΔΕ, γραφεία και ΙΕΚ δε θα παίρνουν τα μόρια της οργανικής, δε θα ξεχρεώνουν την οργανική τους θέση.

Σε κάθε περίπτωση, χρήζει διευκρίνισης. Ελπίζω να δοθεί πριν τη... λήξη της προθεσμίας υποβολής αίτησης απόσπασης (δηλαδή αυτή την Παρασκευή)! 

Τελικά είναι άλλη διάταξη αυτή που αφορά τη μη υποχρέωση υπηρέτησης της οργανικής.

Π.Δ. 100/97, άρθρο 16 παρ. 8:
στ) Για τα μέλη των πρωτοβάθμιων, εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβάθμιων και τριτοβάθμιων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠ.Ε.Π.Θ. στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση.

Αυτή η διάταξη δεν καταργείται με το νέο ν/σ, οπότε όποιος αποσπάται στους παραπάνω φορείς ξεχρεώνει την οργανική του (για ένα χρόνο).

Ναι αλλά τι εννοεί ο ποιητής όταν λέει πως κάθε άλλη διάταξη που ρύθμιζε διαφορετικά το θέμα των αποσπάσεων παύει να ισχύει??¨(Αρθρο 31 παράγραφος 2 του νέου Νομοσχεδίου)

[rollo_tomassi]

.

[magg]

Με άδεια ανατροφής θα υπυρετείτε η οργανική άραγε?(το ένα σχολικό έτος απ τα δύο που λέει το νέο νομοσχέδιο)

[giokspy]

Με άδεια ανατροφής θα υπυρετείτε η οργανική άραγε?(το ένα σχολικό έτος απ τα δύο που λέει το νέο νομοσχέδιο)

εξαρταται τι εννοουν με τον ορο πραγματικη υπηρεσια. Με ενα συναδελφο που μιλουσα χθες μου ειπε οτι το πιθανοτερο ειναι να μη μετραει η αδεια ως χρονος υπηρεσιας, οποτε μενουν χρεωστουμενα και τα δυο χρονια!

[howlands]

Νομίζω πως ο συλλογισμός του Wizard είναι σωστός. Η μη υποχρέωση υπηρεσίας στην οργανική θέση απέρρεε από το ότι ο αποσπασμένος έπαιρνε τα μόρια της θέσης αυτής. Αντίστοιχα, οι αποσπασμένοι σε άλλους φορείς (π.χ. βιβλιοθήκες) ή σε σχολεία, που δεν έπαιρναν τα μόρια της οργανικής, δεν την "ξεχρέωναν". Άρα τώρα που και οι αποσπώμενοι σε ΥΠΕΠΘ, ΔΔΕ, γραφεία και ΙΕΚ δε θα παίρνουν τα μόρια της οργανικής, δε θα ξεχρεώνουν την οργανική τους θέση.

Σε κάθε περίπτωση, χρήζει διευκρίνισης. Ελπίζω να δοθεί πριν τη... λήξη της προθεσμίας υποβολής αίτησης απόσπασης (δηλαδή αυτή την Παρασκευή)! 

Τελικά είναι άλλη διάταξη αυτή που αφορά τη μη υποχρέωση υπηρέτησης της οργανικής.

Π.Δ. 100/97, άρθρο 16 παρ. 8:
στ) Για τα μέλη των πρωτοβάθμιων, εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβάθμιων και τριτοβάθμιων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠ.Ε.Π.Θ. στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση.

Αυτή η διάταξη δεν καταργείται με το νέο ν/σ, οπότε όποιος αποσπάται στους παραπάνω φορείς ξεχρεώνει την οργανική του (για ένα χρόνο).

Ναι αλλά τι εννοεί ο ποιητής όταν λέει πως κάθε άλλη διάταξη που ρύθμιζε διαφορετικά το θέμα των αποσπάσεων παύει να ισχύει??¨(Αρθρο 31 παράγραφος 2 του νέου Νομοσχεδίου)

Συγκεκριμένα στην παράγραφο 2, άρθρο 31, αναφέρεται στα μόρια που παίρνεις αν πας σε γραφείο και καταργεί κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά το θέμα αυτό (δηλαδή των μορίων) Τουλάχιστον έτσι το καταλαβαίνω.
Δεν βλέπω όμως να αναφέρεται κάπου το π.δ. 100/97. Μήπως όταν αναφέρουν την πραγματική υπηρεσία της οργανικής, στην ουσία το καταργούν;;; Δεν βγάζω άκρη!