0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Ο Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα.
Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:01:13 μμΠαράθεση από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:08:48 μμΤι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό. Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. Να απαντήσω πάλι με το αρχαίο γνωμικό ότι ουδέν κακό αμιγές καλού. Αυτό που συνέβαινε προ κρίσης ήταν αδιέξοδο για πάρα πολλούς. Για αυτούς που δεν είχαν τα κονέ και δεν ανήκαν σε κάποιο σινάφι υπήρχε ένα τοίχος που λίγο μπορεί να διαφέρει με την κατάσταση σε χρεοκοπία. Το να μην έχεις μια περίθαλψη της προκοπής και να γίνεται αυτό το πάρτι συγχρόνως με τις μίζες ή να έχεις τόσο ελλιπή εκπαίδευση ήταν μια πραγματικότητα. Πόσο μπορεί να αλλάξει για αυτόν τον πολίτη η κατάσταση σε περίπτωση χρεοκοπίας; Αντίθετα μια επανεκκίνηση μπορεί να επιφέρει αλλαγές μακροπρόθεσμα έστω.Πολύ μπορεί να αλλάξει. Να κλείσουν σχολεία, νοσοκομεία, να παίρνεις μισθό που δε θα βγάζεις ούτε το πρώτο 15νθήμερο του μήνα, να μην έχεις πρόσβαση στις όποιες καταθέσεις είχες, να απωλέσεις κάθε κυριαρχικό δικαίωμα στον τόπο σου. Να φτάσει η ανεργία στο θεό όπως έγινε και στην Αργεντινή μετά τη χρεωκοπία. Η λογική σου είναι παράλογη-με το συμπάθειο κιόλας. Επειδή ένα 10% φυτοζωούσε, ας φυτοζωεί το 80%. Τι 10 τι 80, έτσι κι αλλιώς για την τρόικα αριθμοί είμαστε. Λύση υπάρχει αλλά δε θα έρθει ούτε με την πτώχευση, ούτε με την εφαρμογή του μνημονίου.
Παράθεση από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:08:48 μμΤι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό. Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. Να απαντήσω πάλι με το αρχαίο γνωμικό ότι ουδέν κακό αμιγές καλού. Αυτό που συνέβαινε προ κρίσης ήταν αδιέξοδο για πάρα πολλούς. Για αυτούς που δεν είχαν τα κονέ και δεν ανήκαν σε κάποιο σινάφι υπήρχε ένα τοίχος που λίγο μπορεί να διαφέρει με την κατάσταση σε χρεοκοπία. Το να μην έχεις μια περίθαλψη της προκοπής και να γίνεται αυτό το πάρτι συγχρόνως με τις μίζες ή να έχεις τόσο ελλιπή εκπαίδευση ήταν μια πραγματικότητα. Πόσο μπορεί να αλλάξει για αυτόν τον πολίτη η κατάσταση σε περίπτωση χρεοκοπίας; Αντίθετα μια επανεκκίνηση μπορεί να επιφέρει αλλαγές μακροπρόθεσμα έστω.
Τι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό. Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν.
Παράθεση από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:43:15 μμΟ Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα. Η Μακρή κάτι είπε για εκπαιδευση και υγεια ότι έπεσαν υπογραφες, αλλά δεν πρόλαβα να ακούσω. Άκουσε κανείς; ότι εξαιρούνται, ότι δεν εξαιρούνται.........
Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι? Έτσι για να δω τον τρόπο που σκέφτεται ο μέσος νεο έλληνας. ας υποθέσουμε ότι με κάποιον μαγικό τρόπο το δημόσιο χρέος μας που είναι περίπου 300δις ευρώ εξαφανιζόταν είτε μέσω δημευσης εκκλησιαστικής περιουσίας ή μέσω κατάληψης και απαλλοτρίωσης χρημάτων του εφοπλιστικού επιχειρηματικού κεφαλαίου ή από λογιστική εκκαθάριση. Επίσης ας υποθέσουμε ότι δεν απολύεται κανεις από το δημόσιο τομέα και ότι μάλιστα θεσπίζεται δια νόμου ο κατώτατος μισθός να είναι στα 3.000 € όπως όλοι θα θέλαμε. Σε 20 χρόνια πάλι θα χρεκοπούσαμε..για τον απλούστατο λόγο ότι δεν παράγουμε τίποτα..όλα αυτά τα χρόνια δανιειζόμασταν για να καταναλώνουμε ξένα προιόντα αναπτύσσοντας την οικονομία της Κίνας της Γερμανίας της Αμερικής κ.ο.κ δυστυχώς έχουμε αλλαιοτριωθεί τόσο πολύ τα ελυταία χρόνια μας έχουν κάνει να αισθανόμαστε τόσο συμπλαεγματικά που δεν μπορούμε να καταλάβουμε τα προφανή..ότι πρέπει να αρχίζουμε να παράγουμε να γινόμαστε καινοτόμοι αγωνιστές και όχι τεμπέληδες και αργόσχολοι..δε μιλάω για τους καθηγητές αλλά για τον μέσο δ.υ που λαδώνεται του χτυπάει άλλος την κάρτα δεν εμφανίζεται ποτέ στη δουλειά του..αυτή τη στιγμή το στοίχημα είναι αν θα γυρίσουμε στην δεκαετία του 80 ή του 50. Δεν ξέρω πόσοι από σας το χετε συνειδητοποιήσει αυτό.....τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα και θα γίνεται ακόμη πιο δύσκολο όσο δεν απολύονται δ.υ (ναι ναι όπως το ακούτε) αν χρεωκοπήσουμε κανονικά..δε θα χουμε να εισάγουμε ούτε πετρέλαιο ενώ θα χρειαζόμαστε 30.000 δρχ να πιούμε έναν καφέ..τα πράγματα είναι τραγικά και θα πρέπει όλοι να σοβαρευτούμε..δυστυχώς κάποιοι από μας θα απολυθούμε (ίσως να μαι κι εγώ ένας από αυτούς) αλλά πάνω από όλα προέχει το εθνικό συμφέρον. Αυτή τη στιγμή έχουμε πόλεμο (οικονομικό νομισματικό) δε θέλω παλι αντιπαραθέσεις εχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα και έχω φαει και μπαν για τις απόψεις μου..το κακό είναι ότι και τότε και δυστυχώς τώρα κάνω την σωστή ανάγνωση της κατάστασης...διαλέγουμε δεκαετία: 50 ή 80? ρωτήστε τους πατεράδες σας και τις γιαγιάδες σας ποιά ήταν η καλύτερη και βλέπουμε τι κάνουμε...αλλιώς νέο 1909 αλλά δεν βλέπω ποιός θα παίξει το ρόλο του Βενιζέλου...
Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:12:03 μμΠαράθεση από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:43:15 μμΟ Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα. Η Μακρή κάτι είπε για εκπαιδευση και υγεια ότι έπεσαν υπογραφες, αλλά δεν πρόλαβα να ακούσω. Άκουσε κανείς; ότι εξαιρούνται, ότι δεν εξαιρούνται.........Ειπαν οτι θα γινουν μεταταξεις στις διοικητικες θεσεις που αφορουν το Υπουργειο Παιδειας.................................
Μπορεί να μου πει κάποιος γιατί δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν οι μετατάξεις - διορισμοί στο δημόσιο (5:1) με τους διορισμούς στην εκπαίδευσης (1:1); Πώς μπορούν να επηρεαστούν; Αυτοί που θα μεταταχτούν δε θα πάρουν θέσεις εκπαιδευτικών.
Παράθεση από: papia στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:16:49 μμΜπορεί να μου πει κάποιος γιατί δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν οι μετατάξεις - διορισμοί στο δημόσιο (5:1) με τους διορισμούς στην εκπαίδευσης (1:1); Πώς μπορούν να επηρεαστούν; Αυτοί που θα μεταταχτούν δε θα πάρουν θέσεις εκπαιδευτικών.μπορεί να πάρουν θέσεις εκπαιδευτικών που απασχολούνται σε διοικητικές θέσεις...[/quoteΈτσι θα μειωθούν βέβαια οι θέσεις μας αλλά το 1:1 τυπικά τουλάχιστον θα ισχύει. Θα γίνουν έστω και λίγοι διορισμοί. Από το τίποτα κάτι είναι και αυτό.
Εγώ αναφερόμουν στο θέμα περί υπαγωγής των σχολείων σε περιφέρεις και δήμους, όπως προαναφέρες. Από που προκύπτει ότι του χρόνου (δηλ. τη σχολ. χρονιά 2011-2012) τα σχολεία θα περάσουν σε περιφέρειες και δήμους; Αν έχει βγει επίσημη απόφαση του κράτους και δεν το έχω πάρει χαμπάρι, μπορείς να γράψεις έναν σύνδεσμο να το διαβάσω κι εγώ;
Με τον Καλλικράτη ( http://www.aftodioikisi.gr/Innet/UsersFiles/PDF/N.3852-2010.pdf ) οι δήμοι αναλαμβάνουν αρμοδιότητες για ανέγερση σχολείων και την κατανομή πιστώσεων στις σχολικές επιτροπές για την επισκευή και συντήρηση των σχολικών κτιρίων, τη μεταφορά μαθητών από τον τόπο διαμονής στο σχολείο φοίτησης. Εντός των διοικητικών τους ορίων, μπορούν να αποφασίζουν την διακοπή μαθημάτων λόγω έκτακτων συνθηκών. Αποκτούν επίσης αρμοδιότητες στον τομέα της δια βίου μάθησης, όπως τη δυνατότητα ίδρυσης, λειτουργίας και εποπτείας κέντρου δια βίου μάθησης, όπως σχολές γονέων και κέντρα κατάρτισης.Δεν έχω δει πουθενά ότι θα αποφασίζουν για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών. Τώρα το αν θα γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών του χρόνου και πόσοι θα είναι αυτοί, θα εξαρτηθεί φαντάζομαι από την πορεία της οικονομίας (αν θα πάρουμε τις δόσεις του δανείου μέχρι τότε) και τι θα γίνει τελικά με τις μετατάξεις και τις απολύσεις, ώστε να τηρηθεί το ισοζύγιο "1 πρόσληψη για 5 συνταξιοδοτήσεις".
Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:59:59 μμΕγώ αναφερόμουν στο θέμα περί υπαγωγής των σχολείων σε περιφέρεις και δήμους, όπως προαναφέρες. Από που προκύπτει ότι του χρόνου (δηλ. τη σχολ. χρονιά 2011-2012) τα σχολεία θα περάσουν σε περιφέρειες και δήμους; Αν έχει βγει επίσημη απόφαση του κράτους και δεν το έχω πάρει χαμπάρι, μπορείς να γράψεις έναν σύνδεσμο να το διαβάσω κι εγώ;μέσα από τον Καλλικάτη προωθείται το σταδιακό πέρασμα στην περιφέρεια αφού για πρωτη φορά δεν εξαιρείται η Παιδεία και η Υγεία. Δεν έχω κάποιο λιγκ (που λέει κι ένας φίλος μας ) πρόχειρο αλλά αν βρεις το νομοσχέδιο για τον Καλλικράτη το έγραφε εκεί. Επιπλέον όπως φαίνεται από το σχέδιο ΠΔ για τον Οργανισμό Περιφέρειας Αττικής οι εκπαιδευτικοί περνάμε πλέον στην Περιφέρειαhttp://www.nom-athinas.gov.gr/main/index.php?option=com_content&view=article&id=2120:2010-09-21-04-50-31&catid=8:2008-09-06-21-46-24&Itemid=29στη σελίδα 39, με έναρξη ισχύος οργανισμού την 1/1/201