*

Αποστολέας Θέμα: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21  (Αναγνώστηκε 28916 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος xenos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 686
  • Φύλο: Άντρας
  • Λίγες λέξεις,πολλές σκέψεις
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #28 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:38:23 μμ »
πρέπει όμως να παραδεχτούμε ότι  κάθε φορά που έχουμε συναλλαγές με δημόσια υπηρεσία την λέξη κοπρίτη με το ζόρι την κρατάμε  στα δόντια για να μην την απευθύνουμε στον απέναντι μας συνάδελφο δημόσιο υπάλληλο.
λαθος αναρτηση......για αλλο θεμα ειναι το μνμ μου ;D

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:34:49 »

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #29 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:38:39 μμ »
Ο άνθρωπος αυτός εκλέγεται από τον ελληνικό λαό. Εκεί είναι το πραγματικό πρόβλημα...

ΟΧΙ. Εκλέγεται από τόσους, όσοι και οι σταυροί που πήρε. Αν θέλεις, όμως, να το γενικεύσεις, τότε εκλέγεται από όσους ψήφισαν πασοκ (που και πάλι μειοψηφία είναι, ακόμα και στα ποσοστά). Περισσότερη γενίκευση δεν επιτρέπεται να γίνει!
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος caa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 95
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #30 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:40:45 μμ »
Σωστά μιλάς, αλλα και αυτοί πολλοί είναι

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #31 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:43:33 μμ »
πρέπει όμως να παραδεχτούμε ότι  κάθε φορά που έχουμε συναλλαγές με δημόσια υπηρεσία την λέξη κοπρίτη με το ζόρι την κρατάμε  στα δόντια για να μην την απευθύνουμε στον απέναντι μας συνάδελφο δημόσιο υπάλληλο.

εγω ομολογω πως πολλες φορες πλακωνομαι με "συναδελφο" δημοσιο υπαλληλο γιατι μονο ετσι μπορω να κανω τη δουλεια μου. Πως να το κανουμε, υπαρχουν και τετοιοι δημοσιοι υπαλληλοι (οι περισσοτεροι θα ελεγα), αλλα δεν φταινε αυτοι. το συστημα ισως...
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:34:49 »

Αποσυνδεδεμένος Αναστασια 76

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1853
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Κατι...κινειται....ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
    • Προφίλ
    • Δελφικα Παραγγελματα
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #32 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:44:28 μμ »
Συγνώμη, άντε αυτός έχει ο,τιδήποτε και άντε έχει πείσμα και δε θέλει να παραιτηθεί.
Ο Πρόεδρος της κυβέρνησης, έχει κι αυτός τα ίδια προβλήματα?
Δεν οφείλει να τον διώξει?
σκεψου λιγο καλυτερα.. ;) τι εκανε η νδ με τον καραμανλη;τον εκαψε ,πηρε ολο το βαρος επανω του και δεν μιλαει καθολου..καπως ετσι υποθετω παιζει και με τον παγκαλο ,το καινε..μη ξεχναμε οτι στο μακρυνο παρελθον ηταν το κακο παιδι του πασοκ...θυμηθειτε τις δηλωσεις που εκανεε για τους γερμανους πριν κατι δεκαετιες κλπκλπ..απλα τωρα τον..καινε.. ;)
Αν δέχτηκε να παίξει το ρόλο του αποδιοπομπαίου τράγου της κυβέρνησης πρέπει να πήρε μεγάλα ανταλλάγματα... Είναι πολύ έξυπνος για να αυτοκαταστραφεί...
εισαι σιγουρος/η;;;;;; το θεμα με τον οτσαλαν του κοστισε;; γιατι εγω τον βλεπω ακομα στη βουλη.. ;)
ο ΓΑΠ πιστευεις οτι δεν πηρε ανταλλαγμα για να βαλει τη χωρα στο ΔΝΤ;; στη πιο σκοτεινη εποχη ζουμε... :(τυφλα να χει ο μεσαιωνας
http://kostasxan.blogspot.com/2010/10/25-t.html
"Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν για φαγητό"
(Αρκάς)

Κάποτε, τριακόσιοι πέθαναν για την Ελλάδα.
Σήμερα η Ελλάδα πεθαίνει για τριακόσιους...
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #33 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:45:12 μμ »
Συγνώμη, άντε αυτός έχει ο,τιδήποτε και άντε έχει πείσμα και δε θέλει να παραιτηθεί.
Ο Πρόεδρος της κυβέρνησης, έχει κι αυτός τα ίδια προβλήματα?
Δεν οφείλει να τον διώξει?
σκεψου λιγο καλυτερα.. ;) τι εκανε η νδ με τον καραμανλη;τον εκαψε ,πηρε ολο το βαρος επανω του και δεν μιλαει καθολου..καπως ετσι υποθετω παιζει και με τον παγκαλο ,το καινε..μη ξεχναμε οτι στο μακρυνο παρελθον ηταν το κακο παιδι του πασοκ...θυμηθειτε τις δηλωσεις που εκανεε για τους γερμανους πριν κατι δεκαετιες κλπκλπ..απλα τωρα τον..καινε.. ;)

Κοίτα, ο Καραμανλής ήταν πρωθυπουργός, όπότε έτσι κι αλλιώς είχε την ευθύνη εκείνος. Στην οργή που δημιουργείται ήδη, πιστεύεις οτι ένα "κάψιμο" του Πάγκαλου θα μπορούσε να λειτουργήσει κατευναστικά? Από τη στιγμή που δεν είναι ο Πρωθυπουργός, το "επιχείρημα" που θα μας παρουσιάσει το πασοκ του Παπανδρέου οτι δηλαδή "κοιτάξτε, αυτός έφταιγε για όλα, αυτός σας προσέβαλλε, τώρα φεύγει" δε θα πιάσει καν, γιατί θα έρθει αμέσως η απάντηση "ο αρχηγός του πασοκ δε τα έβλεπε/άκουγε αυτά τότε? Γιατί δεν έκανε κάτι?" και ο κόσμος θα εξακολουθεί να ζητάει να φύγει ο ίδιος ο Παπανδρέου.
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος Αναστασια 76

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1853
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Κατι...κινειται....ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
    • Προφίλ
    • Δελφικα Παραγγελματα
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #34 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 04:48:02 μμ »
Συγνώμη, άντε αυτός έχει ο,τιδήποτε και άντε έχει πείσμα και δε θέλει να παραιτηθεί.
Ο Πρόεδρος της κυβέρνησης, έχει κι αυτός τα ίδια προβλήματα?
Δεν οφείλει να τον διώξει?
σκεψου λιγο καλυτερα.. ;) τι εκανε η νδ με τον καραμανλη;τον εκαψε ,πηρε ολο το βαρος επανω του και δεν μιλαει καθολου..καπως ετσι υποθετω παιζει και με τον παγκαλο ,το καινε..μη ξεχναμε οτι στο μακρυνο παρελθον ηταν το κακο παιδι του πασοκ...θυμηθειτε τις δηλωσεις που εκανεε για τους γερμανους πριν κατι δεκαετιες κλπκλπ..απλα τωρα τον..καινε.. ;)

Κοίτα, ο Καραμανλής ήταν πρωθυπουργός, όπότε έτσι κι αλλιώς είχε την ευθύνη εκείνος. Στην οργή που δημιουργείται ήδη, πιστεύεις οτι ένα "κάψιμο" του Πάγκαλου θα μπορούσε να λειτουργήσει κατευναστικά? Από τη στιγμή που δεν είναι ο Πρωθυπουργός, το "επιχείρημα" που θα μας παρουσιάσει το πασοκ του Παπανδρέου οτι δηλαδή "κοιτάξτε, αυτός έφταιγε για όλα, αυτός σας προσέβαλλε, τώρα φεύγει" δε θα πιάσει καν, γιατί θα έρθει αμέσως η απάντηση "ο αρχηγός του πασοκ δε τα έβλεπε/άκουγε αυτά τότε? Γιατί δεν έκανε κάτι?" και ο κόσμος θα εξακολουθεί να ζητάει να φύγει ο ίδιος ο Παπανδρέου.
μα αυτο το ζητα ήδη...αλλα ο ...τελος παντων.. δεν λεει να το κανει..οτι το κατανοει ειναι σιγουρο..
"Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν για φαγητό"
(Αρκάς)

Κάποτε, τριακόσιοι πέθαναν για την Ελλάδα.
Σήμερα η Ελλάδα πεθαίνει για τριακόσιους...
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #35 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 05:30:26 μμ »
Kι από πότε οι πολιτικοί εφαρμόζουν αυτό που θέλει ο κόσμος? Τί είναι αυτά τα πράγματα? Δημοκρατία έχουμε?   ;)

Άλλωστε έχει "έργο" να ολοκληρώσει ο άνθρωπος.  :o
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5719
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #36 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 05:43:43 μμ »
Eίδα το video της ομιλίας.
http://e-periptero-e-periptero.blogspot.com/2010/05/mr-pangalos-at-university-of-oxford.html

Λοιπόν, γύρω στο 19' αναφέρεται στο πώς δημιουργήθηκε το σύστημα διαφθοράς στην Ελλάδα και λέει ότι ξεκίνησε με την Ελληνική Επανάσταση.

Συγκεκριμένα, λέει " In 1823 the Greek revolutionarists who were hungry, dressed in rugs, illiterate, some of them would hardly speak greek, because they spoke other idioms or languages, went to the National Assembly of Astros». Αμέσως μετά, τέθηκε το θέμα του δικαιώματος της ψήφου και αποφασίστηκε καθολική ψηφοφορία των ανδρών. Αντιθέτως, στην Αγγλία μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο αποφασίστηκε δικαίωμα ψήφου να έχουν μόνο όσοι είχαν κάποιο εισόδημα και μόρφωση. Το γεγονός ότι στην Ελλάδα ψήφιζαν όλοι, τη στιγμή που ήταν αμόρφωτοι, είχε ως αποτέλεσμα να ψηφίζουν αυτούς που γνώριζαν και να στρατολογούνται ως πελάτες από τους τοπικούς άρχοντες. Αυτή η κατάσταση συνεχίστηκε μέχρι σήμερα. Οι υποψήφιοι διόριζαν ψηφοφόρους στο δημόσιο, για να εκλέγεται το κόμμα και οι ίδιοι. Βέβαια, αυτό δεν ίσχυσε πάντα. Εξαίρεση ήταν το 1981, που παρόλο που ο δημόσιος τομέας ήταν γεμάτος από δεξιούς, ψήφισαν το ΠΑΣΟΚ.

Και συνεχίζει λέγοντας γύρω στο 22’ ότι η κατάσταση αυτή θα αλλάξει με την διοικητική μεταρρύθμιση, την αλλαγή του εκλογικού νόμου και την άρση της μονιμότητας για κάποιες κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων, όπως οι εκπαιδευτικοί (!!!!), οι οποίοι προσλαμβάνονται ως μόνιμοι αυτήν τη στιγμή από την πρώτη μέρα, ανεξαρτήτως αν έχουν εκπαιδευτικές ικανότητες.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 04, 2011, 05:48:55 μμ από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #37 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 05:48:54 μμ »

Eίδα το video της ομιλίας.
http://e-periptero-e-periptero.blogspot.com/2010/05/mr-pangalos-at-university-of-oxford.html

Λοιπόν, γύρω στο 19' αναφέρεται στο πώς δημιουργήθηκε το σύστημα διαφθοράς στην Ελλάδα και λέει ότι ξεκίνησε με την Ελληνική Επανάσταση.

Συγκεκριμένα, λέει " In 1823 the Greek revolutionarists who were hungry, dressed in rugs, illiterate, some of them would hardly speak greek, because they spoke other idioms or languages, went to the National Assembly of Astros». Αμέσως μετά, τέθηκε το θέμα του δικαιώματος της ψήφου και αποφασίστηκε καθολική ψηφοφορία των ανδρών. Αντιθέτως, στην Αγγλία μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο αποφασίστηκε δικαίωμα ψήφου να έχουν μόνο όσοι είχαν κάποιο εισόδημα και μόρφωση. Το γεγονός ότι στην Ελλάδα ψήφιζαν όλοι, τη στιγμή που ήταν αμόρφωτοι, είχε ως αποτέλεσμα να ψηφίζουν αυτούς που γνώριζαν και να στρατολογούνται ως πελάτες από τους τοπικούς άρχοντες. Αυτή η κατάσταση συνεχίστηκε μέχρι σήμερα. Οι υποψήφιοι διόριζαν ψηφοφόρους στο δημόσιο, για να εκλέγεται το κόμμα και οι ίδιοι. Βέβαια, αυτό δεν ίσχυσε πάντα. Εξαίρεση ήταν το 1981, που παρόλο που ο δημόσιος τομέας ήταν γεμάτος από δεξιούς, ψήφισαν το ΠΑΣΟΚ.

Και συνεχίζει λέγοντας γύρω στο 22’ ότι η κατάσταση αυτή θα αλλάξει με την διοικητική μεταρρύθμιση, την αλλαγή του εκλογικού νόμου και την άρση της μονιμότητας για κάποιες κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων, όπως οι εκπαιδευτικοί (!!!!), οι οποίοι με το να είναι μόνιμοι από την πρώτη μέρα, ανεξαρτήτως αν έχουν εκπαιδευτικές ικανότητες, μπορούν να στρατολογούνται εύκολα από τους πολιτικούς.


Αυτό που λέει δεν έχει νόημα. Αν ήταν εύκολο να "στρατολογηθούν" όταν ήταν μόνιμοι, και στο κάτω κάτω, βασιζόμενοι στη μονιμότητά τους δεν τον είχαν και πάρα πολύ μεγάλη ανάγκη το πολιτικό, αν δεν είναι μόνιμοι, και θα καίγονται για τη στήριξη του πολιτικού προκειμένου να διατηρήσουν τη θέση τους, πόσο πιο εύκολο θα είναι.
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5719
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #38 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 05:55:15 μμ »
Γιάννη, διόρθωσα το τέλος που αναφέρεται στους εκπαιδευτικούς γιατί ακούγεται "you can't recruit" έναν εκπαιδευτικό που είναι μόνιμος από την πρώτη μέρα. " Recruit" σημαίνει "στρατολογώ", αλλά επειδή δεν είμαι σίγουρη για τι ακριβώς εννοεί, το διόρθωσα σε "προσλαμβάνω" εδώ.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #39 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 06:20:34 μμ »
Γιάννη, διόρθωσα το τέλος που αναφέρεται στους εκπαιδευτικούς γιατί ακούγεται "you can't recruit" έναν εκπαιδευτικό που είναι μόνιμος από την πρώτη μέρα. " Recruit" σημαίνει "στρατολογώ", αλλά επειδή δεν είμαι σίγουρη για τι ακριβώς εννοεί, το διόρθωσα σε "προσλαμβάνω" εδώ.

Στρατολογώ σημαίνει, και από τη στιγμή που είπε recruit σε context που αφορά πολιτικούς σημαίνει ακριβώς αυτό που σ' ελεύθερη μετάφραση νοείται ως "κομματοσκυλισμός"  ;D Αν ήθελε να πει "προσλαμβάνω", θα έλεγε hire.
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος corina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #40 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 06:36:40 μμ »
το γνωστό παχύδερμο...... έχει στόχο ΝΑ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΖΕΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ να ασχολούνται όλοι με το τι μ@λακίες λέει και όχι με τα τέρατα που κάνουν
αλήθεια ξέρετε σε ποια συνάντηση θα παραβρεθεί σήμερα ο Γιωργάκης με τους τούρκους Στο Ερζερούμ και τι θα ...πουν??
ποιος μιλάει για αυτό? μόνο για τον μ........ θα μιλάμε ??

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Πάγκαλος: Αγράμματοι οι επαναστάτες του '21
« Απάντηση #41 στις: Ιανουάριος 04, 2011, 06:42:48 μμ »
το γνωστό παχύδερμο...... έχει στόχο ΝΑ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΖΕΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ να ασχολούνται όλοι με το τι μ@λακίες λέει και όχι με τα τέρατα που κάνουν
αλήθεια ξέρετε σε ποια συνάντηση θα παραβρεθεί σήμερα ο Γιωργάκης με τους τούρκους Στο Ερζερούμ και τι θα ...πουν??
ποιος μιλάει για αυτό? μόνο για τον μ........ θα μιλάμε ??


Μοιράζουν το Αιγαίο. Σιγά μην ασχοληθούμε!  :(

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32319
  • Τελευταία: 1305D
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161372
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 472
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 453
Σύνολο: 453

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.15 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.