*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μετά την 1/7/2010 και πριν τον επόμενο ΑΣΕΠ;

Όχι
125 (23.5%)
Ναι αλλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και διπλασιασμό μορίων δυσπρόσιτων.
26 (4.9%)
Ναι αλλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και χωρίς διπλασιασμό δυσπρόσιτων.
18 (3.4%)
Ναι αλλά μόνο στον ενιαίο πίνακα διορισμών.
13 (2.4%)
Ναι αλλά μόνο για την δημιουργία ενός ενιαίου πίνακα με επιτυχία ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία
98 (18.4%)
Ναι αλλά με εφαρμογή ολόκληρης της μοριοδότησης του 3848.
45 (8.4%)
Ναι, σε όλους τους πίνακες.
198 (37.1%)
Με μοριοδότηση προυπηρεσίας (συντελεστές) και κοινωνικών μορίων χωρίς ΑΣΕΠ
10 (1.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 527

Αποστολέας Θέμα: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.  (Αναγνώστηκε 988749 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος olgaa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 53
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 12:21:59 am »
Μήπως γνωρίζει κανείς εάν υπάρχει κάποια εξέλιξη με το ξεκλείδωμα των πινάκων? Δε πάει άλλο , κάτι πρέπει να γίνει άμεσα με αυτό, είναι πολύ άδικο άτομα που δε δουλέψαν 2 χρόνια τώρα να συνεχίζουν να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από μας που τρέχουμε στο άλλο άκρο της Ελλάδας.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 26, 2012, 09:16:46 am από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:02:15 »

Αποσυνδεδεμένος KAKTOS

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 199
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #1 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 12:39:21 am »
Κυριακή, 15 Ιανουάριος 2012 20:10

Άμεση ανάγκη για νομοθετική ρύθμιση, ΤΩΡΑ, για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών και μετά τις 30-6-2010

Συναδέλφισσες , συνάδελφοι

Στο άρθρο 9 , παρ. 2 του Ν. 3848/2010 προβλέπονται τα εξής :
 
"... Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3..."
 
Όπως έχω επισημάνει, πολλές φορές, στο παρελθόν , η διάταξη αυτή δημιουργεί τεράστιες αδικίες αφού, συνάδελφοί μας αναπληρωτές και ωρομίσθιοι που εργάστηκαν και εργάζονται μετά την 1η Ιουλίου 2010 κατατάσσονται  στους πίνακες των αναπληρωτών με βάση την προϋπηρεσία που είχαν  ως τις 30-6-2010. Ουσιαστικά, δηλαδή, η προϋπηρεσία χάνεται και υπολογίζεται (ελάχιστα) μόνο μετά τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Παρατηρείται έτσι το φαινόμενο οι συνάδελφοί μας που αποδέχτηκαν το διορισμό τους και πήγαν σε όλες τις άκρες της χώρας να έχουν (πολλές φορές) χαμηλότερη σειρά στον πίνακα από άλλους που δεν αποδέχτηκαν το διορισμό τους ή δεν έχουν προϋπηρεσία. Ο πλήρης δηλαδή παραλογισμός του συστήματος διορισμών.
 
Είναι γνωστό ότι οι κλάδοι των εκπαιδευτικών (ΔΟΕ και ΟΛΜΕ) με αποφάσεις τους έχουν ζητήσει την κατάργηση του N.3848/2010. Μέχρι την πλήρη κατάργηση του νόμου και με δεδομένο το γεγονός  ότι, σύμφωνα με τις δηλώσεις της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας, δε θα διεξαχθεί φέτος διαγωνισμός ΑΣΕΠ (πλην ειδικής αγωγής), όπως ο Ν.3848 προέβλεπε, η διάταξη αυτή πρέπει άμεσα να καταργηθεί -μαζί με την υποχρεωτική τριετία- και να υπολογίζεται η προϋπηρεσία των αναπληρωτών και ωρομισθίων , μετά την 1-7-2010 , όπως υπολογιζόταν και πριν την ψήφιση του Ν.3848/2010.
 
Δημήτρης Μπράτης
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 26, 2012, 09:17:19 am από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος baarli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 326
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #2 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 01:05:31 am »
άμεση κατάργηση του τάδε, άμεση κατάργηση του δείνα....
ωραία όλα αυτά, αλλά πως θα πιεστεί το υπουργείο να τα αποσύρει;
στείρες ανακοινώσεις.

και για απεργία;

κουβέντα!

« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 26, 2012, 01:10:45 am από baarli »

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 01:46:47 am »
Κατ αρχήν θέλω να τονίσω τη διαχρονική ολιγωρία της ΟΛΜΕ. Η ΔΟΕ γενικά διεκδικεί και ενημερώνει τους συναδέλφους δασκάλους, έστω και αν απεργιακά θα έπρεπε να δράσουν ΟΛΜΕ-ΔΟΕ όπως έδρασαν στο παραλθόν σε μικρότερης κλίμακας εκπαιδευτικά ζητήματα. Θεωρώ ότι το κλείδωμα των πινάκων θα είχε νόημα (αν και δε θεωρώ ότι είχε ουσιαστικό νόημα και ποτέ), εφόσον οι εναπομείναντες διορισμοί γινόταν όταν πραγματικά έπρεπε βάσει ΦΕΚ. Από κει και πέρα είναι άδικο άνθρωποι που επιμένουν να κυνηγούν το όνειρό τους και εργάζονται ανά την Ελλάδα, να πληρώνουν τη χρονική ατυχία τους να "κλειδωθούν" σε συγκεκριμένη θέση στο πίνακα. Επίσης είναι μεροληπτικά άδικο όσοι αποκτούν παιδαγωγική επάρκεια να διορθώνουν τη θέση τους και έτσι ούτως ή αλλως η σειρά των κατατασσόμενων να αλλοιώνεται. Είναι επιτακτική η ανάγκη να ενημερωθούν με τα νέα στοιχεία προυπηρεσίας οι πίνακες και παράλληλα να ενισχυθεί στον 3848/2010, προς τα πάνω η μοριοδότηση της προυπηρεσίας ως αδιαμφισβήτητου κριτηρίου.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:02:15 »

Αποσυνδεδεμένος KAKTOS

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 199
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #4 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 08:16:56 am »
Τετάρτη 25-01-2012, 20:08 Πριν 12 ώρες
Ελλάδα
Πέμπτο κόμμα το ΠΑΣΟΚ σε νέα δημοσκόπηση
Πλήρη ρευστότητα και μεγάλες ανατροπές στο πολιτικό σκηνικό υπέρ των κομμάτων της Αριστεράς δείχνει δημοσκόπηση της VPRC για το περιοδικό "Επίκαιρα", σύμφωνα με την οποία το ΠΑΣΟΚ έρχεται πέμπτο στην πρόθεση ψήφου με 12%, με τη δεύτερη θέση να καταλαμβάνει το κόμμα του Φώτη Κουβέλη, με ποσοστό 13%. Αναταραχή στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ μετά την επεισοδιακή ψηφοφορία στη

Αποσυνδεδεμένος baarli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 326
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #5 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 09:53:17 am »
Κατ αρχήν θέλω να τονίσω τη διαχρονική ολιγωρία της ΟΛΜΕ. Η ΔΟΕ γενικά διεκδικεί και ενημερώνει τους συναδέλφους δασκάλους, έστω και αν απεργιακά θα έπρεπε να δράσουν ΟΛΜΕ-ΔΟΕ όπως έδρασαν στο παραλθόν σε μικρότερης κλίμακας εκπαιδευτικά ζητήματα. Θεωρώ ότι το κλείδωμα των πινάκων θα είχε νόημα (αν και δε θεωρώ ότι είχε ουσιαστικό νόημα και ποτέ), εφόσον οι εναπομείναντες διορισμοί γινόταν όταν πραγματικά έπρεπε βάσει ΦΕΚ. Από κει και πέρα είναι άδικο άνθρωποι που επιμένουν να κυνηγούν το όνειρό τους και εργάζονται ανά την Ελλάδα, να πληρώνουν τη χρονική ατυχία τους να "κλειδωθούν" σε συγκεκριμένη θέση στο πίνακα. Επίσης είναι μεροληπτικά άδικο όσοι αποκτούν παιδαγωγική επάρκεια να διορθώνουν τη θέση τους και έτσι ούτως ή αλλως η σειρά των κατατασσόμενων να αλλοιώνεται. Είναι επιτακτική η ανάγκη να ενημερωθούν με τα νέα στοιχεία προυπηρεσίας οι πίνακες και παράλληλα να ενισχυθεί στον 3848/2010, προς τα πάνω η μοριοδότηση της προυπηρεσίας ως αδιαμφισβήτητου κριτηρίου.

να ενισχυθεί στον 3848/2010, προς τα πάνω η μοριοδότηση της προυπηρεσίας ως αδιαμφισβήτητου κριτηρίου.

Καταρχήν η ΟΛΜΕ λειτουργεί από κάτω προς τα πάνω.

Αν δεν πάμε στις συνελεύσεις να θέσουμε τα αιτήματά μας, δεν υπάρχουμε για την ΟΛΜΕ και σωστά δεν υπάρχουμε. Αυτά τα δίκαια αιτήματα των αναπληρωτών πρέπει να τεθούν στην συνέλευση, και να μην σταματήσει η ασύμμετρη απεργία διαρκείας που θα ξεκινήσει μέχρι να λυθούν ΚΑΙ αυτά.

Όλα αυτά θα παιχτούν στις συνελεύσεις. Όσοι ιδιώτες δεν πανε, να μην γκρινιάζουν μετά.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:15:58 am από baarli »

Αποσυνδεδεμένος baarli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 326
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #6 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:10:53 am »
Τετάρτη 25-01-2012, 20:08 Πριν 12 ώρες
Ελλάδα
Πέμπτο κόμμα το ΠΑΣΟΚ σε νέα δημοσκόπηση
Πλήρη ρευστότητα και μεγάλες ανατροπές στο πολιτικό σκηνικό υπέρ των κομμάτων της Αριστεράς δείχνει δημοσκόπηση της VPRC για το περιοδικό "Επίκαιρα", σύμφωνα με την οποία το ΠΑΣΟΚ έρχεται πέμπτο στην πρόθεση ψήφου με 12%, με τη δεύτερη θέση να καταλαμβάνει το κόμμα του Φώτη Κουβέλη, με ποσοστό 13%. Αναταραχή στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ μετά την επεισοδιακή ψηφοφορία στη

Αποσυνδεδεμένος mokrina

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 679
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #7 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:23:55 am »
Πρέπει να υπάρξει ΓΡΑΠΤΗ δέσμευση από τα κόμματα (εκτός του  τελειωμένου πλέον ΠΑΣΟΚ) για τη λύση του προβλήματος όταν θα γίνουν εκλογές.
Κάπως έτσι λειτούργησε το 2003-2004 η ΠΕΑ εξασφαλίζοντας την υπόσχεση του τότε υπεύθυνου παιδείας της ΝΔ κ. Καλό, με αποτέλεσμα να ικανοποιήσει το αίτημά της για ρύθμιση όταν ανέλαβε υφυπουργός Παιδείας.


Αποσυνδεδεμένος baarli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 326
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #8 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:32:46 am »
Πρέπει να υπάρξει ΓΡΑΠΤΗ δέσμευση από τα κόμματα (εκτός του  τελειωμένου πλέον ΠΑΣΟΚ) για τη λύση του προβλήματος όταν θα γίνουν εκλογές.
Κάπως έτσι λειτούργησε το 2003-2004 η ΠΕΑ εξασφαλίζοντας την υπόσχεση του τότε υπεύθυνου παιδείας της ΝΔ κ. Καλό, με αποτέλεσμα να ικανοποιήσει το αίτημά της για ρύθμιση όταν ανέλαβε υφυπουργός Παιδείας.

καμιά γραπτή δέσμευση. αφού είναι ψεύτες, και το ξέρουμε.

ασύμμετρη απεργία διαρκείας, μέχρι να λυθεί και αυτό το θέμα.

αρκεί βέβαια να συμφωνήσει η πλειοψηφία της ΓΣ σε αυτό το αίτημα-προϋπόθεση για την λήξη της ασύμμετρης απεργίας. Που φαντάζομαι θα συμφωνήσει αν υπάρχει η κατάλληλη συμμετοχή στις ΓΣ.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #9 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:35:13 am »
Μήπως γνωρίζει κανείς εάν υπάρχει κάποια εξέλιξη με το ξεκλείδωμα των πινάκων? Δε πάει άλλο , κάτι πρέπει να γίνει άμεσα με αυτό, είναι πολύ άδικο άτομα που δε δουλέψαν 2 χρόνια τώρα να συνεχίζουν να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από μας που τρέχουμε στο άλλο άκρο της Ελλάδας.
Και για αυτούς που επέλεξαν να μην δουλέψουν αυτά τα δύο χρόνια γνωρίζοντας ότι οι πίνακες είναι κλειδωμένοι και δεν θα μετρήσει η προυπηρεσία τους, όχι γιατί έτσι τους ήρθε αλλά γιατί ο επίσημος ΝΟΜΟΣ του κράτους το έλεγε, δεν θα είναι άδικο να ανοίξουν οι πίνακες με εκ των υστέρων τροποιποίηση;
Η μόνη δίκαιο λύση πλέον είναι να εφαρμοστεί ο νόμος και να πάμε στους νέους πίνακες. Οτιδήποτε άλλο θα είναι κοροιδία.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #10 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:37:58 am »

Παράθεση
να ενισχυθεί στον 3848/2010, προς τα πάνω η μοριοδότηση της προυπηρεσίας ως αδιαμφισβήτητου κριτηρίου.
Αυτό είναι το καλύτερο αστείο στην εκπαίδευση...

Αποσυνδεδεμένος irenead

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1222
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #11 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:42:26 am »
Μήπως γνωρίζει κανείς εάν υπάρχει κάποια εξέλιξη με το ξεκλείδωμα των πινάκων? Δε πάει άλλο , κάτι πρέπει να γίνει άμεσα με αυτό, είναι πολύ άδικο άτομα που δε δουλέψαν 2 χρόνια τώρα να συνεχίζουν να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από μας που τρέχουμε στο άλλο άκρο της Ελλάδας.
Και για αυτούς που επέλεξαν να μην δουλέψουν αυτά τα δύο χρόνια γνωρίζοντας ότι οι πίνακες είναι κλειδωμένοι και δεν θα μετρήσει η προυπηρεσία τους, όχι γιατί έτσι τους ήρθε αλλά γιατί ο επίσημος ΝΟΜΟΣ του κράτους το έλεγε, δεν θα είναι άδικο να ανοίξουν οι πίνακες με εκ των υστέρων τροποιποίηση;
Η μόνη δίκαιο λύση πλέον είναι να εφαρμοστεί ο νόμος και να πάμε στους νέους πίνακες. Οτιδήποτε άλλο θα είναι κοροιδία.
Πολύ σωστή παρατήρηση(όσο αφορά συναδέλφους που επέλεξαν να μην δουλέψουν αυτά τα δύο χρόνια).
Αυτοί δηλ. τι θα κάνουν αμα ξεκλειδώσουν οι πίνακες?

Αποσυνδεδεμένος baarli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 326
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #12 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:43:53 am »
Μήπως γνωρίζει κανείς εάν υπάρχει κάποια εξέλιξη με το ξεκλείδωμα των πινάκων? Δε πάει άλλο , κάτι πρέπει να γίνει άμεσα με αυτό, είναι πολύ άδικο άτομα που δε δουλέψαν 2 χρόνια τώρα να συνεχίζουν να βρίσκονται στον πίνακα πάνω από μας που τρέχουμε στο άλλο άκρο της Ελλάδας.
Και για αυτούς που επέλεξαν να μην δουλέψουν αυτά τα δύο χρόνια γνωρίζοντας ότι οι πίνακες είναι κλειδωμένοι και δεν θα μετρήσει η προυπηρεσία τους, όχι γιατί έτσι τους ήρθε αλλά γιατί ο επίσημος ΝΟΜΟΣ του κράτους το έλεγε, δεν θα είναι άδικο να ανοίξουν οι πίνακες με εκ των υστέρων τροποιποίηση;
Η μόνη δίκαιο λύση πλέον είναι να εφαρμοστεί ο νόμος και να πάμε στους νέους πίνακες. Οτιδήποτε άλλο θα είναι κοροιδία.

Δεν το βλέπω άδικο.

Πρέπει να επιβραβευτούν οι εργατικοί που αγαπάνε πραγματικά την δουλειά τους, και να μην ευνοηθούν όσοι πιάστηκαν από το γράμμα του άδικου νόμου και από τα μόρια για να μην δουλέψουν.

αυτοί που είναι δάσκαλοι, στα δύσκολα φαίνονται, και δουλεύουν ακόμα και αν δεν αμοίβονται με μόρια.

Αυτούς πρέπει αναδρομικά να τους βραβεύσουμε,

και φυσικά η προυπηρεσία είναι αδιαμφισβήτητο προσόν διορισμού αρκεί βέβαια να έχει αποκτηθεί με σωστό τρόπο.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #13 στις: Ιανουαρίου 26, 2012, 10:44:37 am »
Τετάρτη 25-01-2012, 20:08 Πριν 12 ώρες
Ελλάδα
Πέμπτο κόμμα το ΠΑΣΟΚ σε νέα δημοσκόπηση
Πλήρη ρευστότητα και μεγάλες ανατροπές στο πολιτικό σκηνικό υπέρ των κομμάτων της Αριστεράς δείχνει δημοσκόπηση της VPRC για το περιοδικό "Επίκαιρα", σύμφωνα με την οποία το ΠΑΣΟΚ έρχεται πέμπτο στην πρόθεση ψήφου με 12%, με τη δεύτερη θέση να καταλαμβάνει το κόμμα του Φώτη Κουβέλη, με ποσοστό 13%. Αναταραχή στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ μετά την επεισοδιακή ψηφοφορία στη
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 26, 2012, 11:00:09 am από Green »

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182620
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 687
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 615
Σύνολο: 631

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.052 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.