Αποσπάσεις σε Φορείς

[diav]

Πουθενά αλλού, διοτι ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού δεν μετράνε τα διδακτορικά για Αθμια/Δθμια!?! 

Η λέξη διδακτορικό Ελλάντα έχει χάσει την σημασία της πλέον

Έχεις ένα ιδιαίτερο ύφος (όπως όλοι, αλλά λίγο παραπάνω), όμως κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομά τους, όπως αυτό (απλώς συμπληρώνω ότι πέρα από το προσοντολόγιο υπάρχει  και ο χαβάς για ανέλιξη/στελεχοποίηση,  καθόλου αμελητέο στην εξίσωση χρόνια). Οριακά κρατιόμουν να μη σχολιάσω. Κάπου όπα … Δηλαδή χάρη κάνουν κάποιοι στα σχολεία μέχρι να βρεθούν σε ερευνητικά κέντρα της πρωτοπορίας !  θα γκρεμιστούν  σχολές που θα λείψουν κάποιες αποσπάσεις ; (ΔΕΠ και ΕΔΙΠ δεν κάνουν τίποτα; Και για ποιες σχολές μιλάμε ; ).
Θέματα προφανώς και υπάρχουν βάσιμα, αλλά λίγο υπερβάλλουμε, όπως πάντα (γνωστό πώς γίνονται αυτές οι  αποσπάσεις, μια έχει άλλος άλλο βύσμα, μια παίρνουν όποιον έχει έργο και συνεργασία με καθηγητή/τμήμα, έτσι πάνε αυτά – και δόξα τω θεώ που υπάρχει ακόμα αυτή η δυνατότητα, διότι , αν «κόψει κεφάλι», να δεις κλάμα).
Επειδή δεν είναι λίγοι οι παροικούντες την ακαδημαϊκή Ιερουσαλήμ, κάπου εεεεεε…

[PDE ads]

[Nora Kak]

Δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολειστε με αυτά. Οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας ανηκουν στο ίδιο υπουργείο. Δεν είναι λογικό να υπάρχουν αποσπάσεις μεταξύ τους; Εγώ θεωρώ παράλογες και τις μετατάξεις εντός των βαθμίδων.  Επειδή αλλάζουν αντικείμενο διδασκαλίας; Θα έπρεπε να είναι μεταθέσεις και αποσπάσεις.
Καθεστε και τσακωνεστε γιατί ο εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας θέλει να πάει στην τριτοβάθμια να διδάξει και εκεί. Ρε είναι παράλογο!

[diav]

Οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας ανηκουν στο ίδιο υπουργείο. Δεν είναι λογικό να υπάρχουν αποσπάσεις μεταξύ τους; Εγώ θεωρώ παράλογες και τις μετατάξεις εντός των βαθμίδων.

Δεν τσακώνεται κανείς, αυτό που παραθέτω από το σχόλιό σου το θεωρώ δεδομένο (σε αντίθεση με όσους είναι εναντίον των αποσπάσεων). Ωχ, για τις μετατάξεις αν άνοιγε νήμα, χαμός θα γινόταν... Εκεί κι αν υπάρχουν ζητήματα (όχι το απλό που θέτεις) !

[ppil]

Το σχόλιο της Effiet γράφτηκε με την αφέλεια κάποιου που νόμιζε πως απευθύνεται σε κύκλο ομοίων, ξεχνώντας πως, για όσους μένουν εκτός των άτυπων διαδρομών, τέτοιες δηλώσεις ακούγονται μάλλον θρασείς.

Η ειρωνεία των συναδέλφων της, αν και ηθικά αμφίβολη, είναι κοινωνικά αναμενόμενη. Όταν εμφανίζεσαι προσωρινά σε έναν χώρο εργασίας που όλοι ξέρουν πως δεν σε αφορά ουσιαστικά, ζητώντας ταυτόχρονα πλήρη αποδοχή (χωρίς να είναι σαφές αν πας κάπου αλλού λόγω αξίας ή διασύνδεσης) το έδαφος είναι ήδη ναρκοθετημένο. Η προσδοκία ότι κανείς δεν θα αντιδράσει και ότι όλοι θα προσποιηθούν πως δεν βλέπουν το προνόμιο προϋποθέτει είτε αφέλεια είτε αδιαφορία για τον αντίκτυπο της θέσης σου στους άλλους.

Η στάση της Katias Papadopoulou είναι κυνική ρεαλιστική, αναμενόμενη σε ένα τέτοιο σχόλιο και ακριβής. Καθρεφτίζει τον μηχανισμό αποσπάσεων που λειτουργεί με άτυπα κριτήρια, πρόχειρες συνεργασίες και πελατειακές διασυνδέσεις. Αφαιρεί το περιτύλιγμα ουσιαστικά. Σε ένα σύστημα όπου η αξία συγχέεται με την πρόσβαση, κανείς δεν μπορεί να περιμένει σιωπή από όσους βλέπουν και αναγνωρίζουν τη διαφορά. Ακόμη περισσότερο, η σιωπή αυτών δεν μπορεί να ζητείται ως δείγμα ευγένειας.

[PDE ads]

[diav]

Το φόρουμ είναι ανοιχτό σε σχόλια και «ακτινογραφίες» σχολίων , έστω και επιλεκτικά ή μονοσήμαντα. Το «θρασείες δηλώσεις» είναι σχετικό (ο χαρακτηρισμός δεν έχει νόημα, οι ίδιες οι δηλώσεις προς τυχόν σχολιασμό ναι)  και ενδεικτικά δεν έχει να κάνει με κάποια αφέλεια , επειδή  κάποιος πάει με τον σταυρό στο χέρι (που δεν είναι και πάντα σίγουρο – απλώς , όπως αναφέρθηκε , ενίοτε υπάρχουν πιο δυνατές παρεμβάσεις απλώς), αλλά έχει να κάνει και με μια στάση των «overqualified» , η οποία δεν είναι σπάνια, ενώ δεν είναι σπάνιοι εδώ και χρόνια τέτοιοι εκπαιδευτικοί (υπερπροσοντούχοι και ικανοί), απλώς δεν κάνουν πάντα σαματά, σα να τους χρωστά το σύμπαν. Εκεί μετατοπίστηκε ο σχολιασμός περισσότερο, όχι στη διαδικασία αποσπάσεων (σχολιασμένη ξεκάθαρα εδώ μέσα χρόνια και για αγνοούντες). Εξάλλου, ο ακαδημαϊκός χάρτης (αφήνω έξω τα ιδιωτικά αει, με γειά μας) είναι γνωστό πώς έχει ξεχειλώσει όλα αυτά τα πολλά χρόνια και γιατί (πολυπαραγοντικό, αλλά όχι μόνο για γκαρσονιέρες).

[ppil]

Αγαπητέ diav (επειδή προφανώς αναφέρεστε σε μένα), το ότι το φόρουμ είναι ανοιχτό σε σχολιασμούς και "ακτινογραφίες" είναι, φυσικά, αυτονόητο και δεν χρειάζεται κάποιος να μας το υπενθυμίσει με τη διακριτικότητα επιτρόπου. Ενδιαφέρουσα, πάντως, η επισήμανση περί "επιλεκτικότητας" και "μονοσημαντότητας". Όχι τόσο επειδή φωτίζει κάποια όψη του δικού μου σχολίου, αλλά κυρίως επειδή λειτουργεί ως έμμεσος έλεγχος για μια πρακτική που, ειρήσθω εν παρόδω, εφαρμόζετε ο ίδιος και μάλιστα με συστηματικότητα και μεγαλύτερο ερμηνευτικό εύρος. Η αυτοπαρατήρηση είναι πάντα ένα απαιτητικό σπορ, ακόμη και για τους πιο έμπειρους αναγνώστες των προθέσεων των άλλων.
Ως προς τον πυρήνα του σχολιασμού σας, θα μου επιτρέψετε να επιμείνω σε κάτι που, απ’ όσο φαίνεται, υποχώρησε πίσω από τον χαρακτηρισμό της στάσης ως "σαματά": Η "μάλλον θρασύτητα" που περιέγραψα δεν ήταν προϊόν πρόθεσης, όπως είπα, αλλά από το κοινωνικό blind spot (την αφέλεια της αποδοχής του προνομίου ως φυσικού δικαιώματος). Όταν αυτή η στάση εκφέρεται δημόσια, χωρίς επίγνωση των αποστάσεων που γεννά, δεν ηχεί απλώς αφελής, αλλά και προκλητική. Γι’ αυτό και το ζήτημα δεν είναι αν ο "overqualified" κάνει σαματά ή όχι (χαρακτήρισα  ηθικά αμφίβολη τη στάση των συναδέλφων της Effiet και αυτό είναι). Το ζήτημα που σχολίασα είναι αν είναι αναμενόμενο ή όχι να νιώθει ο αναγνώστης του σχολίου της Effiet πως τον προκαλεί.

[leon.]

Η Katia Papadopoulou πάντοτε μιλά με τη σκληρή γλώσσα της αλήθειας.

[Daidalos]

Η Φιλοσοφία είναι για τον πραγματικό κόσμο ό,τι είναι ο αυνανισμός για τη σεξουαλική πράξη.
Καρλ Μαρξ
Γερμανός φιλόσοφος  (1818-1883)

[Aneta]

.

[ppil]

Αν η φιλοσοφία είναι αυνανισμός, τότε τι είναι η αποσπασματική χρήση του Μαρξ (που έγραψε τόμους "αυνανισμού" ) από φιλόλογο;
Αν μη τι άλλο, είναι ενδιαφέρον που ο Μαρξ, εκτός από την πάλη των τάξεων, εξυπηρετεί πλέον και την πάλη για την απόσπαση.


@Aneta Με κατανόηση (και χωρίς φιλοσοφικές απαιτήσεις), πρέπει να τονίσω πως την παρένθεση αυτής της συζήτησης την ξεκίνησε κάποια που αγωνιούσε για την απόσπαση εκ νέου. Αυτά μόνο, γιατί  με τη ρητή εντολή να κρατάμε τις απόψεις μας "για τον εαυτό μας", φοβάμαι μη θίξω κι άλλο την ιερότητα της γραμματειακής υποστήριξης της παπαδιάς

[diav]

Όχι , δεν αναφερόμουν σε σχολιαστή (απαντώ επειδή αναφέρθηκα ονομαστικά, δεν με ενδιαφέρει καθόλου η εξέλιξη της συζήτησης) . Όλα τα σχόλια έχουν κάποια αναφορά (όχι στενή, ως αφορμή) σε άλλα για περαιτέρω σχολιασμό ή έκφραση (άλλης) γνώμης. Όταν είναι προσωπική η αναφορά για αλληλεπίδραση,  υπάρχει η παράθεση (όπως στο πρώτο σχόλιο, γιατί συμφωνούσα κατά 60% και με την ουσία του σχολίου της Κ. Φυσικά υπάρχουν και αξιόλογα διδακτορικά, αλλά πλέον έχουν αυξηθεί, γεγονός όχι απαραιτήτως από μόνο του αρνητικό, άλλο σχολιάστηκε).
Ο  πυρήνας του σχολίου μου ήταν τριπλός, μεταξύ άλλων διατύπωση  διαφορετικής γνώμης , χωρίς να κρίνονται προθέσεις, χωρίς να διερμηνεύονται απόψεις άλλων, χωρίς να θεωρώ ότι αναγνώστες χρειάζονται διευκρινίσεις (η πρόσληψη και η αποδοχή ή μη είναι δικό τους θέμα). Πλήρως κατανοητά όλα τα άλλα σχόλια , χωρίς ανάγκη επεξήγησης, αλλού πήγε ο σχολιασμός.

Στην ουσία : προτάσεις για τις αποσπάσεις υπάρχουν πολλές πολλά χρόνια για διαφανέστερη και δικαιότερη διαδικασία από πολλές απόψεις , φέτος δεν φαίνεται β’ φάση, αν εμμείνει η υπουργός, ας περιμένουμε ακόμα (αυτά συμβαίνουν κι ας έχουμε συνηθίσει εθιμικώ δικαίω,  θα προτιμούσα μια καλύτερη διαδικασία μια κι έξω), αλλά κατανοητή σε έναν βαθμό η δυσφορία.

Στην επικαιρότητα , για να μη γράψω στο άλλο νήμα και χαλάσω τη ροή: Καλή ευκολία στους αναπληρωτές που προσλήφθηκαν (και θα καλύψουν λειτουργικά κενά και των εδώ αποσπάσεων) , ειδικά όσους έχουν ασφυκτικό πακετάρισμα και μακρύ ταξίδι !

[Penrose]

Υποθέτω για να μην ακούστηκε κάποια πληροφορία, ούτε αύριο θα έχει συμπληρωματικές αποσπάσεις. Ενδιαφέρουσα η συζήτηση που προηγήθηκε. Εύχομαι καλή σχολική χρονιά σε όλους!

[Penrose]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/489178_ekpaideytikos-kataggellei-adikia-se-apospasi-me-iremei-i-skepsi-pos-prokeitai-gia

[ppil]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/489178_ekpaideytikos-kataggellei-adikia-se-apospasi-me-iremei-i-skepsi-pos-prokeitai-gia

Ενδιαφέρον το ότι η ίδια η πραγματικότητα φρόντισε να συνεχίσει τη συζήτηση, αυτή τη φορά μέσω επίσημης καταγγελίας. Το έγγραφο αυτό απλώς επιβεβαιώνει, σε θεσμικό πλέον επίπεδο, όλα όσα ειπώθηκαν εδώ, πίσω από ειρωνείες, αοριστίες και ευγενικές συσκοτίσεις. Μερικές φορές, η ουσία επιβιώνει ακόμη κι όταν επιχειρείται να θαφτεί κάτω από τον τύπο. Η "θρασύτητα", όπως φαίνεται, δεν εξαντλείται στους τρόπους, αποτυπώνεται και στις διαδικασίες.

diav, όταν κάποιος σχολιάζει ευθέως ένα συγκεκριμένο επιχείρημα, χρησιμοποιεί φράσεις και χαρακτηρισμούς που παραπέμπουν σαφώς σε προηγούμενο γραπτό και όλοι οι αναγνώστες το γνωρίζουν, το να ισχυρίζεται αργότερα πως "δεν αναφερόταν σε κανέναν συγκεκριμένα" δεν είναι ένδειξη διακριτικότητας, είναι ρητορική υπεκφυγή. Αν μάλιστα συνοδεύεται και από υποδείξεις για το πώς κάνει ο ίδιος τις σωστές παραπομπές, τότε το πράγμα αγγίζει την ειρωνεία. Σε κάθε περίπτωση, η επιλογή να μη λέγονται τα πράγματα με το όνομά τους σπάνια προστατεύει εκείνον που την κάνει. Συνήθως, απλώς τον εκθέτει.