Νέο

[talaiporos]

Να δω τι θα λες αν δεν σου κάτσει....
Και τα άντε για εκεί που ξέρεις, φαντασμένε υπερεπιστήμονα

Σημασία έχει ποιος έχει το δίκιο κι όχι ποιος είναι σάπιος. Η μέρα της κρίσης πλησιάζει...

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

.

[rollo_tomassi]

.

[soch]

Με συγχωρείς, αλλά μάλλον ζεις στον κόσμο σου κι αντιμετωπίζεις όλα τα θέματα στενόμυαλα. Η γνωμοδότηση του ΝΣΚ είναι η αρχή για επανακαθορισμό των θέσεων στο δημόσιο, που σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα οι ΤΕ θα μεταταγούν σε άλλες υπηρεσίες, πολλοί ΔΕ θα απολυθούν και θα ανοίξουν αρκετές θέσεις για ΠΕ.

Μάλιστα. Θα εφαρμοστεί η επανακατάταξη, οι ΤΕ θα παραμείνουν ΠΕ για την εκπαίδευση αλλά με κάποιο μαγικό τρόπο, θα είναι ευκολότερη η μετάταξή τους σε άλλες θέσεις του δημοσίου, όπου με δεύτερο μαγικό τρικ θα πάρουν τις θέσεις των ΔΕ (μήπως θα πληρώνονται και σαν τέτοιοι κιόλας) και στο τέλος θα έχουμε γκραν μάτζικ φινάλε με τους νέους 18-24 ετών ΠΕ (πότε πρόλαβαν...!) να καταλαμβάνουν νέες θέσεις στο δημόσιο (όπου ισχύει παρεμπιπτόντως το 1 προς 10) μειώνοντας έτσι την ανεργία.

Συγγνώμη κιόλας αλλά μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια! Υπάρχουν ήδη πολύ δυνατά μυαλά στην εκπαίδευση, γιατί πολύ απλά τους αρέσει ή ήθελαν μια σταθερή δουλειά, τα οποία ταλανίζονται από το υπάρχον σάπιο σύστημα (κάτι αντίστοιχο ισχύει και στην Τριτοβάθμια). Μέχρι κι αν ποτέ γίνει κάποια ουσιαστική αξιολόγηση, ας γίνει τουλάχιστον η τυπική αξιολόγηση που έχει να κάνει με τα τυπικά προσόντα 

Και για να συνεχίσουμε το σόου, οι νέοι 18-24 ετών ΠΕ αποτελούν τα καλύτερα μυαλά που θα έρθουν και θα στρώσουν το σύστημα. Και θα έρθουν ευκολότερα επειδή θα μειωθεί ο μισθός 10 και πλέον χιλιάδων κακοπληρωμένων εκπαιδευτικών 15-100

[PDE ads]

[MHXMHX]

δεν μπορω να καταλαβω το "μισος" των Αποφοίτων πανεπιστημιων προς τους αποφοιτους των ΤΕΙ. Όταν διοριζόμαστε εχουμε όλοι τις ίδιες υποχρεώσεις, ευθυνες και  κάνουμε ακριβως τα ιδια πραγματα!!

Αυτό κατάλαβες;

Ξέρεις τι θα γίνει αν αναγνωριστούν τα διπλώματα του Πολυτεχνείου ως Master από τα καλόπαιδα των ΤΕΙ; Το είδαμε πολλές φορές.

Ενώ τώρα που οι απόφοιτοι σελετε λογίζονται ως υπερκαθηγητές και οι των ΤΕΙ πληρώνονται καλύτερα απ'του Πολυτεχνείου δεν κουνιέται φύλλο!!!

Ποιος μισεί ποιον ; Θα έπρεπε να ντρέπεστε λοιπόν και όχι να έχετε τέτοιο θράσος.

Όσο για τον Κακλαμάνη, θα αναφέρω  αυτό που εύστοχα είπε ο Μητσοτάκης για τους υπέργηρους:"Το κακό είναι ότι δεν πεθαίνουμε."

[heren]

Το Υπουργειο Οικονομικων εχει το δικό του μισθολογιο, οι ενστολοι εχουν το δικο τους μισθολόγιο, το υπουργειο υγειας το δικο του και εμεις το δικό μας!!!!!!!!
Αντί να φωναξετε ετσι ωστε να σας ανεβασουν το μισθό εφοσον θεωρείτε οτι εχετε περισσότερα προσοντα νιώθετε δικαιωμενοι με τους μισθους πεινας που θα εχει ο συναδερφος σας...μπραβο σας!!!θα κοιμαστε ησυχοι!!!!!
Είναι πλεον θεμα επιβιωσης, υποφερουμε εμεις και οι οικογενειες μας  ηδη απο το πετσόκομμα του μισθου μας, υπαρχει και το σεναριο της υποχρεωτικης μεταθεσης...μια χαρα τα καταλαβαινω τα πράγματα.....
δεν μας θάβουν ζωντανους να γλιτωσουμε και εμεις και αυτοι αλλα και ...εσεις
Ο κλαδος πρεπει να μεινει ενωμενος!!!!!!!!!
Και ας αναφερθω στις μεταταξεις....Εαν παρω μετάταξη σε αλλο υπουργειο φυσικα και ο μισθος μου θα προσαρμοστεί  στα δεδομενα του καινουργιου υπουργειου...δεν μπορω να καταλαβω γιατι τοση φασαρια...αυτο ισχυει εδω και πολλα............ χρονια.Ειναι αναγκη να χαλασουν το μισθολογιο μας γι΄αυτο το λογο??Οχι κατα τη γνωμη μου αρα κατι αλλο συμβαινει....
Μετα την αποτυχια της ΟΛΜΕ βάζουν χέρι σε ένα υπουργείο που ειναι κυριολεκτικα διαλειμμενο παρε παραδειγμα την "ομοψυχια" των συναδερφων
Τωρα πο ειμαστε σε επιταξη θα μας κοβουν κομματακια...σιγα σιγα και βασανιστικά

ΥΓ στον ΜΗΧΜΗΧ από το όνομα και μονο καταλαβαινω οτι τελειωσες πολυτεχνειο...εχετε και εσεις προβληματα που σας καίνε αλλα με τον αποκεφαλισμό του διπλανού σου δεν κερδίζεις τπτ. Το αν αναγνωριστουν τα πτυχια του Πολυτεχνειου ως μαστερ δεν φταινε οι ΤΕΙτζηδες....βαλτα με το υπουργειο και οχι με τον συναδερφο.
ξαναεπαναλαμβανω Ο κλαδος πρεπει να μεινει ενωμενος!!!!!!!!!
οσο για τη ΣΕΛΕΤΕ ειναι καθαρα καθηγητική σχολη ασε ΜΗΧΜΗΧ δεν την αγγίζεις με τπτ. Αυτοι κι αν επρεπε να εχουν καλό μισθο....

[MHXMHX]

Να φωνάξω υπέρ αυτών που φώναζαν για να κατεβεί ο δικός μου;

Μήπως θες να γυρίσω και το άλλο μάγουλο;

Και στη ΔΕ  να σας ρίξουν (στην πραγματικότητα για εκεί είστε ως μαθητές του 5-10 οι περισσότεροι) ,θα το χαρώ πάρα πολύ.

[heren]

Να φωνάξω υπέρ αυτών που φώναζαν για να κατεβεί ο δικός μου;

Μήπως θες να γυρίσω και το άλλο μάγουλο;

Ποιος  ασχοληθηκε με το μισθο σου?? σε ποιο υπουργειο δουλευεις???

Και στη ΔΕ  να σας ρίξουν (στην πραγματικότητα για εκεί είστε ως μαθητές του 5-10 οι περισσότεροι) ,θα το χαρώ πάρα πολύ.

Μετα απο αυτο παύω καθε συζήτηση μαζι σου....κριμα τα πτυχια σου ρε φιλε....

[taxidenia]

25/05/2013 13:05
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗ 54/2013 ΠΟΥ ΖΗΤΑ ΤΗΝ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΗ-

[heren]

Τι να πω... μακαρι...να μη μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με τους διοικητικους

[kpapatrian]

Μην ξεχνάτε ότι τα κριτήρια για όλα στην κυβέρνηση είναι οικονομικά. Προσπαθούν να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι.

[mmmm]

Το πράγμα είναι πολύ μπλεγμένο. Από τη βιασύνη τους τότε να περάσουν το νομοσχέδιο δεν κατάλαβαν ή δεν θέλησαν να καταλάβουν τι πάνε να κάνουν.
Τι θα πει "υπηρετούν σε κατηγορία ανώτερη των τυπικών τους προσόντων"; Πώς προκύπτει το "ανώτερη"; Με βάση ποιο διάταγμα/νόμο; Το ΠΔ 50/2001 όπως τροποποιήθηκε και ισχύει για τις προσλήψεις στο Δημόσιο (ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ); Μα εκεί αναφέρεται σε συγκεκριμένους κλάδους ονομαστικά, δηλαδή σε διοικητικούς υπαλλήλους κι επίσης δεν μας λέει ρητά ότι η ΠΕ είναι ανώτερη από την ΤΕ. Και στον 4009/2011 λέει ότι η ανώτερη εκπαίδευση αποτελείται από 2 παράλληλους τομείς, τον Πανεπιστημιακό και τον Τεχνολογικό. Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή;
Λέει στο τέλος ότι καταργούνται όλες οι διατάξεις, γενικές ή ειδικές. Μάλιστα. Δηλαδή καταργείται ο Ν.1566/85 και όχι το ΠΔ 50/2001; Και γιατί να μην ισχύει το αντίθετο;

Επαναλαμβάνω ότι όλα αυτά προέκυψαν από τη βιασύνη και από το γεγονός ότι ο Ν.4024/2011 δεν πέρασε καθόλου για έλεγχο από το Υπ. Παιδείας πριν τη δημοσίευσή του (ξαναλέω ότι δεν έχει υπογραφή στο τέλος του Υπ. Παιδειάς). Ή πέρασε και δεν το πρόσεξε κανείς. Ή το πρόσεξαν και δεν πέρασε η άποψή τους. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Επειδή ακούστηκαν διάφορα, στις Διευθύνσεις δεν έχει έρθει καμία οδηγία για επανακατάταξη και προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν θα έρθει. Θα προσπαθήσουν να λύσουν το πρόβλημα που όντως υπάρχει και υπήρχε τόσα χρόνια με νομοθετική ρύθμιση. Μπορεί να πουν "εξαιρούνται οι εκπαιδευτικοί για τους οποίους οι κατηγορίες καθορίζονται από τον Ν.1566/85". Ή να γίνει ένα ξεχωριστό βαθμολόγιο/μισθολόγιο για τους εκπαιδευτικούς να τελειώνουμε.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει να υπάρχει διαβάθμιση στο μισθολόγιο ανάλογα με τα έτη φοίτησης, δηλαδή αυτός που έχει σπουδάσει 5 έτη να έχει ένα bonus. Όσοι έχουν σπουδάσει 4 έτη να λαμβάνουν τα ίδια. Αυτό βέβαια μπορεί να έχει και αδικίες γιατί 4 έτη είναι και το ΤΕΙ Οχημάτων και η Οικιακή Οικονομία στο Χαροκόπειο Πανεπιστήμιο και η Πληροφορική ΤΕΙ και το Μαθηματικό. Σίγουρα όποιος έχει και ΣΕΛΕΤΕ πρέπει να παίρνει παραπάνω.
Τέλος πάντων, ας μη ξεφεύγουμε. Αυτά.

[bitch]

το θέμα δεν ειναι για όσους ηδη είχαν προσληφθεί κατά την ψήφιση του 4024 ( γι αυτους αναφέρεται ότι παραμένουν βαθμολογικά στον κλάδο που υπηρετουν ). Το θέμα υφίσταται για όσους προσλήφθηκαν απο εκει και μετά οπότε πρέπει να τοποθετηθούν στον κλάδο που ανήκουν. Δεδομένου οτι για τους εκπ/κούς δεν έχει αλλάξει ακόμα αυτο το "ανήκουν" ανάλογα με το αν ειναι ΤΕΙ ή ΑΕΙ αρχίζει το μπέρδεμα....
Πάντως στην εκπαίδευση έχει υπάρξει ανάλογη αλλαγή με τους μουσικους :
αρχικά οι απόφοιτοι ωδείου είχαν διοριστεί ως ΠΕ16.01
Μετά οι απόφοιτοι ωδείου διορίστηκαν ως ΤΕ16 και οι πτυχιούχοι ΑΕΙ ως ΠΕ16.01 και οι απόφοιτοι του Παραδοσιακής Μουσικής Άρτας ως ΠΕ16.02.
Υποθέτω ότι το ίδιο εύκολο θα ειναι για τους μεγαλους νόες του Υπουργείου να ρυθμίσουν το ζήτημα των αντίστοιχων ΤΕΙ/ΑΕΙ τώρα... Θα δούμε.... Είναι θετικό ότι ο Υφυπουργός εξέφρασε την πεποίθηση του υπουργείου ότι οι ειδικές διατάξεις δε θα αλλάξουν... Για να δούμε!!

[heren]

Ένσταση για την κατάταξη - Η άποψη του Γιάννη Μπαλάγκα, ειδικού συνεργάτη της ΔΟΕ

 
Το άρθρο 14 του ν. 1566 που επικαλείται η εγκύκλιος Πασχαλίδη αναφέρεται στα τυπικά προσόντακατάταξης των εκπαιδευτικών σε κατηγορίες ΠΕ. ΤΕ, ΔΕ, ΥΕ και όχι στη βαθμολογική κατάταξη.
Οι εκπαιδευτικοί με το ν.1566 ,άρθρο 14 κατατάσσονταν στις κατηγορίες ΑΤ σήμερα Π.Ε, όπως είναι οι απόφοιτοι πανεπιστημίων,
κατηγορία ΑΡ  όπως ήταν οι απόφοιτοι ΤΕΙ, ο κλάδος των Τεχνολόγων μηχανικών (ΑΣΕΤΕΜ) της ΣΕΛΕΤΕ , οι απόφοιτοι πληροφορικής από  ΤΕΙ
και οι οποίοι σήμερα υπηρετούν στην εκπαίδευση στους βαθμούς της κατηγορίας ΠΕ
κατηγορία Μ.Ε , απόφοιτοι κατώτερων τεχνικών και επαγγελματικών σχολών , οι οποίοι και σήμερα είναι ακόμη εκπαιδευτικοί και εντάσσονται στους
κλάδους εκπαιδευτικών ΤΕ
Αυτή η κατηγοριοποίηση κάνει τους εκπαιδευτικούς να ξεχωρίζουν από τους διοικητικούς υπαλλήλους , οι οποίοι εντάχθηκαν στις διάφορες κατηγορίες με βάση μόνο τα τυπικά τους προσόντα.
Αν δεν γινόταν η επίκληση του άρθρου 14 του ν.1566 εκπαιδευτικός με 2 έτη σπουδών θα θεωρούνταν ότι υπηρετεί σε κατηγορία ανώτερη των τυπικών προσόντων, οπότε η κατάταξη στους βαθμούς θα γινόταν με την προσθήκη πλασματικού χρόνου 3 ετών (άρθρο28 παρ. 4). Έτσι στο βαθμό Γ θα έμπαινε στα 18 χρόνια υπηρεσίας αντί των 15 που είναι σήμερα, στο βαθμό