*

Αποστολέας Θέμα: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013  (Αναγνώστηκε 22709 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ΛΩΡΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1989
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #28 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 08:36:01 μμ »
μετά από τόσους μήνες αναμονής (τέλη οκτώβρη) οι προσλήψεις στην παράλληλη της Β βάθμιας θα είναι μειωμένου ωραρίου, θα βγάλουν 200 θέσεις για 3 ειδικότητες και τους πέφτει αρκετό να είναι πλήρους ωραρίου..τη στιγμή που στην πρωτοβάθμια ο πίνακας έχει εξαντληθεί (1200άτομα) και οι πιστώσεις τους για την παράλληλη είναι 400 για πλήρες ωράριο..ΕΛΕΟΣ
Προφανώς δεν έχετε καταλάβει (λογικό εν μέρει λόγω της αδημονίας για την πρόσληψη) πως δεν προσλαμβάνουν μειωμένου στη Β'θμια λόγω του ότι την ρίχνουν σε σχέση με την Α΄θμια, αλλά γιατί απλώς δεν υπάρχουν ανάγκες που να δικαιολογούν πλήρους ωραρίου. Και λόγω της ιδιομορφίας της παράλληλης δεν γίνεται καν να προσλάβουν άτομο με πλήρες ωράριο και να το βάλουν να τρέχει σε 2-3 σχολεία γιατί εκτός Αττικής και Θεσ/νικης μπορεί να μην υπάρχει σε εύλογη απόσταση άλλο περιστατικό που να δικαιολογεί παράλληλη στήριξη, αλλά και εντός Αττικής μπορεί πάλι τα περιστατικά να είναι πολύ απομακρυσμένα και να μη γίνεται να αναλάβει κάποιος ταυτόχρονα π.χ στην Α' Αθήνας και στην Γ' Πειραιά.
Οι 3 αυτές ειδικότητες της Β'θμιας εκ των πραγμάτων δεν είναι απαραίτητες στο ημερήσιο πρόγραμμα παράλληλης στήριξης όσες ώρες είναι απαραίτητος σε ένα ημερήσιο πρόγραμμα ένας ΠΕ71 και ΠΕ70.50.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν δικαιολογούνται προσλήψεις πλήρους ωραρίου τουλάχιστον αυτή την χρονική περίοδο (μια και ένα μεγάλο μέρος των περιστατικών παράλληλης στήριξης στη Β'θμια έχει ήδη καλυφθεί) και όχι μια σκευωρία των Δασκάλων ή των "δαχτύλων" τους στο Υπουργείο Παιδείας!

Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε...ας σταματήσουμε να βλέπουμε παντού συνωμοσίες και σκευωρίες... :-X
Δεν αντιλέγω πως η στάση του Υπουργείου έχει υπάρξει πολλάκις ευνοϊκή απέναντι στην Α'θμια σε σχέση με την Β'θμια,αλλά στην προκειμένη επειδή το έχω συζητήσει το θέμα πολλές φορές με τον διευθυντή του σχολείου όπου δουλεύω εθελοντικά και ο οποίος είναι μέλος της ΟΛΜΕ, έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα καμιά "σκευωρία"...
Επίσης συνάδελφοι φίλοι μου που έχει τύχει να προσληφθούν τις προηγούμενες χρονιές σε παράλληλη με πλήρες ωράριο (ακόμη κι απ'τον Οκτώβριο) μου έχουν διηγηθεί του μπάχαλο που είχε δημιουργηθεί γιατί δεν συμπληρώνονταν οι 21 ώρες με τίποτα εντός του ίδιου νομού ή της ίδιας περιοχής γενικά.....
Αυτά για να ηρεμήσουμε λίγο μια και οι καταστάσεις και η αναμονή για εργασία λόγω των άσχημων συνθηκών της χώρας μας κάνουν καμιά φορά να μη βλέπουμε καθαρά...και ο μόνος τρόπος για να χαράξουμε την περαιτέρω πορεία μας (ακόμη και με τα εμπόδια της εποχής μας) είναι να δούμε τις καταστάσεις ξεκάθαρα και κατάματα... ::)
Καλή επιτυχία σε όσους περιμένουν και ψυχραιμία! 
Δεν υπάρχει ελευθερία που να μη γνωρίζω.
Ούτε ταπείνωση ή φόβος που να μη μ' έχουν υποτάξει.
Γι'αυτό και ξέρω από αγάπη,
Γι' αυτό δε συλλογίζομαι το σώμα που σου δίνω,
Γι' αυτό προσέχω τόσο τα λόγια που σου λέω.

ΛΟΥΙΣ ΓΚΑΡΘΙΑ ΜΟΝΤΕΡΟ
(ΓΡΑΝΑΔΑ 1958)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:23:01 »

Αποσυνδεδεμένος P_Maria

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 210
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #29 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 08:54:38 μμ »
εξωραϊσμένα τα παρουσιάζεις όλα μακάρι να είχες δικιο αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι η κατάσταση εαν ανατρέξεις στα προηγούμενα μηνύματα μου θα βρεις απαντήσεις για την αδικία και το παράλογο που συμβαίνει αυτή τη χρονιά
''The whole problem with the world is that fools and fanatics are so certain of themselves, but wiser people so full of doubts''  Bertrand Russell

Αποσυνδεδεμένος Pink-Panther!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1207
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #30 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 09:45:47 μμ »
μετά από τόσους μήνες αναμονής (τέλη οκτώβρη) οι προσλήψεις στην παράλληλη της Β βάθμιας θα είναι μειωμένου ωραρίου, θα βγάλουν 200 θέσεις για 3 ειδικότητες και τους πέφτει αρκετό να είναι πλήρους ωραρίου..τη στιγμή που στην πρωτοβάθμια ο πίνακας έχει εξαντληθεί (1200άτομα) και οι πιστώσεις τους για την παράλληλη είναι 400 για πλήρες ωράριο..ΕΛΕΟΣ
Προφανώς δεν έχετε καταλάβει (λογικό εν μέρει λόγω της αδημονίας για την πρόσληψη) πως δεν προσλαμβάνουν μειωμένου στη Β'θμια λόγω του ότι την ρίχνουν σε σχέση με την Α΄θμια, αλλά γιατί απλώς δεν υπάρχουν ανάγκες που να δικαιολογούν πλήρους ωραρίου. Και λόγω της ιδιομορφίας της παράλληλης δεν γίνεται καν να προσλάβουν άτομο με πλήρες ωράριο και να το βάλουν να τρέχει σε 2-3 σχολεία γιατί εκτός Αττικής και Θεσ/νικης μπορεί να μην υπάρχει σε εύλογη απόσταση άλλο περιστατικό που να δικαιολογεί παράλληλη στήριξη, αλλά και εντός Αττικής μπορεί πάλι τα περιστατικά να είναι πολύ απομακρυσμένα και να μη γίνεται να αναλάβει κάποιος ταυτόχρονα π.χ στην Α' Αθήνας και στην Γ' Πειραιά.
Οι 3 αυτές ειδικότητες της Β'θμιας εκ των πραγμάτων δεν είναι απαραίτητες στο ημερήσιο πρόγραμμα παράλληλης στήριξης όσες ώρες είναι απαραίτητος σε ένα ημερήσιο πρόγραμμα ένας ΠΕ71 και ΠΕ70.50.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν δικαιολογούνται προσλήψεις πλήρους ωραρίου τουλάχιστον αυτή την χρονική περίοδο (μια και ένα μεγάλο μέρος των περιστατικών παράλληλης στήριξης στη Β'θμια έχει ήδη καλυφθεί) και όχι μια σκευωρία των Δασκάλων ή των "δαχτύλων" τους στο Υπουργείο Παιδείας!

Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε...ας σταματήσουμε να βλέπουμε παντού συνωμοσίες και σκευωρίες... :-X
Δεν αντιλέγω πως η στάση του Υπουργείου έχει υπάρξει πολλάκις ευνοϊκή απέναντι στην Α'θμια σε σχέση με την Β'θμια,αλλά στην προκειμένη επειδή το έχω συζητήσει το θέμα πολλές φορές με τον διευθυντή του σχολείου όπου δουλεύω εθελοντικά και ο οποίος είναι μέλος της ΟΛΜΕ, έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα καμιά "σκευωρία"...
Επίσης συνάδελφοι φίλοι μου που έχει τύχει να προσληφθούν τις προηγούμενες χρονιές σε παράλληλη με πλήρες ωράριο (ακόμη κι απ'τον Οκτώβριο) μου έχουν διηγηθεί του μπάχαλο που είχε δημιουργηθεί γιατί δεν συμπληρώνονταν οι 21 ώρες με τίποτα εντός του ίδιου νομού ή της ίδιας περιοχής γενικά.....
Αυτά για να ηρεμήσουμε λίγο μια και οι καταστάσεις και η αναμονή για εργασία λόγω των άσχημων συνθηκών της χώρας μας κάνουν καμιά φορά να μη βλέπουμε καθαρά...και ο μόνος τρόπος για να χαράξουμε την περαιτέρω πορεία μας (ακόμη και με τα εμπόδια της εποχής μας) είναι να δούμε τις καταστάσεις ξεκάθαρα και κατάματα... ::)
Καλή επιτυχία σε όσους περιμένουν και ψυχραιμία!
Τα παιδια με δυσκολιες θεραπευονται καθως μεγαλωνουν και πηγαινουν γυμνασιο γι αυτο δε χρειαζομαστε εμεις της δευτεροβαθμιας...

Αποσυνδεδεμένος P_Maria

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 210
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #31 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 10:07:29 μμ »
τα επιχειρήματά μου είναι δυο
1. Είθισται βασική ειδικότητα στην α βάθμια να θεωρείται ο δάσκαλος αντίστοιχα στη β βάθμια ο φιλόλογος, όταν ξεκινάει το σχολικό έτος ορίζονται θέσεις-πιστώσεις πρώτα για κύριους κλάδους και αναλόγως γίνονται κατανομές σε λοιπες ειδικότητες
Φέτος βγήκαν ΠΡΩΤΑ όλοι οι κλάδοι από θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, καλλιτεχνικών, κοινωνιολόγοι, τουριστικά, διοικηση επιχειρήσεων, ιχθυοκαλλιέργειας, γραφιστικής, μηχανολόγοι και ότι βάζει ο νους σου και μετά 10 μέρες ασχολήθηκαν με ότι απέμεινε απο πιστώσεις για να διαθέσουν φιλολόγους (Με την απάντηση είστε πολλοί δεν μπορούμε να ασχοληθούμε μαζί σας).
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ τα περισσότερα τμήματα ένταξης λειτουργούν μόνο με μαθηματικό και τα γλωσσικά μαθήματα στα ειδικά σχολεία να τα διδάσκει ο κοινωνιολόγος. Θα τολμούσαν άραγε να κάνουν κάτι αντίστοιχο στην α βάθμια να ξεκινήσει δηλαδή με τους νηπιαγωγούς πρώτα και με τις πάσχουσες ειδικότητες αγγλικής, γερμανικής που πάντα απουσιάζουν από τα σχολεία και μετά με τους δασκάλους..η απάντηση προφανής

2.Οι περικοπες και οι συγχωνεύσεις έχουν αρχίσει εδω και δυο έτη ΆΜΕΣΗ συνέπεια να μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών, στην α βάθμια ο πίνακας των 1200 ατόμων εξαντλήθηκε σχεδόν από τον οκτώβρη και τώρα μέσα προς το τέλος προσλαμβάνει 350+ με τα 252 άτομα από τον ενιαίο πίνακα, υπερκαλύπτει δηλαδή τις ανάγκες σε σχέση με πέρσι και παράλληλα τις αυξάνει, στη β βάθμια αντίστοιχα οι πιστώσεις που διατέθηκαν πέρσι στους φιλολόγους αφορούσαν κοντά 550+ όλη τη χρονιά φέτος όμως λόγω περικοπών οι πιστώσεις αυτές είναι περίπου 210 και σου δίνεται η δυνατότητα να συμπληρώσεις τις ελλείψεις με κάποιες θέσεις  από ΕΣΠΑ.
Συνολικά δηλαδή οι ανάγκες στην α βάθμια ειδικής αγωγής αυξήθηκαν και καλύφθηκαν με το παραπάνω από κάθε άλλη χρονιά, δηλαδή εν μέσω κρίσης δεν υπήρχε καμία περικοπή αλλά αύξηση θέσεων. Την ίδια στιγμή στη β βαθμία οι περικοπές καλά κρατούν και δεν δύνασαι να καλύψεις ούτε στο μισό αυτές τις ανάγκες (σε σχέση με πέρσι), όχι αυτή τη φορά γιατί δεν έχεις πιστώσεις (του κρατικού τις διέθεσες αρχικά σε άλλες ειδικότητες) αλλά γιατί δεν συμπληρώνουν οι φιλόλογοι πλήρες ωράριο, με μαθήματα δηλαδή πέραν του ενός αρχαία, νέα, ιστορία κείμενα δεν συμπληρώνει ωράριο ένας φιλόλογος.
Η αδικία συντελείται όταν υπάρχουν δυο μέτρα και δύο σταθμά, δεν μπορεί τις περικοπές στους αναπληρωτές να τις επωμίζονται μόνο οι εκπαιδευτικοί της β βάθμιας εκπαίδευσης γενικής και ειδικής και να εξαιρούνται αυτών οι δάσκαλοι.
Υ.Γ. Ειλικρινά κάθε φορά που γίνεται κάτι παράτυπο ακούω τη δικαιολογία των αναγκών, όπως πρόσφατα με τους διορισμούς έκλπηξη το νοέμβρη..τη στιγμή που υπάρχουν ακόμη αδιόριστοι ΑΣΕΠιτες και μπορούν να απορροφηθούν (βλέπε νηπιαγωγοί).
''The whole problem with the world is that fools and fanatics are so certain of themselves, but wiser people so full of doubts''  Bertrand Russell

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:23:01 »

Αποσυνδεδεμένος boca

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 204
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #32 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 10:41:24 μμ »
Εν μέρει εχεις δίκαιο. Αλλά διαφωνώ στον διαχωριασμό βασικές και δευτερεύουσες ειδικότητες. Όλα τα μαθήματα και οι ειδικότητες  είναι σημαντικές για την γνωστική ανάπτυξη ενός παιδιού.
Δεύτερον οι αριθμοί των περσινών αλλά και των εως τώρα προσλήψεων για ΠΕΟ2 δεν είναι αυτοί που αναφέρεις. Πέρσι ήταν στο σύνολο 440 και φέτος (μέχρι τώρα) 296.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 13, 2013, 10:42:11 μμ από Stelios »
Εκεί που ανοίγει ένα σχολείο, κλείνει μια φυλακή.

Αποσυνδεδεμένος P_Maria

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 210
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #33 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 11:01:08 μμ »
Αν παρατηρήσεις τα νούμερα των αναπληρωτών ανα ειδικότητα και βαθμίδα θα διαπιστώσεις ότι μοναδική αναγνωρίσιμη ειδικότητα για το υπουργείο είναι οι δάσκαλοι, διαχωρισμός που γίνεται χρόνια τώρα στην γενική αγωγή από το ίδιο το υπουργείο όχι απο εμένα και τείνει να επιβληθεί και στον τομέα της ειδικής αγωγής. Υπερβολή που όμως ισχύει καθώς πρόσφατα έγιναν καταγγελίες σε σχολείο της Ηλείας για αναπληρώτρια πλήρους δασκάλα που ανέλαβε το μάθημα της γυμναστικής σε δημοτικό.. :o :o
''The whole problem with the world is that fools and fanatics are so certain of themselves, but wiser people so full of doubts''  Bertrand Russell

Αποσυνδεδεμένος P_Maria

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 210
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #34 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 11:07:16 μμ »
μετά από τόσους μήνες αναμονής (τέλη οκτώβρη) οι προσλήψεις στην παράλληλη της Β βάθμιας θα είναι μειωμένου ωραρίου, θα βγάλουν 200 θέσεις για 3 ειδικότητες και τους πέφτει αρκετό να είναι πλήρους ωραρίου..τη στιγμή που στην πρωτοβάθμια ο πίνακας έχει εξαντληθεί (1200άτομα) και οι πιστώσεις τους για την παράλληλη είναι 400 για πλήρες ωράριο..ΕΛΕΟΣ
Προφανώς δεν έχετε καταλάβει (λογικό εν μέρει λόγω της αδημονίας για την πρόσληψη) πως δεν προσλαμβάνουν μειωμένου στη Β'θμια λόγω του ότι την ρίχνουν σε σχέση με την Α΄θμια, αλλά γιατί απλώς δεν υπάρχουν ανάγκες που να δικαιολογούν πλήρους ωραρίου. Και λόγω της ιδιομορφίας της παράλληλης δεν γίνεται καν να προσλάβουν άτομο με πλήρες ωράριο και να το βάλουν να τρέχει σε 2-3 σχολεία γιατί εκτός Αττικής και Θεσ/νικης μπορεί να μην υπάρχει σε εύλογη απόσταση άλλο περιστατικό που να δικαιολογεί παράλληλη στήριξη, αλλά και εντός Αττικής μπορεί πάλι τα περιστατικά να είναι πολύ απομακρυσμένα και να μη γίνεται να αναλάβει κάποιος ταυτόχρονα π.χ στην Α' Αθήνας και στην Γ' Πειραιά.
Οι 3 αυτές ειδικότητες της Β'θμιας εκ των πραγμάτων δεν είναι απαραίτητες στο ημερήσιο πρόγραμμα παράλληλης στήριξης όσες ώρες είναι απαραίτητος σε ένα ημερήσιο πρόγραμμα ένας ΠΕ71 και ΠΕ70.50.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν δικαιολογούνται προσλήψεις πλήρους ωραρίου τουλάχιστον αυτή την χρονική περίοδο (μια και ένα μεγάλο μέρος των περιστατικών παράλληλης στήριξης στη Β'θμια έχει ήδη καλυφθεί) και όχι μια σκευωρία των Δασκάλων ή των "δαχτύλων" τους στο Υπουργείο Παιδείας!

Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε...ας σταματήσουμε να βλέπουμε παντού συνωμοσίες και σκευωρίες... :-X
Δεν αντιλέγω πως η στάση του Υπουργείου έχει υπάρξει πολλάκις ευνοϊκή απέναντι στην Α'θμια σε σχέση με την Β'θμια,αλλά στην προκειμένη επειδή το έχω συζητήσει το θέμα πολλές φορές με τον διευθυντή του σχολείου όπου δουλεύω εθελοντικά και ο οποίος είναι μέλος της ΟΛΜΕ, έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα καμιά "σκευωρία"...
Επίσης συνάδελφοι φίλοι μου που έχει τύχει να προσληφθούν τις προηγούμενες χρονιές σε παράλληλη με πλήρες ωράριο (ακόμη κι απ'τον Οκτώβριο) μου έχουν διηγηθεί του μπάχαλο που είχε δημιουργηθεί γιατί δεν συμπληρώνονταν οι 21 ώρες με τίποτα εντός του ίδιου νομού ή της ίδιας περιοχής γενικά.....
Αυτά για να ηρεμήσουμε λίγο μια και οι καταστάσεις και η αναμονή για εργασία λόγω των άσχημων συνθηκών της χώρας μας κάνουν καμιά φορά να μη βλέπουμε καθαρά...και ο μόνος τρόπος για να χαράξουμε την περαιτέρω πορεία μας (ακόμη και με τα εμπόδια της εποχής μας) είναι να δούμε τις καταστάσεις ξεκάθαρα και κατάματα... ::)
Καλή επιτυχία σε όσους περιμένουν και ψυχραιμία!
Τα παιδια με δυσκολιες θεραπευονται καθως μεγαλωνουν και πηγαινουν γυμνασιο γι αυτο δε χρειαζομαστε εμεις της δευτεροβαθμιας...

προφανώς περισσεύουμε από την εκπαίδευση ακόμη κι αν αυτά τα παιδιά καλούνται να δώσουν εξετάσεις και δεν έχουν βοήθεια από το σπίτι για να διαβάσουν..η εκπαίδευση αρχίζει και τελειώνει με τη αλφαβήτα
''The whole problem with the world is that fools and fanatics are so certain of themselves, but wiser people so full of doubts''  Bertrand Russell

Αποσυνδεδεμένος marsak72

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 202
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #35 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 11:35:24 μμ »
Οσο κι αν μιλαει η πληρης απογοητευση εχεις απολυτο δικιο Μαρια.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 14, 2013, 08:26:01 πμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος max

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #36 στις: Φεβρουάριος 14, 2013, 09:17:59 μμ »
Καλησπερα παιδια.εκανα αναζητηση αλλα δε βρηκα αναλογο θεμα για να κανω την ερωτηση μου!για να μην ανοιγω λοιπον καινουριο για μια μονο απαντηση αποφασισα να σας ρωτησω εδω.δεν εχω ιδεα -οπως θα φανει αλλωστε - απο ειδικη αγωγη.φιλη μου ομως αποφασισε ,κανοντας μεταπτυχιακο, να στραφει σε αυτην.τι ειναι αυτοι οι πινακες α και β που βλεπουμε στους πινακες αναπληρωτων;

Αποσυνδεδεμένος ioulia

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 129
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #37 στις: Φεβρουάριος 17, 2013, 12:24:06 μμ »
Παράθεση από: ΛΩΡΑ link=topic=26641.msg652219#msg652219 date=1360780561
[/quote
Προφανώς δεν έχετε καταλάβει (λογικό εν μέρει λόγω της αδημονίας για την πρόσληψη) πως δεν προσλαμβάνουν μειωμένου στη Β'θμια λόγω του ότι την ρίχνουν σε σχέση με την Α΄θμια, αλλά γιατί απλώς δεν υπάρχουν ανάγκες που να δικαιολογούν πλήρους ωραρίου. Και λόγω της ιδιομορφίας της παράλληλης δεν γίνεται καν να προσλάβουν άτομο με πλήρες ωράριο και να το βάλουν να τρέχει σε 2-3 σχολεία γιατί εκτός Αττικής και Θεσ/νικης μπορεί να μην υπάρχει σε εύλογη απόσταση άλλο περιστατικό που να δικαιολογεί παράλληλη στήριξη, αλλά και εντός Αττικής μπορεί πάλι τα περιστατικά να είναι πολύ απομακρυσμένα και να μη γίνεται να αναλάβει κάποιος ταυτόχρονα π.χ στην Α' Αθήνας και στην Γ' Πειραιά.
Οι 3 αυτές ειδικότητες της Β'θμιας εκ των πραγμάτων δεν είναι απαραίτητες στο ημερήσιο πρόγραμμα παράλληλης στήριξης όσες ώρες είναι απαραίτητος σε ένα ημερήσιο πρόγραμμα ένας ΠΕ71 και ΠΕ70.50.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν δικαιολογούνται προσλήψεις πλήρους ωραρίου τουλάχιστον αυτή την χρονική περίοδο (μια και ένα μεγάλο μέρος των περιστατικών παράλληλης στήριξης στη Β'θμια έχει ήδη καλυφθεί) και όχι μια σκευωρία των Δασκάλων ή των "δαχτύλων" τους στο Υπουργείο Παιδείας!

Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε...ας σταματήσουμε να βλέπουμε παντού συνωμοσίες και σκευωρίες... :-X
Δεν αντιλέγω πως η στάση του Υπουργείου έχει υπάρξει πολλάκις ευνοϊκή απέναντι στην Α'θμια σε σχέση με την Β'θμια,αλλά στην προκειμένη επειδή το έχω συζητήσει το θέμα πολλές φορές με τον διευθυντή του σχολείου όπου δουλεύω εθελοντικά και ο οποίος είναι μέλος της ΟΛΜΕ, έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα καμιά "σκευωρία"...
Επίσης συνάδελφοι φίλοι μου που έχει τύχει να προσληφθούν τις προηγούμενες χρονιές σε παράλληλη με πλήρες ωράριο (ακόμη κι απ'τον Οκτώβριο) μου έχουν διηγηθεί του μπάχαλο που είχε δημιουργηθεί γιατί δεν συμπληρώνονταν οι 21 ώρες με τίποτα εντός του ίδιου νομού ή της ίδιας περιοχής γενικά.....
Αυτά για να ηρεμήσουμε λίγο μια και οι καταστάσεις και η αναμονή για εργασία λόγω των άσχημων συνθηκών της χώρας μας κάνουν καμιά φορά να μη βλέπουμε καθαρά...και ο μόνος τρόπος για να χαράξουμε την περαιτέρω πορεία μας (ακόμη και με τα εμπόδια της εποχής μας) είναι να δούμε τις καταστάσεις ξεκάθαρα και κατάματα... ::)
Καλή επιτυχία σε όσους περιμένουν και ψυχραιμία!


ΛΩΡΑ μάλλον δεν ξέρεις τόσο καλά τα πράγματα όσο θέλεις να πιστεύεις. Η εικόνα αυτή που παρουσίαζεται με άπειρα κένα και ανάγκες στην α' βάθμια και συγκεκριμένα σε δακάλους δεν είναι καινούργια. Χρόνια τώρα οι δάσκαλοι με την αναφορά ''ολοήμερα'' γέμιζαν τα σχολεία τους με δασκάλους τώρα η αναφορά ''παράλληλη στήριξη'' κάνει ακριβώς το ίδιο γεμίζει τα σχολεία με δασκάλους. Αυτο δεν είναι απο μόνο του κακό αλλά το ερώτημα παραμένει έχει τόσα κενά η α' βάθμια και τόσες ανάγκες σε δασκάλους?? Η' μήπως γίνεται ότι γινόταν τόσο καιρό με τα ''ολοήμερα'' δημοτικά να βγάζουν διπλάσια σε αριθμό κενά χωρίς απαραίτητα να υπάρχουν ανάγκες...μόνο και μόνο για να δουλέψουν..

Αποσυνδεδεμένος ioulia

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 129
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #38 στις: Φεβρουάριος 17, 2013, 12:29:19 μμ »
τα επιχειρήματά μου είναι δυο
1. Είθισται βασική ειδικότητα στην α βάθμια να θεωρείται ο δάσκαλος αντίστοιχα στη β βάθμια ο φιλόλογος, όταν ξεκινάει το σχολικό έτος ορίζονται θέσεις-πιστώσεις πρώτα για κύριους κλάδους και αναλόγως γίνονται κατανομές σε λοιπες ειδικότητες
Φέτος βγήκαν ΠΡΩΤΑ όλοι οι κλάδοι από θεολόγοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, καλλιτεχνικών, κοινωνιολόγοι, τουριστικά, διοικηση επιχειρήσεων, ιχθυοκαλλιέργειας, γραφιστικής, μηχανολόγοι και ότι βάζει ο νους σου και μετά 10 μέρες ασχολήθηκαν με ότι απέμεινε απο πιστώσεις για να διαθέσουν φιλολόγους (Με την απάντηση είστε πολλοί δεν μπορούμε να ασχοληθούμε μαζί σας).
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ τα περισσότερα τμήματα ένταξης λειτουργούν μόνο με μαθηματικό και τα γλωσσικά μαθήματα στα ειδικά σχολεία να τα διδάσκει ο κοινωνιολόγος. Θα τολμούσαν άραγε να κάνουν κάτι αντίστοιχο στην α βάθμια να ξεκινήσει δηλαδή με τους νηπιαγωγούς πρώτα και με τις πάσχουσες ειδικότητες αγγλικής, γερμανικής που πάντα απουσιάζουν από τα σχολεία και μετά με τους δασκάλους..η απάντηση προφανής

2.Οι περικοπες και οι συγχωνεύσεις έχουν αρχίσει εδω και δυο έτη ΆΜΕΣΗ συνέπεια να μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών, στην α βάθμια ο πίνακας των 1200 ατόμων εξαντλήθηκε σχεδόν από τον οκτώβρη και τώρα μέσα προς το τέλος προσλαμβάνει 350+ με τα 252 άτομα από τον ενιαίο πίνακα, υπερκαλύπτει δηλαδή τις ανάγκες σε σχέση με πέρσι και παράλληλα τις αυξάνει, στη β βάθμια αντίστοιχα οι πιστώσεις που διατέθηκαν πέρσι στους φιλολόγους αφορούσαν κοντά 550+ όλη τη χρονιά φέτος όμως λόγω περικοπών οι πιστώσεις αυτές είναι περίπου 210 και σου δίνεται η δυνατότητα να συμπληρώσεις τις ελλείψεις με κάποιες θέσεις  από ΕΣΠΑ.
Συνολικά δηλαδή οι ανάγκες στην α βάθμια ειδικής αγωγής αυξήθηκαν και καλύφθηκαν με το παραπάνω από κάθε άλλη χρονιά, δηλαδή εν μέσω κρίσης δεν υπήρχε καμία περικοπή αλλά αύξηση θέσεων. Την ίδια στιγμή στη β βαθμία οι περικοπές καλά κρατούν και δεν δύνασαι να καλύψεις ούτε στο μισό αυτές τις ανάγκες (σε σχέση με πέρσι), όχι αυτή τη φορά γιατί δεν έχεις πιστώσεις (του κρατικού τις διέθεσες αρχικά σε άλλες ειδικότητες) αλλά γιατί δεν συμπληρώνουν οι φιλόλογοι πλήρες ωράριο, με μαθήματα δηλαδή πέραν του ενός αρχαία, νέα, ιστορία κείμενα δεν συμπληρώνει ωράριο ένας φιλόλογος.
Η αδικία συντελείται όταν υπάρχουν δυο μέτρα και δύο σταθμά, δεν μπορεί τις περικοπές στους αναπληρωτές να τις επωμίζονται μόνο οι εκπαιδευτικοί της β βάθμιας εκπαίδευσης γενικής και ειδικής και να εξαιρούνται αυτών οι δάσκαλοι.
Υ.Γ. Ειλικρινά κάθε φορά που γίνεται κάτι παράτυπο ακούω τη δικαιολογία των αναγκών, όπως πρόσφατα με τους διορισμούς έκλπηξη το νοέμβρη..τη στιγμή που υπάρχουν ακόμη αδιόριστοι ΑΣΕΠιτες και μπορούν να απορροφηθούν (βλέπε νηπιαγωγοί).

Πιστεύω σωστά έχεις τοποθετηθεί πάνω στο θέμα..η πραγματικότητα είναι αυτή...όσο κι αν δεν θέλουν κάποιοι να το παραδεχτούν..

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #39 στις: Φεβρουάριος 17, 2013, 01:47:29 μμ »

Να προσθέσω κάτι ακόμα

από την στιγμή που όλες οι πιστώσεις (για τακτικό και έκτακτο προσωπικό) βγαίνουν από το ίδιο σακούλι (υπ. οικον) θα έπρεπε να γίνεται ορθολογικότερη κατανομή.

Πρώτα να καλύψουμε τις ανάγκες των γενικών και ειδικών σχολείων και μετά τις υποστηρικτικές δομές

Είναι αδιανόητο λοιπόν να έχουμε κενά στο κανονικό ωρολόγιο πρόγραμμα και να λέμε ότι δεν υπάρχουν πιστώσεις. Πρώτα να καλύπτετε το κανονικό ωρολόγιο πρόγραμμα των γενικών και ειδικών σχολείων με εκπαιδευτικούς και ότι πίστωση μένει να πηγαίνει π.χ. 1α σε Τ.Ε. 2ον σε ενισχυτική διδασκαλία  3ο σε ολοήμερα σχολεία  (την παράλληλη στήριξη δεν την βάζω γιατί είναι από ΕΣΠΑ)

Αποσυνδεδεμένος ΛΩΡΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1989
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Φιλόλογοι Ειδικής Αγωγής 2012-2013
« Απάντηση #40 στις: Φεβρουάριος 17, 2013, 09:22:50 μμ »
Παράθεση από: ΛΩΡΑ link=topic=26641.msg652219#msg652219 date=1360780561
[/quote
Προφανώς δεν έχετε καταλάβει (λογικό εν μέρει λόγω της αδημονίας για την πρόσληψη) πως δεν προσλαμβάνουν μειωμένου στη Β'θμια λόγω του ότι την ρίχνουν σε σχέση με την Α΄θμια, αλλά γιατί απλώς δεν υπάρχουν ανάγκες που να δικαιολογούν πλήρους ωραρίου. Και λόγω της ιδιομορφίας της παράλληλης δεν γίνεται καν να προσλάβουν άτομο με πλήρες ωράριο και να το βάλουν να τρέχει σε 2-3 σχολεία γιατί εκτός Αττικής και Θεσ/νικης μπορεί να μην υπάρχει σε εύλογη απόσταση άλλο περιστατικό που να δικαιολογεί παράλληλη στήριξη, αλλά και εντός Αττικής μπορεί πάλι τα περιστατικά να είναι πολύ απομακρυσμένα και να μη γίνεται να αναλάβει κάποιος ταυτόχρονα π.χ στην Α' Αθήνας και στην Γ' Πειραιά.
Οι 3 αυτές ειδικότητες της Β'θμιας εκ των πραγμάτων δεν είναι απαραίτητες στο ημερήσιο πρόγραμμα παράλληλης στήριξης όσες ώρες είναι απαραίτητος σε ένα ημερήσιο πρόγραμμα ένας ΠΕ71 και ΠΕ70.50.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν δικαιολογούνται προσλήψεις πλήρους ωραρίου τουλάχιστον αυτή την χρονική περίοδο (μια και ένα μεγάλο μέρος των περιστατικών παράλληλης στήριξης στη Β'θμια έχει ήδη καλυφθεί) και όχι μια σκευωρία των Δασκάλων ή των "δαχτύλων" τους στο Υπουργείο Παιδείας!

Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε...ας σταματήσουμε να βλέπουμε παντού συνωμοσίες και σκευωρίες... :-X
Δεν αντιλέγω πως η στάση του Υπουργείου έχει υπάρξει πολλάκις ευνοϊκή απέναντι στην Α'θμια σε σχέση με την Β'θμια,αλλά στην προκειμένη επειδή το έχω συζητήσει το θέμα πολλές φορές με τον διευθυντή του σχολείου όπου δουλεύω εθελοντικά και ο οποίος είναι μέλος της ΟΛΜΕ, έχω καταλάβει πως δεν υπάρχει στο συγκεκριμένο θέμα καμιά "σκευωρία"...
Επίσης συνάδελφοι φίλοι μου που έχει τύχει να προσληφθούν τις προηγούμενες χρονιές σε παράλληλη με πλήρες ωράριο (ακόμη κι απ'τον Οκτώβριο) μου έχουν διηγηθεί του μπάχαλο που είχε δημιουργηθεί γιατί δεν συμπληρώνονταν οι 21 ώρες με τίποτα εντός του ίδιου νομού ή της ίδιας περιοχής γενικά.....
Αυτά για να ηρεμήσουμε λίγο μια και οι καταστάσεις και η αναμονή για εργασία λόγω των άσχημων συνθηκών της χώρας μας κάνουν καμιά φορά να μη βλέπουμε καθαρά...και ο μόνος τρόπος για να χαράξουμε την περαιτέρω πορεία μας (ακόμη και με τα εμπόδια της εποχής μας) είναι να δούμε τις καταστάσεις ξεκάθαρα και κατάματα... ::)
Καλή επιτυχία σε όσους περιμένουν και ψυχραιμία!


ΛΩΡΑ μάλλον δεν ξέρεις τόσο καλά τα πράγματα όσο θέλεις να πιστεύεις. Η εικόνα αυτή που παρουσίαζεται με άπειρα κένα και ανάγκες στην α' βάθμια και συγκεκριμένα σε δακάλους δεν είναι καινούργια. Χρόνια τώρα οι δάσκαλοι με την αναφορά ''ολοήμερα'' γέμιζαν τα σχολεία τους με δασκάλους τώρα η αναφορά ''παράλληλη στήριξη'' κάνει ακριβώς το ίδιο γεμίζει τα σχολεία με δασκάλους. Αυτο δεν είναι απο μόνο του κακό αλλά το ερώτημα παραμένει έχει τόσα κενά η α' βάθμια και τόσες ανάγκες σε δασκάλους?? Η' μήπως γίνεται ότι γινόταν τόσο καιρό με τα ''ολοήμερα'' δημοτικά να βγάζουν διπλάσια σε αριθμό κενά χωρίς απαραίτητα να υπάρχουν ανάγκες...μόνο και μόνο για να δουλέψουν..

Τι να σου πω...μπορεί και να έχεις δίκιο,αλλά παραβλέπεις το γεγονός πως εγώ μίλησα με επιχειρήματα κι εσύ μου αντίτεινες για άλλη μια φορά θεωρίες που δεν μπορούν να αποδειχθούν...
Και στο λέω εγώ που είμαι κι εγώ "θύμα" της κατάστασης και που έχω βγει πολλές έξω απ'τα ρούχα μου με το γεγονός ότι προσλαμβάνονται ακόμη και ΠΕ70 με μηδενική υπηρεσία για να δουλέψουν στην παράλληλη στήριξη ενώ άτομα με μεταπτυχιακά και προσόντα δεν μπορούν να προσφέρουν τίποτα και κυρίως να δουλέψουν....
Ό,τι και να ισχύει...ελπίζω τα πράγματα να εξορθολογιστούν και να επικρατήσει λογική και δικαιοσύνη κάποια στιγμή...
Δεν υπάρχει ελευθερία που να μη γνωρίζω.
Ούτε ταπείνωση ή φόβος που να μη μ' έχουν υποτάξει.
Γι'αυτό και ξέρω από αγάπη,
Γι' αυτό δε συλλογίζομαι το σώμα που σου δίνω,
Γι' αυτό προσέχω τόσο τα λόγια που σου λέω.

ΛΟΥΙΣ ΓΚΑΡΘΙΑ ΜΟΝΤΕΡΟ
(ΓΡΑΝΑΔΑ 1958)

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32319
  • Τελευταία: 1305D
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161415
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 614
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 582
Σύνολο: 593

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.12 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.