0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
καποια στιγμή...είπες τη μαγική λέξη.....................το πότε άγνωστο....προσωπικά με βάση τα όσα ακούω και μέ όλη την κατάσταση δεν το κόβω άμεσα.....και μετά...? αν έχουμε νέα κυβέρνηση νέο υπουργό θα έχουμε αλλαγές.....εγώ εκεί ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ.....πιθανόν και λόγω εκλογών να μη θέλει να κάνει ΑΣΕΠ τώρα...άλλωστε έχει άλλες προτεραιότητες....
τον νεο νομο δεν μπορει να τον εφαρμοσει χωρισ ασεπ?τι την κωλυει?
Παράθεση από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 15, 2011, 12:28:37 πμτον νεο νομο δεν μπορει να τον εφαρμοσει χωρισ ασεπ?τι την κωλυει?Ο ίδιος ο νόμος 3848 λέει ότι για να καταργηθούν οι τωρινοί κλειδωμένοι πίνακες αναπληρωτών και να μεταβούμε στους νέους πρέπει να προκηρυχθεί ΑΣΕΠ. Μάλιστα έχει προβλεφθεί και καταγράφεται μέσα στον 3848 ότι η μεταβατική περίοδος μπορεί να παρατείνεται μέχρι την προκήρυξη νέου ΑΣΕΠ.Ίσως αν τροποποιήσει αυτό το σημείο του νόμου, ακόμα και χωρίς ΑΣΕΠ, να μπορεί να εφαρμόσει τους νέους πίνακες (που θα περιλαμβάνουν μόνο όσους έχουν περάσει τη βάση σε κάποιον από τους τρεις προηγούμενους ΑΣΕΠ και εκείνους που έχουν 24 μήνες προϋπηρεσίας μέχρι 30-6-2010). Πιστεύω ότι είναι δύσκολο να ασχοληθούν με τροποποίηση παλιότερου νόμου, όταν έχουν τόσους νέους να περάσουν για ψήφιση από το κοινοβούλιο. Αν όμως είναι δυσκολότερο να γίνει ΑΣΕΠ θα προτιμήσουν να κάνουν νια διόρθωση στον 3848 λόγω ανωτέρας βίας και έτσι να πάμε στους νέους πίνακες!
Η τεράστια μείωση - απαξίωση των μισθών των νεοεισερχόμενων εκπαιδευτικών θα δώσει την δυνατότητα στο υπουργείο να διορίσει νέους πάμφθηνους εκπαιδευτικούς. Αυτό θα γίνει φυσικά μετά τις απειλές περί εφεδρείας για να υπάρξει κύμα συνταξιοδότησης ακριβών παλαιών ή μετά την εφαρμογή της εφεδρείας, αν δεν φύγουν αρκετοί ακριβοί… Πολλοί από αυτούς που περιμένουν σε πίνακες για διορισμό στην Β’θμια είναι ήδη πάνω από 35 και δεν θα καταφέρουν ποτέ φτάσουν σε ένα μισθό πάνω από 1000 ευρώ…Έτσι, όσοι έβλεπαν την δουλειά του εκπαιδευτικού για επαγγελματική αποκατάσταση, λαμβάνοντας υπόψη και την υποχρεωτική 3ετία, μάλλον θα βρεθούν στο δίλημμα της μη αποδοχής του διορισμού, αν έχουν κάποιον άλλο τρόπο επιβίωσης… Οι επιλογή του διορισμού μακριά από το σπίτι τους –αν έχουν- εμπεριέχει και πολλά έξοδα ή διαφορετικά μια επένδυση που δεν θα αποσβεσθεί ποτέ… Πολλοί από εμάς, με προϋπηρεσία ή/ και ΑΣΕΠ παραμένουμε λόγω κεκτημένης ταχύτητας να ελπίζουμε σε διορισμό και ανατροπές…Διεκδικούμε λόγω της ήδη μεγάλης επένδυσης σε κόπο και χρήμα μια θέση σε ένα απαξιωμένο επάγγελμα…Τι θέλω να πω: ΑΣΕΠ θα γίνει εφόσον προχωρήσουν οι συνταξιοδοτήσεις ή η εφεδρεία και τότε οι περισσότεροι από εμάς θα είμαστε αδιάφοροι για αυτό το θέμα, αφού θα έχουμε επιλέξει άλλους δρόμους…Ο νόμος 3848 για τους διορισμούς μάλλον θα καταργηθεί στην πράξη και η υπουργός με τις φανφάρες της περί αξιοκρατίας θα έχει αφήσει μια γελοία εικόνα πίσω της…
συγγνώμη.. αλλά στο να λέτε να κάνει τροποίηση νόμου χωρις ΑΣΕΠ είναι σαν να ψάχνετε ψύλλους στα άχυρα..Επίσης.. 1. για να κάνει ΑΣΕΠ και να διορίσει θα πρέπει να διορίσει και τους αναμενόμενους αδιόριστους 60-40... 2. εαν τους φιλόλογους τους απορρόφησαν όλους τότε θα διορίζει επιτυχόντες ΑΣΕΠ, και μακάρι να διορίσει και κανεναν από 40% που δε το βλέπω γιατί έτσι και αλλιως και φέτος δεν πήρε κανέναν από 40%. 3. Έφτασε Δεκέμβρης 2011 και ενω περιμεναμε 6 μηνες για να βγεί η προκύρηξη, τελικά αποδειχτηκε οτι 6 μήνες περιμέναμε σαν τα κοροιδα..και ξαφνικά ανακοινωνουν οτι δεν υπάρχουν χρήματα για να γίνουν διορισμοί... Λές και δε το ξέραμε οτι δεν υπάρχουν λεφτά... 4. Το να λέτε να αλλάξουν απλά οι πίνακες είναι σαν να θέλετε να αλλάξετε το χρώμα στο τοίχο του δωματίου σας από άσπρο να το κάνετε πιο άσπρο με πολλά μηδενικά κόστος... γιατί είναι βέβαιο οτι θα τους κοστίσει μια περιουσία στο υπουργείο με τα λεφτά του δημοσίου (που λεφτά δεν υπάρχουν) όπως και άλλες ιστοσελιδες στο παρελθόν... 5. Δεν αλλάζει πίνακες γιατί δέν θέλει απλά να διορίσει με τους νεους πίνακες... ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ!!! Γιατί η Διαμαντω είναι τροικολάτρης και δεν θα ήθελε να έχει extra πονοκέφαλο με τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών και ούτε να ασχολείται για διορισμούς που τωρα όλα αυτά τα χρόνια τα έχει εντελώς στο κλάσιμο... Από την άλλη θέλει να καταπραύνει για μια ακόμη χρονιά το σχ.ετος 2012-2013 όλους αυτούς που δουλεύουν στην μεταβατική περίοδο εδω και 2 χρόνια οι οποίοι οι περισσότεροι δεν έχουν καμία επιτυχία ΑΣΕΠ. και 6. Το topic εδω έχει επικεφαλίδα ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΤΟ 2012? Η απάντηση από το υπουργείο είναι ΟΧΙ!!!Άρα μετά απο 500000 απόψεις παρακαλώ να επέμβει ο διαχειριστής του topic και να το κλειδώσει μια και καλή για να ηρεμήσουμε....
Επίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....
Παράθεση από: manosmc στις Δεκέμβριος 15, 2011, 02:14:57 πμσυγγνώμη.. αλλά στο να λέτε να κάνει τροποίηση νόμου χωρις ΑΣΕΠ είναι σαν να ψάχνετε ψύλλους στα άχυρα..Επίσης.. 1. για να κάνει ΑΣΕΠ και να διορίσει θα πρέπει να διορίσει και τους αναμενόμενους αδιόριστους 60-40... 2. εαν τους φιλόλογους τους απορρόφησαν όλους τότε θα διορίζει επιτυχόντες ΑΣΕΠ, και μακάρι να διορίσει και κανεναν από 40% που δε το βλέπω γιατί έτσι και αλλιως και φέτος δεν πήρε κανέναν από 40%. 3. Έφτασε Δεκέμβρης 2011 και ενω περιμεναμε 6 μηνες για να βγεί η προκύρηξη, τελικά αποδειχτηκε οτι 6 μήνες περιμέναμε σαν τα κοροιδα..και ξαφνικά ανακοινωνουν οτι δεν υπάρχουν χρήματα για να γίνουν διορισμοί... Λές και δε το ξέραμε οτι δεν υπάρχουν λεφτά... 4. Το να λέτε να αλλάξουν απλά οι πίνακες είναι σαν να θέλετε να αλλάξετε το χρώμα στο τοίχο του δωματίου σας από άσπρο να το κάνετε πιο άσπρο με πολλά μηδενικά κόστος... γιατί είναι βέβαιο οτι θα τους κοστίσει μια περιουσία στο υπουργείο με τα λεφτά του δημοσίου (που λεφτά δεν υπάρχουν) όπως και άλλες ιστοσελιδες στο παρελθόν... 5. Δεν αλλάζει πίνακες γιατί δέν θέλει απλά να διορίσει με τους νεους πίνακες... ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ!!! Γιατί η Διαμαντω είναι τροικολάτρης και δεν θα ήθελε να έχει extra πονοκέφαλο με τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών και ούτε να ασχολείται για διορισμούς που τωρα όλα αυτά τα χρόνια τα έχει εντελώς στο κλάσιμο... Από την άλλη θέλει να καταπραύνει για μια ακόμη χρονιά το σχ.ετος 2012-2013 όλους αυτούς που δουλεύουν στην μεταβατική περίοδο εδω και 2 χρόνια οι οποίοι οι περισσότεροι δεν έχουν καμία επιτυχία ΑΣΕΠ. και 6. Το topic εδω έχει επικεφαλίδα ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΤΟ 2012? Η απάντηση από το υπουργείο είναι ΟΧΙ!!!Άρα μετά απο 500000 απόψεις παρακαλώ να επέμβει ο διαχειριστής του topic και να το κλειδώσει μια και καλή για να ηρεμήσουμε....Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα:1) Δεν επιζητούμε την τροποποίηση του 3848. Λέμε ότι είναι ο μόνος τρόπος να πάμε στους νέους πίνακες αν δεν επιτρέπει η χρονική συγκυρία να γίνει ΑΣΕΠ. Προσωπικά πιστεύω ότι μπορεί να γίνει άνετα αρκεί να διορίσει τους εναπομείναντες ασεπίτες και το 40%.2) Δεν το επιτρέπει το παρόν νομικό πλαίσιο να προχωρήσει παρακάτω στον πίνακα του 60% και αντίστοιχα του 40%. Είναι προσδιορισμένος ο αριθμός των φιλολόγων που έπρεπε να διοριστούν με το 60% και αυτοί διορίστηκαν...δεν μπορεί να πάρει άλλους ούτε από το 60% ούτε από το 40%. Απλά θα πάρει επιλαχόντες και ειδικές κατηγορίες αν υπάρχουν στις βασικές ειδικότητες.3) Το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό για τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ, διότι το κόστος καλύπτεται από το παράβολο.Σκεφτείτε ότι σε μια αίθουσα με 20 εξεταζόμενους που πληρώνουν παράβολο 50 € έχουμε συνολικά 1000 €.Πόσα πιστεύετε ότι είναι τα χρήματα που θα πληρωθούν οι δυο επιτηρητές για τα 2 τετράωρα επιτήρησης;Δε φτάνουν και περισσεύουν για να πληρωθούν οι επιτηρητές, οι εξεταστές και η επιτροπή που βάζει τα θέματα;4) Τι άσπρο και πιο άσπρο; Τόσο μικρή τη θεωρείς τη διαφορά των πινάκων που ήδη έχουμε με εκείνους που θα επιτρέπουν να δουλεύουν μόνο εκπαιδευτικοί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσίας;5) Η υπουργός θέλει να εφαρμόσει το νόμο της και να πάει στους νέους πίνακες, αλλά πιστεύω ότι προτιμά να το κάνει μετά τους διορισμούς του καλοκαιριού, ώστε να πάρει τους τελευταίους ασεπίτες και ίσως το 24μηνο φυσικών και φιλολόγων που απέμεινε. Μετά από το Σεπτέμβρη του 2012 μπορεί να προκηρύξει ΑΣΕΠ, για να διεξαχθεί Δεκέμβρη 2012 με ιανουάριο του 2013. Το θεωρώ πιο πιθανό αυτό. Έτσι, δε θα έρθει σε σύγκρουση με εκείνους που εργάζονται από τους κλειδωμένους πίνακες, ούτε με το 24μηνο από τις βασικές ειδικότητες που θέλει να ικανοποιήσει!6) Βλέπουμε και εμείς πια είναι η επικεφαλίδα του topic. Σε λίγο θα μας πεις ότι είμαστε και εκτός θέματος. Ακόμα έχουμε 2011 και είναι πολύ νωρίς για να πούμε ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012. Η απάντηση δεν είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Εδώ λέμε τις απόψεις μας και περιφραστικά, όχι μονολεκτικά. Εξάλλου η ύπαρξη και μόνο του συγκεκριμένου θέματος δεν μας χαλάει την ηρεμία. Το άγχος μας το προκαλεί η οικονομική και πολιτική αστάθεια και όχι το παρόν topic. Άρα μετά από 500.000 και πλέον απόψεις παρακαλούμε τον ΜΑΡΚΟ να μας αφήσει να πούμε άλλες τόσες απόψεις γιατί αυτό το ΘΕΜΑ έχει "ψωμί" για να πάει ως το Φθινόπωρο του 2012 άνετα!ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ!!!!!!!!!!
ΚΑΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ .....γιατί δεν γίνεται τόσο καιρό...ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ ΜΙΝΙ....
Παράθεση από: smet στις Δεκέμβριος 15, 2011, 08:01:52 πμΕπίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....Ο διορισμός των 400 και όχι 300 πανεπιστημιακών αφορά σε περσινές πιστώσεις. Επομένως δεν επηρεάζονται οι φετινοί διορισμοί των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, από τους δικούς τους διορισμούς.[/quoteκανεις λάθος φίλε μου οι προσλήψεις δεν έγιναν ποτέ.....και θέλουν να γίνουν φέτος με φετινό κονδύλι.....το ξέρω εκ των έσω....
Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 15, 2011, 02:12:31 μμΠαράθεση από: smet στις Δεκέμβριος 15, 2011, 08:01:52 πμΕπίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....Ο διορισμός των 400 και όχι 300 πανεπιστημιακών αφορά σε περσινές πιστώσεις. Επομένως δεν επηρεάζονται οι φετινοί διορισμοί των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, από τους δικούς τους διορισμούς.κανεις λάθος φίλε μου οι προσλήψεις δεν έγιναν ποτέ.....και θέλουν να γίνουν φέτος με φετινό κονδύλι.....το ξέρω εκ των έσω....
Παράθεση από: smet στις Δεκέμβριος 15, 2011, 08:01:52 πμΕπίσης δεν τους νοιάζει για εμάς...εκκρεμουν προσλήψεις 300 πανεπιστημιακών...θα κάνει τα πανταγια να διοριστουν είπε ο Αρβανιτοπουλος...αν διοριστουν οι 300 πανεπιστημιακοί στους εκπαιδευτικούς δεν θα διοριστουν ούτε 100....Ο διορισμός των 400 και όχι 300 πανεπιστημιακών αφορά σε περσινές πιστώσεις. Επομένως δεν επηρεάζονται οι φετινοί διορισμοί των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, από τους δικούς τους διορισμούς.