Πόσους αναπληρωτές ΠΕ19-20 θα πάρουν φέτος;

[ilith]

Ρε συνάδελφε, συγχρόνως τους πήρε αυτούς σε μία φάση. Εμεις δε λέγαμε να τρέξει ταυτόχρονα πρωτοβάθμια και δευτεροβαθμια?? Τι δικαστήρια και ασφαλιστικά μέτρα μου λες...

Μα πριν είπες ότι στην πρώτη φάση πήρε 15-4.

Στη πρωτη φαση ειχε παρει και δευτεροβαθμια μαζί. Οποτε :41+15=56 ΠΕ 19 και 27+4=31 ΠΕ20
Βγάλτε τα ποσοστά και δείτε τι παίζει

Τελικά είναι μία φάση ή δύο φάσεις;

Οι αδικημένοι(ΠΕ19) και οι "αδικημένοι" (ΠΕ20), αντί να γκρινιάζουν στο φόρουμ, ας εξετάσουν και την περίπτωση να καταθέσουν στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών μια αίτησης ακύρωσης και ασφαλιστικά μέτρα, αφού προηγουμένως εξακριβώσουν (με αριθμούς πρωτοκόλλου βεβαίως βεβαίως) αν τελικά μιλάμε για μια φάση ή για δύο.

[PDE ads]

[DIMIS3]

Μα πριν είπες ότι στην πρώτη φάση πήρε 15-4.

Τελικά είναι μία φάση ή δύο φάσεις;

Η πρωτη φαση πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας έτρεξαν ταυτόχρονα. Την ίδια χρονική στιγμή. Οπότε και το ποσοστό βγήκε συνολικά και για τις δυο. Δεν υπάρχει καμία παρανομία. Οι μικρές αποκλίσεις στα ποσοστά διορθώνονται στην επόμενη φάση.
Δηλαδή αν πάρει 4 άτομα τι θα πρέπει να κάνει?

[ilith]

Η πρωτη φαση πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας έτρεξαν ταυτόχρονα. Την ίδια χρονική στιγμή. Οπότε και το ποσοστό βγήκε συνολικά και για τις δυο. Δεν υπάρχει καμία παρανομία. Οι μικρές αποκλίσεις στα ποσοστά διορθώνονται στην επόμενη φάση.
Δηλαδή αν πάρει 4 άτομα τι θα πρέπει να κάνει?

Ναι, αν έτρεξαν ταυτόχρονα (αυτό διαπιστώνεται από τον αριθμό πρωτοκόλλου της φάσης) τότε δεν υπάρχει παρανομία.
Αδικία βέβαια εξακολουθεί να υπάρχει, γιατί ως γνωστόν ότι είναι νόμιμο δεν είναι και δίκαιο και ηθικό.

[DIMIS3]

Οι αδικημένοι(ΠΕ19) και οι "αδικημένοι" (ΠΕ20), αντί να γκρινιάζουν στο φόρουμ, ας εξετάσουν και την περίπτωση να καταθέσουν στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών μια αίτησης ακύρωσης και ασφαλιστικά μέτρα, αφού προηγουμένως εξακριβώσουν (με αριθμούς πρωτοκόλλου βεβαίως βεβαίως) αν τελικά μιλάμε για μια φάση ή για δύο.

τεσπα

[PDE ads]

[trust no one]

Έχω πει αρκετές (αν όχι πολλές) φορές ότι η ποσόστωση είναι μια παράνοια, που τη μια χρονιά σε ευνοεί και την άλλη σε αδικεί και δεν έχει λόγο να υφίσταται. Εφόσον όμως δεν είναι παράνομη ή αντισυνταγματική (έτσι νομίζουμε τουλάχιστον, μόνο μια προσφυγή στο ΣτΕ θα λύσει οριστικά το θέμα), ο μόνος τρόπος να καταργηθεί, είναι η πολιτική πίεση. Και νομίζω έχουμε καταλάβει πλέον πόσο σημασία μας δίνουν ως κλάδο...

[anneta]

"Όλα τα 'χε η Μαριωρή, ο φερετζές της έλειπε"

[evasp]

Η ποσόστωση ήταν πρωτίστως άδικη για τους ΠΕ19 όταν στον ΑΣΕΠ του 2008 με κοινά θέματα είδαμε πολλοί να διορίζονται άλλοι με πολύ μικρότερες επιδόσεις! Αντισυνταγματική φυσικά και είναι διότι αφορά τις ίδιες θέσεις με το ίδια καθήκοντα. Πάντως πλέον οι πίνακες έχουν διαμορφωθεί έτσι ώστε να υπάρχει ισοκατανομή, οποτε σε γενικές γραμμές δεν αδικείται κανείς. Τεσπα, με μια γενικότερη συναίνεση που νομίζω πως υπάρχει πλέον στους 19 & 20 μπορεί να καταργηθεί εαν το ζητήσουμε ως σύλλογος που δεν έχουμε. Πλέον δεν ευνοεί κανέναν, ουτε και αδικεί οπότε ειναι ανώφελη για όλους.

[trust no one]

Η ποσόστωση ήταν πρωτίστως άδικη για τους ΠΕ19 όταν στον ΑΣΕΠ του 2008 με κοινά θέματα είδαμε πολλοί να διορίζονται άλλοι με πολύ μικρότερες επιδόσεις! Αντισυνταγματική φυσικά και είναι διότι αφορά τις ίδιες θέσεις με το ίδια καθήκοντα. Πάντως πλέον οι πίνακες έχουν διαμορφωθεί έτσι ώστε να υπάρχει ισοκατανομή, οποτε σε γενικές γραμμές δεν αδικείται κανείς. Τεσπα, με μια γενικότερη συναίνεση που νομίζω πως υπάρχει πλέον στους 19 & 20 μπορεί να καταργηθεί εαν το ζητήσουμε ως σύλλογος που δεν έχουμε. Πλέον δεν ευνοεί κανέναν, ουτε και αδικεί οπότε ειναι ανώφελη για όλους.

Με το παρόν σύστημα... Αν αλλάξει το σύστημα, δε μπορείς να ξες ότι θα εξακολουθήσει να υπάρχει ισοκατανομή. Γενικά όπως είπες κι εσύ, είναι καταπάτηση της ισότητας, καθώς δεν προστατεύει κάποια ευάλωτη κατηγορία, όπως οι ειδικές κατηγορίες ή οι τρίτεκνοι π.χ. Καλό θα ήταν να τεθεί, συμφωνώ. Βέβαια προβλέπω να γίνονται και συγχωνεύσεις ειδικοτήτων. Σε αυτή την περίπτωση, σίγουρα θα γίνει ενιαία ειδικότητα.

[Άστρο]

Λοιπόν, πραγματικά ορισμένοι θα πρέπει να είναι πιο προσεκτικοί σε αυτά που γράφουν..
Υποτίθεται οτι διδάσκουν και σε μαθητές..

Υπάρχει συγκεκριμένο ποσοστό κάλυψης, ΠΕ19 60% και  ΠΕ 20 40%.
Όταν τρέχει το συστημα, ταυτόχρονα και για Αθμια και για Β/θμια, απο την στιγμή που η πολιτική ηγεσία δεν έχει διάθεση να καλύψει σε μια φάση ολα τα κενά, ώστε να μην υπάρξουν αδικίες, είναι απολύτως λογικό απο την στιγμή που καλύπτουν ενα μικρό ποσοστό κενών να μην υπάρχει η ανάλογη ποσόστωση για κάποια απο τις δυο βαμίδες και αυτό λόγω και της δήλωσης των περιοχών προτίμησης των αναπληρωτών. Πολλοί δεν δηλώνουν την Βθμια ή δηλώνουν συγκεκριμένες περιοχές προτίμησης Βθμιας. Όμως, στο σύνολο των προσλήψεων, Αθμια και Βθμια, η ποσόστωση είναι δικαιη 60% 40%.

Όσον αφορά στις προσφυγικές δομές ΔΥΕΠ και εκεί σωστά έγιναν οι προσλήψεις, διότι υπολόγισαν και την 1 πρόσληψη ΠΕ19 πριν λίγες ημέρες στο ΕΚΚΝΑ Αυλώνα.

Οπότε, ας είμαστε πιο προσεκτικοί..διότι η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ είναι χειρότερη της ΑΜΑΘΕΙΑΣ...

[ilith]

Λοιπόν, πραγματικά ορισμένοι θα πρέπει να είναι πιο προσεκτικοί σε αυτά που γράφουν..
Υποτίθεται οτι διδάσκουν και σε μαθητές..

Υπάρχει συγκεκριμένο ποσοστό κάλυψης, ΠΕ19 60% και  ΠΕ 20 40%.
Όταν τρέχει το συστημα, ταυτόχρονα και για Αθμια και για Β/θμια, απο την στιγμή που η πολιτική ηγεσία δεν έχει διάθεση να καλύψει σε μια φάση ολα τα κενά, ώστε να μην υπάρξουν αδικίες, είναι απολύτως λογικό απο την στιγμή που καλύπτουν ενα μικρό ποσοστό κενών να μην υπάρχει η ανάλογη ποσόστωση για κάποια απο τις δυο βαμίδες και αυτό λόγω και της δήλωσης των περιοχών προτίμησης των αναπληρωτών. Πολλοί δεν δηλώνουν την Βθμια ή δηλώνουν συγκεκριμένες περιοχές προτίμησης Βθμιας. Όμως, στο σύνολο των προσλήψεων, Αθμια και Βθμια, η ποσόστωση είναι δικαιη 60% 40%.

Όσον αφορά στις προσφυγικές δομές ΔΥΕΠ και εκεί σωστά έγιναν οι προσλήψεις, διότι υπολόγισαν και την 1 πρόσληψη ΠΕ19 πριν λίγες ημέρες στο ΕΚΚΝΑ Αυλώνα.

Οπότε, ας είμαστε πιο προσεκτικοί..διότι η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ είναι χειρότερη της ΑΜΑΘΕΙΑΣ...

Και εσύ να προσέχει τι γράφεις, γιατί Η ΑΘΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΘΜΙΑ, ΚΑΙ ΑΡΑ ΠΡΕΠΕΙ Η ΠΟΣΟΣΤΩΣΗ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ. Δεν μπορείς δηλαδή να βάζεις την ποσόστωση δύο διαφορετικών υπηρεσιών στο ίδιο καλάθι! Το 60%-40% ισχύει ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ , ο νόμος λέει 60-40 στην Αθμια και 60-40 στην Βθμια, και όχι 60-40 στην Αθμια και Βθμια μαζί.

Και για όποιον αμφιβάλλει ότι το υπουργείο παρανομεί, ας πάει στα δικαστήρια , και αν δεν κερδίσει εμένα να μην με λένε Ilith.

Άσε που το ΣΤΕ μάλλον έχει ήδη κρίνει αντισυνταγματική οποιαδήποτε ποσόστωση .

Ειδικότερα αναφέρει η ΥΑ ότι «η παράταση της παρ. 1 του άρθρου 9 του Ν. 3848/2010 αφορά μόνο τους διορισμούς εκπαιδευτικών από τους ισχύοντες πίνακες του ΑΣΕΠ, πράγμα όμως ανεδαφικό καθώς η κρίση του ΣτΕ περί αντισυνταγματικότητας της εν λόγω διάταξης αφορά στο σύνολό της και όχι τμηματικά σε μέρος αυτής. Με λίγα λόγια αντισυνταγματικό δεν κρίθηκε μόνο το συγκεκριμένο ποσοστό (το 40%) μόνιμων διορισμών από τους πίνακες Αναπληρωτών, αλλά οποιοσδήποτε άλλος τρόπος ή ποσοστό υπολογισμού του αριθμού των διοριστέων, εκτός από την εφαρμογή σε ποσοστό 100% των πινάκων του ΑΣΕΠ.

[kapoioskapoukapote]

Έλεος!
Αυτό είναι τώρα το πρόβλημα μας;
Έλεος!
Ανοίξτε νέο θέμα να αναδείξετε το ηθικό και το νόμιμο στον κυκεώνα των ημερών μας.
Και το τρολάρισμα έχει τα όρια του!
Έλεος!

[LiK]

Γνωρίζετε αν οι προσλήψεις για τα ΕΠΑΛ της Σιβιτανιδείου τρέχουνε παράλληλα με τις προσλήψεις στις άλλες περιοχές
 ή την επόμενη μέρα?

[ilith]

Έλεος!
Αυτό είναι τώρα το πρόβλημα μας;
Έλεος!
Ανοίξτε νέο θέμα να αναδείξετε το ηθικό και το νόμιμο στον κυκεώνα των ημερών μας.
Και το τρολάρισμα έχει τα όρια του!
Έλεος!

Καλά, καλά. Όταν θα φας τα ασφαλιστικά μέτρα από το Διοικητικό Εφετείο από κάποιον θιγμένο, τότε θα δεις ποιός τελικά τρολλάρει.

Επι προσθέτως του σφάλματος που κάνει το υπουργείο να αθροίζει το 60-40 από ΔΙΑΦΟΡΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ (Αθμια και Βθμια),  ισχύει επίσης ότι το ΣΤΕ μάλλον έχει ήδη κρίνει αντισυνταγματική οποιαδήποτε ποσόστωση .

Ειδικότερα αναφέρει η ΥΑ ότι «η παράταση της παρ. 1 του άρθρου 9 του Ν. 3848/2010 αφορά μόνο τους διορισμούς εκπαιδευτικών από τους ισχύοντες πίνακες του ΑΣΕΠ, πράγμα όμως ανεδαφικό καθώς η κρίση του ΣτΕ περί αντισυνταγματικότητας της εν λόγω διάταξης αφορά στο σύνολό της και όχι τμηματικά σε μέρος αυτής. Με λίγα λόγια αντισυνταγματικό δεν κρίθηκε μόνο το συγκεκριμένο ποσοστό (το 40%) μόνιμων διορισμών από τους πίνακες Αναπληρωτών, αλλά οποιοσδήποτε άλλος τρόπος ή ποσοστό υπολογισμού του αριθμού των διοριστέων, εκτός από την εφαρμογή σε ποσοστό 100% των πινάκων του ΑΣΕΠ.

[Άστρο]

Λυπάμαι, αλλά δεν συνηθίζω να συνδιαλέγομαι με ημιμαθείς και ερειστικούς.

Επίσης, μου είναι βαρετό να εξηγώ, ακόμα και για δεύτερη φορά, ειδικά οταν μιλάω με εκπαιδευτικούς.

Παραθέτω συγκεκριμένη διαδικασία την οποία γνωρίζω καλά οτι ισχύει και λειτουργεί με συγκεκριμένο τρόπο.