Συνδικαλισμός στην εκπαίδευση - Μια άλλη πρόταση

[silkcut]

Παρακολουθώ αυτό το θέμα με ενδιαφέρον. Στο χρονικό διάστημα των 5 ημερών που "τρέχει" ήδη έχουν τοποθετηθεί με ενδιαφέρουσε απόψεις οι cd, PA, kmoch, bitch, boldboy, jmmy100  και aggelhor...

Περίμενα μεγαλύτερη συμμετοχή από τα μέλη του pde σε αυτή την ενδιαφέρουσα προσπάθεια.
Μετά σκέφτηκα πως οι ενεργοί του  "pde" είναι κατά πλειοψηφία αδιόριστοι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί ή νεοδιόριστοι. Νέοι οι περισσότεροι που όταν ακούν την λέξη συνδικαλισμός βγάζουν καντήλες...
Στην όποια προσπάθεια "ανακαίνισης"  (βλέπε boldboy) να φαίνεται συνεχώς η διαφοροποίηση από το παλιό...

Δικαιολογίες...
Στη γκρίνια όλοι καλοί είμαστε αλλά δεν αρκεί....
Και εμείς που δεν είμαστε τόσο νέοι και νέες  ;)όταν ακούμε συνδικαλισμός(έτσι όπως τον έχουμε όλοι γνωρίσει και βιώσει στο πετσί μας) καντήλες βγάζουμε, και τι δηλαδή πρέπει να συνεχίσουμε να ...βγάζουμε?

[PDE ads]

[troll]

Kαι να πω και το άλλο;

Ας μην εκλεγούν καινούριοι... Ας αλλάξουν όμως εκείνοι που εκλέγονται...ας αφουγκραστούν τι έχει ανάγκη ο κλάδος. Μήπως αυτά τα "πελατειακά σήματα" ήταν τόσο ισχυρά που έγιναν ο κανόνας;

Αυτό το τόπικ δεν είναι τίποτε άλλο παρά ανάδειξη της π ρ ο σ ω π ι κ ή ς  μ α ς  ε υ θ ύ ν η ς. Ένας συμβολικός τρόπος να πάψουμε να λέμε τι ΔΕΝ θέλουμε και να εστιάσουμε σε εκείνο που θέλουμε.

Ένα μήνυμα πρέπει να στείλουμε ότι θα θέλαμε να εκπροσωπηθούμε με διαφορετικό τρόπο. Εάν μπορούν αυτό να το κάνουν τα ίδια πρόσωπα, ας το κάνουν.

Εάν όμως δεν δώσουμε το νέο μήνυμα με συλλογικό τρόπο, θα εκληφθεί ως πράσινο φως και συναίνεση σε όλα αυτά που κατονομάζονται στο φόρουμ, αλλά επί της ουσίας δεν καταγγέλονται...

Κατά τα φαινόμενα φοβάμαι ότι δεν ξέρουμε τι δεν θέλουμε..

[silkcut]

Kαι να πω και το άλλο;

Ας μην εκλεγούν καινούριοι... Ας αλλάξουν όμως εκείνοι που εκλέγονται...ας αφουγκραστούν τι έχει ανάγκη ο κλάδος. Μήπως αυτά τα "πελατειακά σήματα" ήταν τόσο ισχυρά που έγιναν ο κανόνας;

Ένα μήνυμα πρέπει να στείλουμε ότι θα θέλαμε να εκπροσωπηθούμε με διαφορετικό τρόπο. Εάν μπορούν αυτό να το κάνουν τα ίδια πρόσωπα, ας το κάνουν.

Εάν όμως δεν δώσουμε το νέο μήνυμα με συλλογικό τρόπο, θα εκληφθεί ως πράσινο φως και συναίνεση σε όλα αυτά που κατονομάζονται στο φόρουμ, αλλά επί της ουσίας δεν καταγγέλονται...

Πιστεύω ότι τα περισσότερα από τα γνωστά "ίδια πρόσωπα" δεν μπορούν να μας εκπροσωπήσουν με διαφορετικό τρόπογιατί οι περισσότεροι εξ αυτών ασχολήθηκαν με τον συνδικαλισμό προκειμένου να τον χρησιμοποιήσουν ως σκαλοπάτι για την ικανοποίηση των προσωπικών τους φιλοδοξιών...Όλοι δυστυχώς γνωρίζουμε τέτοια παραδείγματα από την εμπειρία μας...
Συμφωνώ απολύτως ότι το νέο μήνυμα πρέπει να δοθεί με συλλογικό τρόπο υπό μορφή καταγγελίας...Αυτό ακριβώς είχα στο μυαλό μου όταν έκανα την πρότασή μου...
και όσοι πιστοί προσέλθετε...

[PA]

Συνάδελφε aggelhor , έχεις δίκιο: ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μας εκπροσωπήσουν "αλλιώς" αυτοί που τώρα εκπροσωπούν τον "Επαγγελματικό, κομματικό συνδικαλισμό της δεκαετίας του '80".
Στο χέρι μας είναι ( της πλειοψηφίας μας) να βρούμε τι θέλουμε να αντικαταστήσει αυτό το πράγμα, και μετά να υλοποιήσουμε την διαδικασία αλλαγής.

[PDE ads]

[silkcut]

Να γιατί πρέπει να αλλάξουν και τα περισσότερα πρόσωπα:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=71579
Σύμφωνα με τον κ. Αντωνόπουλο, οι εκπαιδευτικοί ελέγχονται διοικητικά για την τήρηση των υποχρεώσεων τους,ναι έτσι θα έπρεπε να είναι, αν υπήρχε πραγματικός έλεγχος και εφαρμοζόταν ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας
Στα λίγα χρόνια που υπηρετώ σε δημόσιο σχολείο έχω δουλέψει σε αρκετά σχολεία, συνάντησα αρκετούς συναδέλφους- κυρίως τους αρχαιότερους -να απαξιώνουν σχεδόν τα πάντα...πχ το πέρασμα των απουσιών και την αποστολή των σημειωμάτων στους κηδεμόνες..
Να κράζουν τον "άτυχο" συνάδελφο που ανέλαβε το πρωτόκολλο και θεώρησε υποχρέωσή του να ενημερώνει ανά ειδικότητα για σεμινάρια κλπ...
 συναδελφική αλληλεγγύη? τι είναι αυτό, είναι γνωστό ότι είμαστε κλάδος.... ανάδελφος

[delete]

.

[silkcut]

έχει απαντήσει ήδη η cd στην προηγούμενη σελίδα για το τι μέλλει γενέσθαι...
Ας μην επαναλαμβανόμαστε...
Κάντε λίγο υπομονή...

[troll]

[PA]

Συνάδελφε troll, μου άρεσε ιδιαίτερα η εικόνα που κοινοποίησες.
Πράγματι, ΠΡΕΠΕΙ να ενεργήσουμε.
Φυσικά, θα πρέπει ΠΡΩΤΑ να ξεκαθαρίσουμε το τι θέλουμε.

[troll]

[PA]

Συνάδελφοι θεωρώ ΕΝΤΕΛΛΩΣ απαραίτητο ( και "εντός των καθηκόντων μας" με την ευρεία έννοια), να κάτσουμε και να συζητήσουμε εδώ ως πολίτες και εκπαιδευτικοί σχετικά με την αξιακή, κοινωνική, πολιτική, οικονομική παρακμή στην οποία έχει οδηγηθεί η Ελλάδα. Ο συνδικαλισμός που εκπροσωπεί τον κλάδο μας, είναι ένα μόνον παράδειγμα το οποίο μπορούμε να χρησιμοποιούμε ως "δείκτη".
Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε : ΤΙ ΛΑΘΗ ΚΑΝΑΜΕ ΩΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑ? ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΑΝ ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ? ΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΩΡΑ? ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΕΠΙΤΥΧΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΩΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑ?
Είναι κρίμα να "ξυπνάμε" μόνον με την προοπτική της "αύξησης ωραρίου" και να μην "φαινόμαστε" ως κλάδος πουθενά αλλού!
Είμαστε Δάσκαλοι!
Οφείλουμε να διαμορφώσουμε άποψη και να την εκφράζουμε , ώστε να προκαλούμε κοινωνικές διεργασίες!
Να βοηθάμε τους πολλούς να σκέφτονται.
Και αυτό δεν μπορούμε να το κάνουμε αν εμείς δεν έχουμε διαμορφώσει άποψη πρώτα.

Υ.Γ. Ανησυχώ ως πολίτης διότι συνειδητοποιώ ότι οι πολλοί πιστεύουν ακόμα ότι "εμείς καλά πορευόμασταν  εδώ και 30-40 χρόνια", αλλά "ήρθε η κακιά ώρα" ( η κακιά Μέρκελ, τα κακά μεγαλο-συμφέροντα...) και "μας κατέστρεψε".
Ανησυχώ, διότι δεν βλέπω διάθεση αυτοκριτικής.
Και όποιος πιστεύει ότι "αυτός καλά τα έκανε" αλλά "τον κατέστρεψε η κακιά ώρα", ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ( Αφού πιστεύει ότι καλά τα έκανε).
Και τότε...
Δεν έχουμε καμία τύχη!
Σε κανένα επίπεδο και κανέναν τομέα!

[silkcut]

Συνάδελφε ΡΑ, συμφωνώ μαζί σου ότι είναι εντός των καθηκόντων μας με την ευρεία έννοια η συμμετοχή μας σε αυτή τη συζήτηση, η πλειοψηφία όμως των συναδέλφων που συμμετέχουν σε συζητήσεις αυτού του forum μάλλον δεν συμφωνεί.. Δεκτό, δεν γίνεται αλλιώς...
Οι λόγοι είναι πολλοί και διαφορετικοί για τον καθένα...
Το γεγονός ότι δείχνουμε να "ξυπνάμε" μόνο με την προοπτική "της αύξησης του ωραρίου" ή με "τον φόβο της αξιολόγησης" δείχνει ότι "αντιδρούμε" μόνο όταν φαίνεται ότι "θα θιγούν" τα στενά συντεχνιακά μας συμφέροντα. Κι εκεί μας παίρνει όλους δυστυχώς η μπάλα...
"Τι λάθη κάναμε ως κοινωνία?" Ζούσαμε εδώ και πολλά χρόνια σε μια εικονική πραγματικότητα, σε μια πλαστή ευημερία και όχι μόνο οικονομική...
"Πότε έγιναν από ποιόν και γιατί?'' Η αποδόμηση της ελληνικής κοινωνίας και η ηθική παρακμή που ακολούθησε είναι ένα εκ προμελέτης έγκλημα που έλαβε χώρα τα τελευταία 30+ χρόνια, αφού σχεδιάστηκε και εκτελέστηκε με μαθηματική ακρίβεια από την εκάστοτε κεντρική εξουσία... Ως δούρειος ίππος για....την άλωση χρησιμοποιήθηκε η εκπαίδευση, και ο λόγος προφανής, η αμάθεια δημιουργεί μη σκεπτόμενους πολίτες και  ο όχλος είναι πάντα εύκολα χειραγωγούμενος και κατευθυνόμενος χειροκροτητής...Επακόλουθα ήρθε και η ρουσφετοκρατία... Η κοινωνική πολιτική που ασκήθηκε επί σειρά ετών με ανύπαρκτα δανεικά χρήματα γέννησε και θέριεψε τα πάσης φύσεως συντεχνιακά συμφέροντα..Κάπως έτσι βρήκε πρόσφορο έδαφος για να γεννηθεί και να ανθήσει ο κακώς εννοούμενος συνδικαλισμός που όλοι αφορίζουμε αλλά.. μέχρι εκεί προς το παρόν. Γιατί όπως όλοι  ξέρουμε,  το λουρί εύκολα απλώνεται , αλλά πολύ δύσκολα μαζεύεται...
"Τι θέλουμε τώρα?Πώς θα μπορούσαμε να επιτύχουμε αυτό που θέλουμε ως κοινωνία?'' Τώρα που μας έπιασε όλους η μπόχα από την προχωρημένη αποσύνθεση της ελληνικής κοινωνίας θέλουμε...να ανασάνουμε καθαρό αέρα, θέλουμε (?) κάθαρση με την πραγματική έννοια του όρου και όχι την "κάθαρση" παρωδία, που μας υποσχέθηκαν και στο παρελθόν οι γνωστοί-άγνωστοι.  Που κάθε φορά μας απογοήτευαν και την επόμενη φορά...τους επιβραβεύαμε με μια νέα τετραετία, κυρίως από φόβο μη θιγούν "τα κεκτημένα μας", ακόμα και τώρα που όλα γίνονται φύλλο και φτερό με την ίδια λογική του παραλόγου λειτουργούμε πχ πρόσφατες εκλογές...Φαίνεται ότι το παγκοσμίως γνωστό ελληνικό φρούτο του "κοψοχέρη"εξακολουθεί να ανθεί..........
"Ανησυχώ, διότι δεν βλέπω διάθεση αυτοκριτικής." Δικαίως ανησυχείς, θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία...

[PA]

Συνάδελφε χαίρομαι που απάντησες.
Συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις.
Είναι φανερό, ότι δεν σου λείπει "ούτε η αρετή ούτε η τόλμη". Μιλάς "στα ίσα" και χαιρομαι γι' αυτό ( και αυτό δεν το λέω γιατί συμφ ωνούμε. Το ίδιο θα έλεγα αν διαφωνούσαμε και ανταλλάσαμε επιχειρήματα. Για αυτό μετρά μόνο: τα επιχειρήματα).
Μακάρι να ακολουθήσουν και άλλοι και να γίνει εδω αληθινός διάλογος με πολλούς συμμετέχοντες.

[troll]

O κάθε λαός είναι υπεύθυνος για την ιστορία του, υπεύθυνος και για την κατάσταση στην οποία βρίσκεται

Μια συνέντευξη που παραχώρησε ο Κορνήλιοs Καστοριάδηs (φιλόσοφος, οικονομολόγος και ψυχαναλυτής, 1922-1997).


Ερώτηση Δημοσιογράφου: Συχνά λέγεται ότι η Ελλάδα είναι «προβληματική», στην Ελλάδα «όλα γίνονται στον αέρα», «χωρίς προγραμματισμό», «χωρίς βάρος». Με τέτοιες διαπιστώσεις συμφωνούν πολλοί. Αλλά περιορίζονται συνήθως μόνο στις διαπιστώσεις. Γνωρίζω ότι η ελληνική κατάσταση σας απασχολεί βαθιά. Ποια είναι η ερμηνεία σας για όσα συμβαίνουν; Γιατί συμβαίνουν έτσι τα πράγματα στην Ελλάδα; Ποιες οι βαθύτερες αιτίες;

Καστοριάδης: Πρώτον, δεν ξέρω. Δεύτερον, στο μέτρο που μπορώ να ξέρω κάτι, είναι ότι η πολιτική ζωή του ελληνικού λαού τελειώνει περίπου το 404 π.χ.
 
Δημοσιογράφος: Νομίζω ότι θα ενοχλήσει πολύ αυτή η διατύπωσή σας.
 
Καστοριάδης: Τι να κάνουμε. Μιλώ για την πραγματική πολιτική ζωή του λαού ως αυτόνομου παράγοντα. Δεν μιλώ για μάχες, για αυτοκράτορες, για Μεγαλέξανδρους και