*

Αποστολέας Θέμα: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί  (Αναγνώστηκε 145579 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος spasiklaki

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #462 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 03:23:53 pm »
Το δικαίωμα της απλήρωτης εργασίας ένα 4ωρο/εβδομάδα είναι ιερό γιατί εξασφαλίζει την επιτυχία των πολιτικών αδιοριστίας του υπουργείου που σπάει τα κενά σε 4ωρα.
Το σέβομαι απόλυτα και εύχομαι καλή σταδιοδρομία στην ωρομισθία σε όποιον δέχεται να κατεβάσει τον δείκτη ανεργίας αυτής της χώρας δουλεύοντας 4ωρο απλήρωτος και συγγνώμη αν στεναχώρησα του φίλους που δέχονται να τρέχουν ωρομίσθιοι για 4ωρο μόνο... θα με θυμηθούν κάποια μέρα!
Όσο εμείς δεχόμαστε να υποαπασχολούμαστε απλήρωτοι ως δήθεν καινούργιοι, τόσο αυτοί δε θα διορίζουν και θα ονομάζουν τα κενά έκτακτες ανάγκες σπάζοντας τα κανονικά ωράρια.

ps Oι τρύπες δεν έκλεισαν , μπορεί να καταργούνται σταδιακά οι διορισμοί μονίμων αλλά οι τρύπες δεν κλείνουν, στον κλάδο μου φέτος οι μόνοι μόνιμοι που διορίστηκαν δεν ήταν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ αλλά διάφοροι αλεξιπτωτιστές από διάφορες ειδικές κατηγορίες με ευφάνταστες προϋπηρεσίες σε σχολές και σχολεία που διορίζουν απλά με μέσο. Μην απατάστε ότι έκλεισαν οι τρύπες κάποιοι πάντα θα βρίσκουν τρόπο να διορίζουν και να διορίζονται.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 15, 2010, 03:25:49 pm από spasiklaki »
O  μεγαλύτερος δάσκαλος όλων των εποχών είχε μόνο 12 μαθητές και σε μένα βάζουν τουλάχιστον 25 στην τάξη!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:08:49 »

Αποσυνδεδεμένος MelG

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 258
  • Tout est possible.
    • Προφίλ
    • Καλά που έχουμε και τον Μάικλ Τζάκσον...
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #463 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 03:24:09 pm »
Σωστά τα λες Λώρα.
Άλλο ΑΜΩ (πρακτικά όπως οι περσινοί ωρομίσθιοι, αλλά και με δυνητικά περισσότερες ώρες και λεφτά) και άλλο ο φετινός ωρομίσθιος των 4 ωρών. Ούτε καν το είχα δηλώσει φέτος, πιστεύοντας ότι κανείς δεν θα έπεφτε τόσο χαμηλά.. αλλά βλέπω στη λίστα με τους φετινούς ωρομίσθιους ανά περιφέρεια και είναι εκατοντάδες! WTF?!?!

Yπάρχουν πολλοί εθελόδουλοι πρόθυμοι να δουλέψουν σκληρά για να εξασφαλίσουν την αδιοριστία τους. Άστους να φάνε και αυτοί κάμποσα χρόνια να ασπρίσουν τα μαλλιά τους στην αδιοριστία και θα καταλάβουν μετά ότι έβαλαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους με τις ωρομισθίες και την ελαστική απασχόληση...Τί δηλαδή μόνο εμείς πιαστήκαμε κορόϊδα και τρέχαμε ωρομίσθιοι; Άσε και τους νεότερους να την πατήσουν, αφού δεν ενημερώνονται και δεν έχουν την κοινή νοημοσύνη να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται...

Οχι δεν πιαστηκες καθολου κοροιδο και εσυ ξερεις πολυ καλα γιατι ετρεχες.Γιατι και τοτε καποιοι σου ελεγαν οτι ξεφτελιζεσαι αλλα εσυ ετρεχες.Και τωρα κατηγορεις τους αλλους (προφανως κλεισανε οι τρυπες στο μεταξυ) που κανουνε το ιδιο πραγμα με εσενα.Λοιπον το δικαιωμα στην εργασια ειναι ιερο και ο καθενας κανει οτι καλυτερο μπορει.Σεβασμος...

ας σοβαρευτούμε παιδιά είναι δυνατόν με την κρίση που υπάρχει να απαιτούμε τέτοια συμπεριφορά;;;;;;
φυσικά και θα πάνε και με λιγότερες ώρες ....δηλαδή για κάποια άλλη δουλειά με τι συνθήκες ξεκινάει κανείς εκτός από τον απόλυτο εργασιακό εξευτελισμό;;;;;;;
ας φροντίσουμε εμείς που είμαστε βολεμένοι και τα έχουμε περάσει να το αλλάξουμε και να μην έχουμε απαιτήσεις από τα παιδιά που ξεκινάνε κυριολεκτικά για ένα κομμάτι ψωμί να το πετάξουν κι όλας ....σε ποιόν στον επόμενο που περιμένει να ...φάει;;;;
Corina, με το συμπάθειο αλλά 4 ώρες σημαίνει 150 το πολύ ευρώ. Με αργίες και μεταφορικά γίνονται ακόμη λιγότερα. Για πιο λόγο να το κάνει κάποιος ακόμη και  μηδέν εισόδημα να  έχει; Αντε να τον πάρουν δίπλα στο σπίτι του, το καταλαβαίνω αλλά δεν είναι έτσι. Κι απ'ό,τι έμαθα καλούν πολύ για νησιά, αν είναι δυνατό.  Φυσικά και είναι εξευτελισμός κάτω απ'αυτές τις συνθήκες και βάζει ενέχυρο το μέλλον και των υπόλοιπων. Ετσι όχι ξεκινάει αλλά ξεκίνησε η ελαστική εργασία. Κι άντε κάποτε υπήρχε το ψωμοτύρι του 40% κι όλοι έσκυψαν το κεφάλι αλλά τώρα για τι; 40% τέλος, τα μόρια στον ασεπ ελάχιστα που κι ασεπ δεν ξέρουμε πότε θα γίνει, τα χρήματα μηδαμινά...συνεπώς για ποιο λόγο να πάει κάποιος ωρομίσθιος;
Χαίρομαι που δε θα διοριστώ ποτέ τελικά γιατί θα μείνω στην πόλη μου που λατρεύω.
Καλά που έχουμε και τον Μάικλ Τζάκσον πάντως...
http://www.youtube.com/user/mjacksontruth

Αποσυνδεδεμένος corina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #464 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 03:49:37 pm »
η ελαστική εργασία δεν ξεκινάει επειδή δέχονται ...οι άμοιροι να πάνε να δουλέψουν αλλά γιατί είμαστε ξέφραγο αμπέλι ......
και δεν μπορείς να τους πείς να μην πάνε δεν είναι το ίδιο με το να κάνεις μποϋκοτάζ στο τάδε ...γάλα
ο κόσμος πεινάει το έχετε καταλάβει αυτό;;;;;;; πάει για 150

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 11732
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #465 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 05:24:07 pm »
Άντε και να πάει κάποιος για 4ωρη ωρομισθία αν είναι στην πόλη του...Άλλα να ξοδεύει και βενζίνες πηγαίνοντας μακριά και σε όμορους νομούς, νομίζω ότι δεν αξίζει. Ξέρω ότι πολλοί έχουν οικονομικό πρόβλημα, αλλά τα χρήματα που θα μείνουν σε έναν εκπαιδευτικό, αν το σχολείο δεν είναι κοντά στο σπίτι του, θα είναι ψίχουλα. Για να μην πω ότι εφόσον πληρώνουν πολλούς μήνες μετά, αν πληρώσουν, αυτό δεν είναι λύση για την οικονομική δυσχέρεια κανενός. Η αμοιβή από την πιτσαρία είναι άμεση και αποτελεσματικότερη επιλογή.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:08:49 »

Αποσυνδεδεμένος corina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #466 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 05:56:06 pm »
δεν θα διαφωνήσω.....
απλά όλοι πιστεύουν ότι ίσως κάποτε αυτή η προϋπηρεσία θα τους χρησιμεύσει σε κάτι στυλ ....μάζευε κι ας ειν΄και ρώγες
και γιατί να μην το πιστέψουν αφού συνεχεια οι νόμοι αλλάζουν κατά τα συμφέροντα μερικών ....δικών μας ...παιδιών διαφόρων αποχρώσεων...

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 11732
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #467 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 06:30:51 pm »
Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουν όλοι ότι η προϋπηρεσία δεν θα τους φέρει πιο κοντά στο διορισμό, τόσο πιο γρήγορα θα σταματήσει η εκμετάλλευση της ωρομισθίας και των 4ώρων, επειδή τότε δε θα βρίσκει κανέναν να στείλει μακριά για 4ωρα και θα χρειάζεται αναπληρωτές έστω και μειωμένου ωραρίου.

Μέχρι να το καταλάβουν όμως θα δουλεύουν όλοι και θα πληρώνονται από το ΕΣΠΑ και άλλα προγράμματα που θα επινοήσουν μετά το 2013 (τότε τελειώνει το ΕΣΠΑ). Και θα φτάσουν όσοι είναι ψηλά στο νέο πίνακα που θα προκύψει μετά τον ΑΣΕΠ 2012 να δουλεύουν λίγοι αναπληρωτές και πολλοί ελαστικά απασχολούμενοι ΑΜΩ με επιδοτήσεις από τη "μαμά" Ευρώπη. Άκου ρε κατάντια να ζητάμε χρήματα από την Ε.Ε. για να μην μείνουν τα παιδιά μας στην Ελλάδα αμόρφωτα! Το σκέφτομαι και ντρέπομαι.

Αποσυνδεδεμένος ΛΩΡΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1989
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #468 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 07:58:54 pm »
Παιδιά...εγώ που έθιξα το θέμα της 4ωρης εργασίας και του πόσο υποτιμητικό απέναντι στον εαυτό μας είναι να δεχόμαστε κάτι τέτοιο...φέτος δεν δουλεύω καθόλου...πέρσι δούλευα με 11ωρο...αλλά δεν έχω και σκοπό να δεχτώ το 4ωρο της κοροιδίας!!! Υπάρχει μια λεπτή κόκκινη γραμμή,ένα όριο στο πόσα δέχεσαι και πόσο αφήνεις να σε πατάνε...
Όπότε δεν μίλησα εκ του ασφαλούς ούτε είμαι σε καλύτερη μοίρα πλέον...
Κι ας μην γελιόμαστε...κανείς δεν πάει 4ωρο ωρομισθίας για τα 150-160 ευρώ...γι ατά τα λεφτά καλύτερα να ψαχτείς να βρείς 2 ιδιαίτερα παραπάνω παρά να ξεφτιλίζεσαι!!
Το κάνουν αυτό με την ελπίδα προυπηρεσίας και ίσως διορισμού...ποια προυπηρεσία όμως...τις 2 βδομάδες που θα δώσει από δω και πέρα το 4ωρο...;; ??? ??? ???
Είμαστε σοβαροί δηλαδή;;;!!! Γι αυτό το πράγμα θα τους δώσουμε την ευκαιρία να μας ποδοπατήσουν κι άλλο;; Να ανοίξουμε δηλαδή τον δρόμο για ακόμη μεγαλύτερη απομύζηση των ονείρων και των κόπων μας...;;;;
Ε όχι,δεν σέβομαι τέτοιες στάσεις...το σθένος μας πού είναι; Θέλουμε να λεγόμαστε και φορείς της εκπαίδευσης;;
Δεν υπάρχει ελευθερία που να μη γνωρίζω.
Ούτε ταπείνωση ή φόβος που να μη μ' έχουν υποτάξει.
Γι'αυτό και ξέρω από αγάπη,
Γι' αυτό δε συλλογίζομαι το σώμα που σου δίνω,
Γι' αυτό προσέχω τόσο τα λόγια που σου λέω.

ΛΟΥΙΣ ΓΚΑΡΘΙΑ ΜΟΝΤΕΡΟ
(ΓΡΑΝΑΔΑ 1958)

Αποσυνδεδεμένος Tao of love

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #469 στις: Δεκεμβρίου 15, 2010, 10:07:53 pm »
Κάποιοι θα διοριστούν.Πάντα θα διορίζονται κάποιοι...όσο για την πτώχευση έχει ήδη γίνει.Όταν περίπου το 25% των παιδιών στην Ελλάδα ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, αυτό τι είναι;Κ όταν βγαίνει και η υφυπουργός παιδείας στα κανάλια και στην ερώτηση της δημοσιογράφου "ποια είναι η άποψή σας γι' αυτό το τραγικό ποσοστό, μιας και βρίσκεστε σ΄αυτή την υφυπουργική θέση";(της παρουσίασε και την τραγική κατάταξη της χώρας μας ) κ δηλώνει:  "με το Νέο Σχολείο δίνουμε μάχη γι' αυτά τα ζητήματα"(!?),  έχει γίνει ή πτώχευση ή δεν έχει γίνει;Σε όλα τα επίπεδα, είναι ολοφάνερο.

Στην εκδήλωση της unicef για τα παιδιά έγινε το παραπάνω...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 15, 2010, 10:23:12 pm από Tao of love »

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #470 στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 04:01:27 am »

Το όλο και αυξανόμενο ποσοστό ανθρώπων που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας δεν έχει καμιά σχέση με την γενικότερη οικονομική έννοια του όρου "πτώχευση του κράτους".
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος alexis35

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 138
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #471 στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 08:34:10 am »
H πτώχευση εχει ήδη γίνει απο τη στιγμη που δεν εχουν πληρωθεί χιλιάδες συμβασιούχων, πδσ, εφάπαξ κτλ . Απλά δεν ειναι καθολική ακόμη οπότε και να ονομαστεί στάση πληρωμών

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #472 στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 11:57:42 am »

Το να προσπαθούν να εξοικονομήσουν χρήματα από όπου μπορούν ή να καθυστερήσουν την καταβολή τους, για να δείξουν καλύτερα αποτελέσματα στο τέλος της χρονιάς, απέχει πολύ από την πτώχευση.
Τα κριτήρια και τα αποτελέσματα της πτώχευσης είναι πολύ πιο διακριτά. 
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #473 στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 12:20:10 pm »

Το να προσπαθούν να εξοικονομήσουν χρήματα από όπου μπορούν ή να καθυστερήσουν την καταβολή τους, για να δείξουν καλύτερα αποτελέσματα στο τέλος της χρονιάς, απέχει πολύ από την πτώχευση.
Τα κριτήρια και τα αποτελέσματα της πτώχευσης είναι πολύ πιο διακριτά. 

εχεις δικιο jak.αλλο ΠΤΩΧΕΥΣΗ αλλο ΦΤΩΧΕΙΑ
πτωχευση σημαινει ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΝΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΘΕΙ ΣΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΔΑΝΕΙΑΚΕΣ ΤΗΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ...κατι τετοιο εχει αποφευχθει λογω μνημονιου...και δεν προκειται να συμβει ποτε διοτι σε μια τετοια περιπτωση (η οποια λογικα θα αποφερει και εξοδο απο το ευρω) συμπαρασυρει στην καταστροφη τραπεζες κολοσσους ,μεγαλα funds του εξωτερικου ακομα ακομα και την ιδια την Ε.Ε που θα χασουν τα 360 δις ευρω που μας εχουν δανεισει...νομιζω καποιος πρεπει να ειναι το λιγοτερο αφελης να πιστευει οτι ολοι αυτοι θα πιαστουν κοροιδα και θα αφησουν την Ελλαδα να παθει κατι τετοιο...

η ΦΤΩΧΕΙΑ τωρα ερχεται ως συνεπεια των μετρων του μνημονιου αλλα και της προσπαθειας του κρατους για εξοικονομηση δαπανων...κομματι αυτης της προσπαθειας ειναι και η καθυστερηση της πληρωμης του κρατους στις ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ του οικονομικες υποχρεωσεις....


Αποσυνδεδεμένος Tao of love

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #474 στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 12:36:28 pm »
Το ένα ξεκινάει από ΠΤ(για γαλαζοαίματους) και το άλλο από ΦΤ(για τον μπίθουλα).Έτσι είναι, ε;"δεν είναι Γιάννης είναι Γιαννάκης"...που λέει κ ο λαός.

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #475 στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 12:48:08 pm »

Το να προσπαθούν να εξοικονομήσουν χρήματα από όπου μπορούν ή να καθυστερήσουν την καταβολή τους, για να δείξουν καλύτερα αποτελέσματα στο τέλος της χρονιάς, απέχει πολύ από την πτώχευση.
Τα κριτήρια και τα αποτελέσματα της πτώχευσης είναι πολύ πιο διακριτά. 

εχεις δικιο jak.αλλο ΠΤΩΧΕΥΣΗ αλλο ΦΤΩΧΕΙΑ
πτωχευση σημαινει ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΝΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΘΕΙ ΣΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΔΑΝΕΙΑΚΕΣ ΤΗΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ...κατι τετοιο εχει αποφευχθει λογω μνημονιου...και δεν προκειται να συμβει ποτε διοτι σε μια τετοια περιπτωση (η οποια λογικα θα αποφερει και εξοδο απο το ευρω) συμπαρασυρει στην καταστροφη τραπεζες κολοσσους ,μεγαλα funds του εξωτερικου ακομα ακομα και την ιδια την Ε.Ε που θα χασουν τα 360 δις ευρω που μας εχουν δανεισει...νομιζω καποιος πρεπει να ειναι το λιγοτερο αφελης να πιστευει οτι ολοι αυτοι θα πιαστουν κοροιδα και θα αφησουν την Ελλαδα να παθει κατι τετοιο...

η ΦΤΩΧΕΙΑ τωρα ερχεται ως συνεπεια των μετρων του μνημονιου αλλα και της προσπαθειας του κρατους για εξοικονομηση δαπανων...κομματι αυτης της προσπαθειας ειναι και η καθυστερηση της πληρωμης του κρατους στις ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ του οικονομικες υποχρεωσεις....

Συμφωνώ απόλυτα. Απλά δεν είχα χρόνο να τα γράψω.
Όσοι έχουν λίγη γνώση οικονομικών καταλαβαίνουν ότι το πρόβλημα δεν είναι ετυμολογικό. ;)
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182602
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 687
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 539
Σύνολο: 552

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.053 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.