Πρόσληψη Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[Sphinx2]

Μία ερώτηση:
Ως γνωστόν η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ αναφέρεται στους Εκπαιδευτές Ενηλίκων της ΜΗ τυπικής εκπαίδευσης.
Όπως όμως όλοι γνωρίζουμε, τα ΣΔΕ ανοίκουν μεν στη Γενική Εκπαίδευση Ενηλί κών, αλλά στην Τυπική Εκπαίδευση - από που λοιπόν συνάγεται η νομιμοποίηση της Πιστοποίησης του ΕΟΠΠΕΠ & για τους εκπαιδευτές των ΣΔΕ?

Για να προλάβω την "προσφιλή" τακτική κάποιου κακοπροαίρετου, να σας πω ότι την ερώτηση αυτή μου την έκανε ο Συνήγορος του Πολίτη (η αντίστοιχη υπάλληλος αυτής της Υπηρεσίας) όταν συζητάγαμε άλλο θέμα (προϋπηρεσία στα ΣΔΕ, για το οποίο προσφάτως είχαμε υποβάλλει Υπόμνημα & για το οποίο έχουμε ενημερώσει τους συναδέλφους κατεπανάληψη)...

λανθασμένη  διατύπωση του τίτλου από  ΕΟΠΠΕΠ...και μεγάλο  λάθος τελικά αφού όσοι δεν γνωρίζουν  για τα ΣΔΕ και για τις αρχές της εκπαίδευσης ενηλίκων (ή έχουν διαφορετικά συμφέροντα  ),  "πιάνονται"  από αυτό.

Όσοι έχουν εργαστεί στα ΣΔΕ και έχουν κάνει το σεμινάριο των 100 ωρών,  γνωρίζουν ότι η ύλη του (σεμιναρίου) είναι ίδια με αυτή της Τράπεζας Θεμάτων για τις εξετάσεις πιστοποίησης.
 Η δική μου μικροδιδασκαλία (και πολλών άλλων) στις εξετάσεις, απευθύνονταν σε μαθητές του ΣΔΕ!

Το "Μη Τυπική"  του του τίτλου τις πιστοποίησης μάλλον από άγνοια μπήκε.  Πρέπει να απαιτήσουμε να αλλάξει και να αναφέρεται σε εκπαιδευτές ενηλίκων και μόνο.

Προσωπικά, έχω επισημάνει και άλλες φορές το θέμα αυτό, αλλά ένας κούκος ...δεν ακούγεται.

[PDE ads]

[IoannisDr]

Τσακωθείτε λίγο ακόμα για τα 15 πανελληνια  3ωρα κενά στα παραρτήματα στα γκράβαρα.
Εγω έχω επάρκεια κ προπυηρεσια και επιμορφωση αλλά θέση ΔΕΝ θα έχω γιατί έγιναν οι ανανεώσεις και τωρα έκαναν και άλλοι μονιμοι αιτηση για απόσπαση.

Μήπως αυτός ο σύλλογος να απαιτούσε να μην γίνονται άκριτα και με το κιλό αποσπάσεις βολεψάκιδων που καμία σχέση δεν έχουν με εκπαίδευση ενηλίκων, ενώ οι ωρομισθιοι πρέπει να έχουν "επάρκεια" "επιμορφωση" "προυπηρεσία"?

ΠΩΣ γίνεται στο ΙΔΙΟ σχολείο, ο ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ που θα έχει 5 ώρες να ΠΡΕΠΕΙ να έχει επάρκεια, ενω ο μόνιμος που θα έχει 15 ώρες να ΜΗΝ χρειάζεται και η προυπηρεσία του να είναι και από τη πρωτοβάθμια με εξαχρονα παιδια??

Έχει ψάξει ο σύλλογος αν είναι νόμιμο για τις ΙΔΙΕΣ θέσεις να υπάρχει ελάχιστο προσόν (επάρκεια) αλλά για αυτούς που είναι με απόσπαση να μην υπάρχει?

ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΑΝΑΝΕΩΣΕΙΣ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΕΣ!

ΞΥΠΝΗΣΤΕ! στα μεγάλα αστικά κέντρα δεν θα μείνει τιποτα!

Εγώ θα σταθώ στο εξής, κατανοητή η βούληση να αποσπαστούν μόνιμοι στα ΣΔΕ, δε γίνεται κανένα σχολείο πουθενά να σταθεί και να λειτουργήσει αποκλειστικά με ωρομίσθιους. Όμως είναι απαράδεκτο η διαδικασία επιλογής (κριτήρια κατάταξης αλλά και ο αριθμός των επιλεγομένων) να έχει ως αποτέλεσμα να καταλήγουν (κατά κανόνα και πολλές φορές ακόμα και στον ίδιο σύλλογο) μαζί μόνιμοι με ελάχιστα προσόντα και overqualified ωρομίσθιοι (με πιστοποίηση, μεταπτυχιακά, προϋπηρεσία, σεμινάρια, επιμορφώσεις κτλ). Δυστυχώς αυτό γίνεται όταν αποφασίζουν να κάνουν αποσπάσεις με το τσουβάλι. Όσα κριτήρια και να μπουν για την επιλογή, θα καταλήγει σε ΣΔΕ μέχρι και ο τελευταίος μόνιμος του πίνακα. Ίσως θα έπρεπε να εξετασθεί και υπό αυτό το πρίσμα το θέμα...
Έπειτα υπάρχει και η κοινωνική σκοπιά του ζητήματος, τόσα χρόνια απασχολούνται στα ΣΔΕ εκατοντάδες ωρομίσθιοι με συνθήκες γαλέρας, Το μόνο ουσιαστικό αντίκρυσμα, αυτό της προϋπηρεσίας, έχει πετσοκοφτεί με τον πλέον διεστραμμένο τρόπο. Αν η τακτική αυτή με τις αθρόες αποσπάσεις σε ΣΔΕ συνεχιστεί, τότε θα μείνουν άνεργοι.

...........

Ο σύλλογος κινείται σε ρηχά νερά και δεν το αγγίζει το θέμα. Και ο λόγος είναι ότι τα περισσότερα βασικά του μέλη δεν έχουν την επάρκεια. Κινείται ανάλογα με το πώς βολεύει τα βασικά του μέλη ή έστω ψάχνει μία μέση οδό για να ικανοποιήσει τους περισσότερους.

Ότι κινείται σε ρηχά νερά είναι λίγο υπερβολικό, αν και η αλήθεια είναι ότι ανεξαρτήτως βούλησης, αγωνιστικότητας και ενεργειών, τα μέχρι τώρα αποτελέσματα είναι απογοητευτικά. Είναι μεγάλη υπόθεση που κάποιοι ανέλαβαν το κόστος, έτρεξαν και θυσίασαν προσωπικό χρόνο για να στήσουν κάτι που χρειαζόταν εδώ και χρόνια. Ελαφρά τη καρδία αφορισμοί δεν βοηθούν, από την άλλη και οι του ΔΣ κάποια στιγμή πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι δεν μπορούν να μένουν σε αυτό το επίτευγμα, η θέση τους έχει ευθύνες ενώ υπάρχουν και απαιτήσεις.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι για καλύτερα αποτελέσματα χρειάζεται περισσότερη συμμετοχή από όλους μας αλλά και περισσότερες συναντήσεις..

[geo_vanni]

να ρωτησω, τι ειδικοτητες παιζουν στα σδε?
γνωριζει κανεις?

[ioannis00]

Μία ερώτηση:
Ως γνωστόν η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ αναφέρεται στους Εκπαιδευτές Ενηλίκων της ΜΗ τυπικής εκπαίδευσης.
Όπως όμως όλοι γνωρίζουμε, τα ΣΔΕ ανοίκουν μεν στη Γενική Εκπαίδευση Ενηλί κών, αλλά στην Τυπική Εκπαίδευση - από που λοιπόν συνάγεται η νομιμοποίηση της Πιστοποίησης του ΕΟΠΠΕΠ & για τους εκπαιδευτές των ΣΔΕ?

Σωστή παρατήρηση. Πράγματι αρκετοί συνάδελφοι υποθέταμε ότι η εκπαιδευτική επάρκεια δεν θα απαιτείται για τους εκπαιδευτικούς των Σ.Δ.Ε., αφού σύμφωνα με το νόμο παρέχουν τυπική γενική εκπαίδευση ενηλίκων (άσχετα αν ο ίδιος ο Φίλης θεωρεί ότι είναι άτυπη και όχι τυπική εκπαίδευση!! βλ. https://www.minedu.gov.gr/eidiseis/21556-14-06-16-ta-sde-tha-anoiksoun-xoris-na-epanalifthoyn-ta-provlimata-tou-parelthontos). Που οφείλεται λοιπόν η επιλογή του Υπουργείου για πιστοποίηση της επάρκειας και στα Σ.Δ.Ε.;

Κατά τη εκτίμησή μου απ' την αρχή ήθελαν πιστοποίηση της επάρκειας και στα Σ.Δ.Ε., όπως διαφαίνεται και απ' τη διατύπωση της παρ. 1, του άρθρου 19, του ν. 3879/2010. Η αντιφατική διατύπωση στην επόμενη παράγραφο του ίδιου νόμου ("μη τυπικής εκπαίδευσης") οφείλεται πιθανότατα σε αβλεψία (δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει και σίγουρα όχι η τελευταία). Αυτό μπορεί να δημιουργήσει ζητήματα, αλλά είναι εύκολο να λυθούν με μια τροποποίηση που θα περάσει στη Βουλή. Στον παραπάνω νόμο, όπως και στο εθνικό πρόγραμμα δια βίου μάθησης, στο εθνικό πλαίσιο για τη διασφάλιση της ποιότητας στη δια βίου μάθηση και στην έκθεση για τη δια βίου μάθηση του 2012 φαίνεται ότι η πιστοποίηση της εκπαιδευτικής επάρκειας των εκπαιδευτών συνδέεται με τη διασφάλιση ποιότητας, ενώ και τα δύο αποτελούν προτεραιότητες σύμφωνα  με το ψήφισμα 2011/C 372/01 του Συμβουλίου της Ευρωπαΐκής Ένωσης. Απ' το Υπουργείο έχει ακουστεί ότι θα αποτελέσουν και προϋποθέσεις για τη συνέχιση της ευρωπαΐκής χρηματοδότησης των προγραμμάτων δια βίου μάθησης, αλλά δεν είχα το χρόνο για να  εντοπίσω σχετικό κείμενο της Ε.Ε. που να το επιβεβαιώνει.   

 

[PDE ads]

[bomb]

Τα ΣΔΕ ανήκουν στο τυπικό εκπαιδευτικό  συςτημα γιατι οδηγούν στην απόκτηση απολυτηρίου γυμνασίου μέρος της τυπικού εκπαιδευτικού συστήματος δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Ως εκ τούτου ανήκουν στην τυπική εκπαιδευση ενηλικων.

Δεν υπάρχει ο όρος άτυπη εκπαιδευση αλλα άτυπη μάθηση και μη τυπική εκπαιδευση.
Ας παει ο φίλης να σπουδάσει και μετά να έρθει να μας μιλήσει.
Νόμος 3879/2010 και μεταπτυχιακό στην ΕΕ τα λένε ξεκάθαρα.

Το πρόβλημα πού ειναι δεν καταλαβαίνω.
Που ανήκουν τα ΣΔΕ και που οι υπόλοιπο φορείς ΕΕ ;
Και γιατι να χρειάζεστε εκπαιδευτική επάρκεια απο τον εοππεπ για ΣΔΕ;
Οπως. χρειάζεστε παιδαγωγική επάρκεια και για τα σχολεία στη Α/θμια και β/θμια.
Όπως περιμέναμε για την ασπαιτε ετσι θα περιμένουμε και για τον εοππεπ.
Την παιδαγωγική επάρκεια την αποδεχτήκαμε. Για την ενηλικων γιατι ζοριζόμαστε δεν το καταλαβαίνω.
Πιο απλά δε γίνεται.
Ελπίζω να βοήθησα


 



[/quote]

[jimpapas1]

Πολυ ωραια και σωστα τα λέτε ολοι. Για αυτό το λόγο στη συνέλευση του συλλόγου ολοι μαζί αποφασίσαμε να ζητήσουμε στη μοριοδότηση να μοριοδοτειται ο εοππεπ αλλα να μην γίνουν δυο πίνακες όπως στα ΙΕΚ. Αυτό ζήτησε ο σύλλογος.
Ετσι θα ειναι ολοι ευχαριστημένοι και οι πιστοποιημένοι και οι μη. Και γω πιστοποιημενος είμαι και εννοείται με συμφέρει να γίνουν δυο πίνακες περισσότερο.

[@@]

Πολυ ωραια και σωστα τα λέτε ολοι. Για αυτό το λόγο στη συνέλευση του συλλόγου ολοι μαζί αποφασίσαμε να ζητήσουμε στη μοριοδότηση να μοριοδοτειται ο εοππεπ αλλα να μην γίνουν δυο πίνακες όπως στα ΙΕΚ. Αυτό ζήτησε ο σύλλογος.
Ετσι θα ειναι ολοι ευχαριστημένοι και οι πιστοποιημένοι και οι μη. Και γω πιστοποιημενος είμαι και εννοείται με συμφέρει να γίνουν δυο πίνακες περισσότερο.

Εσείς στο σύλλογο εκεί θα αλλάξετε όλα τα δεδομένα της ΕΕ θα τους αναγκάσετε να αναθεωρήσουν τι είναι εκπαίδευση ενηλίκων, τυπική ή μη τυπική κτλ όλα
Μιλάμε για αγώνα

[Sphinx2]

Πολυ ωραια και σωστα τα λέτε ολοι. Για αυτό το λόγο στη συνέλευση του συλλόγου ολοι μαζί αποφασίσαμε να ζητήσουμε στη μοριοδότηση να μοριοδοτειται ο εοππεπ αλλα να μην γίνουν δυο πίνακες όπως στα ΙΕΚ. Αυτό ζήτησε ο σύλλογος.

και έτσι, όποιος διαθέτει το μοναδικό "προσόν" της μονιμότητας,  αποφασίσει ότι θέλει ΣΔΕ γιατί τον βολεύει το ωράριο πχ. ( και καλά κάνει αφού μπορεί),  θα συνεχίζει να πάρει την θέση του ωρομισθίου που έχει επενδύσει κόπο, χρήμα, χρόνο....


Αν κάποτε μπουν στον ίδιο πίνακα μόνιμοι και ωρομίσθιοι, θα είναι ένα μεγάλο βήμα τόσο για την  απάλειψη (κάποιων) αδικιών όσο και για την διασφάλιση της ποιότητας σε αυτό το σχολείο ( για όσο θα υπάρχει ακόμα).

[Sphinx2]

Εσείς στο σύλλογο εκεί θα αλλάξετε όλα τα δεδομένα της ΕΕ θα τους αναγκάσετε να αναθεωρήσουν τι είναι εκπαίδευση ενηλίκων, τυπική ή μη τυπική κτλ όλα
Μιλάμε για αγώνα

συγγνώμη, αλλά γιατί δεν μπαίνεις στο σύλλογο ; Η πλειοψηφία αποφασίζει. Υπάρχουν και άλλοι που έχουν τις ίδιες απόψεις με σένα.

Και όπως και να ναι, υπάρχουν κάποιοι που τρέχουν και κουράζονται για να ακουστεί και η φωνή μας. Πρέπει να το σεβαστούμε αυτό.

[jimpapas1]

συγγνώμη, αλλά γιατί δεν μπαίνεις στο σύλλογο ; Η πλειοψηφία αποφασίζει. Υπάρχουν και άλλοι που έχουν τις ίδιες απόψεις με σένα.

Και όπως και να ναι, υπάρχουν κάποιοι που τρέχουν και κουράζονται για να ακουστεί και η φωνή μας. Πρέπει να το σεβαστούμε αυτό.

Αυτός είναι της άποψης "Αφού δεν μπορώ εγώ να ψοφήσουν όλοι".
Η κακία δεν έχει απάντηση. Άσε να νομίζει ότι κάτι κάνει.

[@@]

συγγνώμη, αλλά γιατί δεν μπαίνεις στο σύλλογο ; Η πλειοψηφία αποφασίζει. Υπάρχουν και άλλοι που έχουν τις ίδιες απόψεις με σένα.

Και όπως και να ναι, υπάρχουν κάποιοι που τρέχουν και κουράζονται για να ακουστεί και η φωνή μας. Πρέπει να το σεβαστούμε αυτό.

Εγώ δεν έχω δουλέψει στα ΣΔΕ ως τι να μπω στο σύλλογο σας ;

[Sphinx2]

Εγώ δεν έχω δουλέψει στα ΣΔΕ ως τι να μπω στο σύλλογο σας ;

κατά την γνώμη μου, θα έπρεπε να μπορούν να μπουν στο σύλλογο όσοι  ενδιαφέρονται για τα ΣΔΕ και για τα δικαιώματα των ωρομισθίων.

[Mirto1987]

Τα ΣΔΕ ανήκουν στο τυπικό εκπαιδευτικό  συςτημα γιατι οδηγούν στην απόκτηση απολυτηρίου γυμνασίου μέρος της τυπικού εκπαιδευτικού συστήματος δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Ως εκ τούτου ανήκουν στην τυπική εκπαιδευση ενηλικων.

Δεν υπάρχει ο όρος άτυπη εκπαιδευση αλλα άτυπη μάθηση και μη τυπική εκπαιδευση.
Ας παει ο φίλης να σπουδάσει και μετά να έρθει να μας μιλήσει.
Νόμος 3879/2010 και μεταπτυχιακό στην ΕΕ τα λένε ξεκάθαρα.

Το πρόβλημα πού ειναι δεν καταλαβαίνω.
Που ανήκουν τα ΣΔΕ και που οι υπόλοιπο φορείς ΕΕ ;
Και γιατι να χρειάζεστε εκπαιδευτική επάρκεια απο τον εοππεπ για ΣΔΕ;
Οπως. χρειάζεστε παιδαγωγική επάρκεια και για τα σχολεία στη Α/θμια και β/θμια.
Όπως περιμέναμε για την ασπαιτε ετσι θα περιμένουμε και για τον εοππεπ.
Την παιδαγωγική επάρκεια την αποδεχτήκαμε. Για την ενηλικων γιατι ζοριζόμαστε δεν το καταλαβαίνω.
Πιο απλά δε γίνεται.
Ελπίζω να βοήθησα

Οι καθηγητικές σχολές δεν χρειάζονται παιδαγωγική επάρκεια στη α8μθια κα Βθμια. Οτι να ναι λέει ο καθένας εδώ μέσα.
 Οι μόνιμοι που δεν έχουν αφήσει θέση για θέση φέτος, τουλάχιστον εδω που ειμαι εγω δεν έχουν όχι επάρκεια αλλά ουτε σεμινάριο εκτός από κάτι τζαμπα 20ωρα του ιδιου του ΙΝΕΔΙΒΙΜ.
Μηπως να αγωνιζομασταν να χρειάζεται επάρκεια ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ???
Συγνώμη που σας το λέω σε όλους τους καινούριους, από τη μία έχετε δίκιο γιατι οι "παλιοί" δεν πήγαν να δώσουν οι μισοί , οι άλλοι μισοί δεν περάσανε, αλλα το θέμα είναι ότι ΦΕΤΟΣ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΟΙ ΤΡΙΠΛΕΣ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ!!! δεν έχει μεινει και τίποτα για να πάρετε. Κάνα 3ωρο στο βουνό πάνω που όταν ξαναγίνουν εξετάσεις του ΕΟΠΠΕΠ κ αυτό θα το χάσετε γιατί οι "παλιοι" θα πανε τρέχοντας να πάρουν επάρκεια και ετσι κ αλλιως θα σας περνάνε στα μόρια.
Με τις αποσπάσεις πρέπει κάτι να γίνει, για να έχουν δουλειά ΠΟΛΛΟΙ και όχι ένας σε κάποιο παράρτημα.

[s93060]

Οι αποσπάσεις μόνιμων στα σδε έγιναν φέτος ;


Sent from my iPhone using Tapatalk