Διοριστέοι γ΄φουρνιάς

[spasiklaki]

Με το part-time κερδίζουν δυο ψηφοφόρους στην τιμή του ενός. Τώρα που έσφυξαν τα πράγματα πώς θα μπορέσουν αν έχουν περισσότερους ψηφοφόρους να ελπίζουν σε διορισμούς, αποσπάσεις κλπ χωρίς να ξοδέψουν τα διπλά; Με το part-time φυσικά! Άρα δε θέλουν να λύσουν το πρόβλημα που εδώ και καιρό μεθοδεύουν να δημιουργήσουν με τη δική μας αμείωτη υποστήριξη φυσικά. Δεν είναι πολύ μακριά η στιγμή που θα βγουν και θα πουν ότι οι τεμπέληδες καθηγητές κάθονται και δεν έχουν ώρες να κάνουν άρα θα πληρώνονται ανάλογα με τις ώρες που κάνουν μέρος του μισθού τους και θα έχουν δημιουργήσει όλες τις απαραίτητες συνθήκες για να το στηρίξουν αυτό και με νούμερα (υπεραριθμίες σε συγκεκριμένες περιοχές, σπάσιμο κενών, συγχωνεύσεις, αύξηση ωραρίου κλπ). Μάλιστα θα έχουν και την κοινή γνώμη μαζί τους γιατί ο Έλληνας δυστυχώς όταν δυσκολεύεται δεν κοιτάει να καλυτερέψει τη δική του θέση αλλά να χειροτερέψει του διπλανού και με την ανεργία να καλπάζει πολύ είναι αυτοί που στρέφονται με μίσος εναντία σε όσους έχουν δουλειά (βλέπε και σε εμάς διορισμένοι-αδιόριστοι...)

[PDE ads]

[alceste]

Αρα με αυτη τη λογικη θα πρεπει να υπαρχει για τους εκπαιδευτικους ενα ειδικο μισθολογιο και να μην εντασσονται στο νεο.Σκοπος του ΥΠΕΠΘ ειναι να τελειωσει με τις υπεραριθμιες του χρονου.Ολοι θα συμπληρωνουν αναγκαστικα με τον α η β τροπο ωραριο.Κατι ξερω κι εγω

[spasiklaki]

Mακάρι χίλιες φορές να έχεις δίκιο alceste και να μη δούμε και χειρότερα.

[gvardal]

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=30058

Για άλλη μια φορά σωστός ο Κυργιάκης.
Ας το διαβάσουν όλοι γιατί δεν βλέπω μετά τα περσινά να ωριμάσαμε πολύ σαν κλάδος.
Πάλι τα ίδια αναπαράγουμε.

Να πω και εγώ ότι σε ενημέρωση που είχα από σπόντα σε λίγο καιρό το υπουργείο
Εσωτερικών θα ανακοινώσει τον  αριθμό διορισμών για τα υπουργεία Παιδείας και
Οικονομικών. Το έμαθα από συναδέλφους διοριστέους της εφορίας, οι οποίοι γενικά
έχουν αρκετά καλή πληροφόρηση. Την περιμέναμε για πριν το Πάσχα αλλά πλέον νομίζω
ότι θα πάει μετά.

Το ζήτημα είναι να μην αρχίσουμε για άλλη μια φορά να μαλώνουμε
για το κοκκαλάκι που θα μας πετάξουν αλλά κυρίως να κάνουμε το παν για να μεγαλώσει
η "πίτα" των διορισμών. Άλλωστε τα κενά στην εκπαίδευση είναι υπεραρκετά για να
διοριστούμε οι πάντες. Απλά το υπουργείο έχει βολευτεί με τη δυνατότητα που έχει
αντί μόνιμων διορισμών να προσλαμβάνει ελαστικά εργαζόμενους εκπαιδευτικούς
παντώς είδους(ΑΚΩ,ΑΜΩ, ΕΣΠΑ,...)

[PDE ads]

[alceste]

 !

[gvardal]

Alceste όταν καταλάβουμε ότι χεσμένη έχουν την εκπαίδευση συνολικά και όχι τους ΑΣΕΠίτες, το 40%,κτλ θα έχουμε κάνει ένα πρώτο μεγάλο βήμα. Το δεύτερο θα γίνει όταν συνειδητοποιήσουμε ότι από το πληκτρολόγιο δεν γίνεται τίποτα και κάπου πρέπει να ξεκουνηθούμε επιτέλους. Αλλιώς βλέπω να γράφουμε τα ίδια και τα ίδια σε ένα θέμα με τίτλο διοριστέοι δ,ε,στ... φουρνιάς.

[k.d.pe03]

Kάποιοι δεν έχουν καταλάβει καλά:ο διορισμός των ασεπιτών είναι καθαρά θέμα ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ. Δεν υπάρχουν άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών με δικαίωμα διορισμού,το ξαναλέω,μόνο οι ασεπίτες έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού!Το 40% με 1388 διορισμούς πέρυσι έχει καλύψει το ποσοστό του βάση του νόμου και δεν έχει πλέον απολύτων κανένα δικαίωμα διορισμού. Οι εφεδρικοί πίνακες (24μηνο,30μηνο,ΙΔΑΧ, ειδικές κατηγορίες)έχουν δικαιώματα μόνο ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗΣ των διορισμών σε περίπτωση ανάγκης και τίποτα άλλο!Συνάδελφοι του ΑΣΕΠ ξυπνήστε:μόνο εσείς μπορείτε να διεκδικήσετε διορισμό στο δικαστήριο, γι αυτό μην φοβάστε κανένα και τίποτα.Απλά, κάντε δίκες και άμα τους βαστάει ας τολμήσουν να σας αγνοήσουν!!!

[MelG]

Kάποιοι δεν έχουν καταλάβει καλά:ο διορισμός των ασεπιτών είναι καθαρά θέμα ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ. Δεν υπάρχουν άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών με δικαίωμα διορισμού,το ξαναλέω,μόνο οι ασεπίτες έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού!Το 40% με 1388 διορισμούς πέρυσι έχει καλύψει το ποσοστό του βάση του νόμου και δεν έχει πλέον απολύτων κανένα δικαίωμα διορισμού. Οι εφεδρικοί πίνακες (24μηνο,30μηνο,ΙΔΑΧ, ειδικές κατηγορίες)έχουν δικαιώματα μόνο ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗΣ των διορισμών σε περίπτωση ανάγκης και τίποτα άλλο!Συνάδελφοι του ΑΣΕΠ ξυπνήστε:μόνο εσείς μπορείτε να διεκδικήσετε διορισμό στο δικαστήριο, γι αυτό μην φοβάστε κανένα και τίποτα.Απλά, κάντε δίκες και άμα τους βαστάει ας τολμήσουν να σας αγνοήσουν!!!

Κάνεις κάπου λάθος. Και του 40% είναι θέμα νομιμότητας. Η εγκύκλιος διορισμών κάνει λόγο για διορισμούς μοίμων κατά 60% από τους πίνακες ασεπ και κατά 40% από τον πίνακα διορισμών. Επίσης μπορεί στον δικό σας κλάδο να εξαντλήθηκε το 40%, όχι όμως και στους άλλους. Σ'εμάς πχ και νομίζω και σ'όλα τα ξενόγλωσσα πήραν μόλις 4 άτομα από το 40%, ενώ έπρεπε να πάρουν 48 άτομα.
Πέρα απ'αυτό, σαφώς και έχουν γραμμένη την εκπαίδευση και καθέναν από'μας και σαφώς και πρέπει να δρούμε ενωμένοι.

[k.d.pe03]

Διαφωνώ πλήρως και το ξαναλέω:μόνο οι ασεπίτες μπορούν δικαστικά να διεκδικήσουν διορισμό και μόνο. Οποιος νομίζει διαφορετικά, ας πάει στο μδικαστήριο, ούτε την αίτηση δεν θα του κρατήσουν!!! Οσο για συναδελφική αλληλεγγύη δεν υπάρχει, όταν διορίζονται εκπαιδευτικοι με βύσμα( ΟΑΕΔ,ΟΤΕΚ,ΠΔΣ,ΣΔΕ,ΣΙ

[stathis4]

Και γω ΑΣΕΠ έχω περάσει και νομικά εχω πάει αλλα δεν μπορώ να καταλάβω από που αντλεί το υπουργείο τη σιγουρια οτι μια χαρά τους κάναμε τους διορισμους. Και τις αναλογίες τηρήσαμε και τα χρονικά παίσια αλλαξαμε και είμαστε εξασφαλισμένοι.
Για μένα η πιο απαράδεκτη κατηγορία είναι η ΙΔΑΧ. Και φαντάζομαι οτι ισχύει ακόμα.
Να αντιδράσουμε. Πώς? Καμιά πρακτική ιδέα (πέρα απο αυτες που έχουμε ήδη κάνει)?

[gvardal]

Kάποιοι δεν έχουν καταλάβει καλά:ο διορισμός των ασεπιτών είναι καθαρά θέμα ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ. Δεν υπάρχουν άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών με δικαίωμα διορισμού,το ξαναλέω,μόνο οι ασεπίτες έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού!Το 40% με 1388 διορισμούς πέρυσι έχει καλύψει το ποσοστό του βάση του νόμου και δεν έχει πλέον απολύτων κανένα δικαίωμα διορισμού. Οι εφεδρικοί πίνακες (24μηνο,30μηνο,ΙΔΑΧ, ειδικές κατηγορίες)έχουν δικαιώματα μόνο ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗΣ των διορισμών σε περίπτωση ανάγκης και τίποτα άλλο!Συνάδελφοι του ΑΣΕΠ ξυπνήστε:μόνο εσείς μπορείτε να διεκδικήσετε διορισμό στο δικαστήριο, γι αυτό μην φοβάστε κανένα και τίποτα.Απλά, κάντε δίκες και άμα τους βαστάει ας τολμήσουν να σας αγνοήσουν!!!

Καλά εσύ αν έχεις σκοπό να παρατήσεις την καθημερινή σου δουλειά για να γίνεις νομικός άστο καλύτερα. Η αναλογία 60-40 πάει ανά κλάδο και όχι στο σύνολο και όπου δεν υπάρχουν επιτυχόντες παίρνει από τον πίνακα του 40% επιπλέον. Για να καταλάβεις υπάρχουν κάποιες μικρές τεχνικές ειδικότητες(δε θυμάμαι ακριβώς ποιες αλλά όταν μαζεύαμε τα στοιχεία για την προσφυγή μας είχε τύχει) στις οποίες δεν έχει γίνει ποτέ ΑΣΕΠ και διορίζουν μόνο από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας. Κατά τη γνώμμη σου θα έπρεπε να μπουν και αυτοί στη σούμα για να βγει συνολικά το 60-40 σε όλες τις ειδικότητες; Με βάση αυτό που λες ο 5ος στον πίνακα του 40% των Αγγλικών(πήρε 4 από τους 76) έχει χάσει το δικαίωμα διορισμού επειδή διόρισε επιπλέον δασκάλους από τον πίνακα.

Αλλό έστω και να δώσω δίκιο στο συλλογισμό σου. η λύση  που προτείνεις ποια είναι; Τα δικαστήρια; Μα από πέρισυ έχουν κατατεθεί τουλάχιστον 3 διαφορετικές δικαστικές προσφυγές, από όλες τις κατηγορίες με συνολικό αριθμό συμμετεχόντων να πλησιάζει τα 1000 άτομα. Όταν τελεσιδικήσουν τα δικαστήρια δεν θα έχουν μείνει και πολλά σχολεία να δουλέψουμε αν συνεχίσουν οι συγχωνεύσεις με τον ίδιο ρυθμό. Το να εναποθέτεις τις ελπίδες σου στην τήρηση της νομιμότητας στη χώρα που ζούμε σημαίνει ότι δεν έχεις καταλάβει που ακριβώς βρίσκεσαι. Εδώ δεν τηρούνται καν τα στοιχειώδη. Το μνημόνιο επικυρώθηκε από 150 βουλευτές ενώ σαν διεθνής σύμβαση χρειαζόταν τουλάχιστον 180. Προσέφυγε στο ΣτΕ ο Δικηγορικός Σύλλογος(όχι 100-200 τυχαίοι εκπαιδευτικοί δλδ) και την απόφαση πιθανώς θα την έχεις πληροφορηθεί.

Η γνώμμη η δική μου πάντως είναι ότι αν μία φορά είχαμε μαζευτεί 1.000 άτομα στη Νερατζιώτισσα το πρόβλημα θα είχε λυθεί μέσα σε λίγα λεπτά. Αυτό προϋποθέτει όμως κοινό αγώνα και αλληλεγγύη μεταξύ μας και όχι να τρωγόμαστε ανά κατηγορία και ανά ειδικότητα, όταν πέρισυ μπορούσαν να γίνουν πάνω από 13.000 διορισμοί(1 πρόσληψη για κάθε συνταξιοδότηση). Εσύ όμως πριν μερικές σελίδες έβαλες στο ίδιο τσουβάλι το υπουργείο, τη ΔΟΕ, την ΟΛΜΕ και τους συλλόγους αδιορίστων λέγοντας πως όλοι αυτοί μαζί συνομώτησαν για να μη διοριστούν ο ΑΣΕΠίτες. Θα σε στενοχωρήσω αλλά δεν είναι όλοι το ίδιο. Το υπουργείο και η κυβέρνηση είναι οι κύριοι υπεύθυνοι για ότι περνάμε, ενώ η ηγεσίες της ΔΟΕ και τις ΟΛΜΕ είναι ξεφτιλεσμένες και ξεπουλημένες και έχουν βάλει πλάτη για να περάσει ότι έχει περάσει στην εκπαίδευση(όπως και η ΓΣΕΕ για να περάσει το μνημόνιο). Όταν μιλάς όμως για τους συλλόγους αδιορίστων, για την ΠΕΑΕ και το συντονιστικό Ωρομισθίων και Αναπληρωτών, θα έπρεπε να είσαι πιο προσεκτικός γιατί μιλάς για ανθρώπους που τρέχουν συνέχεια, που έχουν εκτεθεί προσωπικά, που έχουν λοιδωρηθεί επανειλημένως από την Αννούλα, που έχουν φάει ξύλο από τα ΜΑΤ στην ΕΡΤ, που, που... για να έρχεσαι εσύ σήμερα πίσω από την ανωνυμία του internet και να λες ότι τα βρήκαν με το υπουργείο για να μη διοριστουμε οι ΑΣΕΠίτες.

 

[spasiklaki]

Σε εμάς τους ξενόγλωσσους που έχουμε και το μεγαλύτερο πρόβλημα αδιοριστίας των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και γενικότερα, κόβουν και ώρες από το Λύκειο και συρρικνώνουν κι άλλο τις ανάγκες σε καθηγητές των κλάδων μας. Και όμως προχτες Δευτέρα στη Νερατζιώτισσα είμασταν μαζεμένοι οι τρεις κι ο κούκος στην κυριολεξία. Μόνο οι πρόεδροι των συλλόγων ξενόγλωσσων και άντε άλλα 10 άτομα. Σίγουρα έτσι θέσεις δεν εξασφαλίζονται. Ανάλογοι της συμμετοχής στις διαμαρτυρίες θα είναι και οι διορισμοί πιστεύω.

[gvardal]

Σε εμάς τους ξενόγλωσσους που έχουμε και το μεγαλύτερο πρόβλημα αδιοριστίας των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και γενικότερα, κόβουν και ώρες από το Λύκειο και συρρικνώνουν κι άλλο τις ανάγκες σε καθηγητές των κλάδων μας. Και όμως προχτες Δευτέρα στη Νερατζιώτισσα είμασταν μαζεμένοι οι τρεις κι ο κούκος στην κυριολεξία. Μόνο οι πρόεδροι των συλλόγων ξενόγλωσσων και άντε άλλα 10 άτομα. Σίγουρα έτσι θέσεις δεν εξασφαλίζονται. Ανάλογοι της συμμετοχής στις διαμαρτυρίες θα είναι και οι διορισμοί πιστεύω.

Πάντως αναπληρωτές καλεί ακόμα και τώρα στα ξενόγλωσσα, ενώ έχει πάρει ήδη 100άδες.
Το δημοσιονομικό όφελος για το κράτος όταν επιλέγει να προσλάβει έναν αναπληρωτή κανονικού ωραρίου
στη θέση ενός μόνιμου είναι ελάχιστο. Ο αναπληρωτής παίρνει κάτι ψιλά παραπάνω τους 9 μήνες που δουλεύει, δεν πληρώνεται το καλοκαίρι, βγαίνει όμως συνήθως ταμείο ανεργίας. Αν συνυπολογίσεις και τις εισφορές στα ταμεία που είναι λιγότερες ειλικρινά δεν είναι καμία τεράστια διαφορά.

Γιατί λοιπόν το υπουργείο δεν διόρισε μόνιμους το καλοκαίρι αφού είχε τη δυνατότητα και ήξερε ότι θα έπαιρνε αναπληρωτές που θα του κόστιζαν περίπου το ίδιο,ώστε να έχει και το κεφάλι του ήσυχο ; Μα γιατί είχε σκοπό να κόψει τα μαθήματα, να κάνει συγχωνεύσεις, κλπ. Αν χαθεί η θέση ενός μόνιμου κάτι θα πρέπει να τον κάνεις. Μπορεί ο 3818 να δίνει ένα σωρό δυνατότητες για αυτό(ακόμα και μετακίνηση εκτός περιφέρειας) οπωσδήποτε όμως μεγαλύτερη φασαρία σε σχέση με σχέση με τη θέση του αναπληρωτή, την οποία δε θα την κλάψει κανένας.

Μην ξανακούσω λοιπόν ότι το υπουργείο δε δουλεύει με σχέδιο!
Είναι πάντα ένα βήμα μπροστά!

[Lasid]

Πολύ άρτια η λογική σου συνάδελφε svoura και στις δυο τελευταίες δημοσιεύσεις σου.
Αν ακολουθήσω αυτό το σκεπτικό, τότε ο λόγος που δε διόρισε επίσης πολλούς στην τεχνική εκπαίδευση
είναι επειδή το υπουργείο περίμενε να δει πόσα άτομα θα χρειαζόταν μετά τις αλλαγές με το Τεχνολογικό Λύκειο.
Τόσο καιρό λέγαμε ότι μπορούσε να πάρει μόνο τους μισούς από όλους τους διοριστέους και μείωσε ξενόγλωσσους και τεχνικούς, για να μπορέσει να πάρει περισσότερους σε κλάδους που είχαν πολλές συνταξιοδοτήσεις! Με αυτό που γράφεις δίνεις μια άλλη διάσταση στις αιτίες που μας άφησαν αδιόριστους μια ακόμα χρονιά και ίσως έχεις δίκιο.

Φέτος πήρε πάνω από 120 αναπληρωτές στην ειδικότητά μου ΠΕ17.03 ενώ οι αδιόριστοι ασεπίτες ηλεκτρολόγοι μηχανικοί είμαστε ακόμα 27 μόνο και άνετα θα μπορούσαμε να είχαμε διοριστεί. Ωστόσο, έστω και μετά από τις συγχωνεύσεις στην τεχνική εκπαίδευση πιστεύω ότι θα μείνουν αρκετά κενά για να χωρέσουμε οι 27 εναπόμειναντες διοριστέοι.