Περικοπές στην Παιδεία

[eugenia2]

πιστεύω Green ότι η ευθύνη δεν είναι ένα μπαλάκι που χοροπηδάει εδώ και εκεί.
οι πολικοί είχαν την ευθύνη και την έχουν και τώρα στον χειρισμό και την λήψη αποφάσεων.
π.χ αν αντί να εξορθολογιστεί πραγματικά το δημόσιο διώξουν τους νέους που απασχολούνται στην εκπαίδευση ώστε να προσαρμόσουν τα νούμερα που τους ζητάει η τρόικα δεν έχουν την ευθύνη για αυτό;
έχουν ευθύνη οι εκπαιδευτικοί που θα απολυθούν ή οι μόνιμοι  υπάλληλοι που θα ανακουφιστούν απ' τον κίνδυνο να χάσουν αυτοί την δουλειά τους;
κάλλιστα μπορεί να πει κανείς ότι οι απολυόμενοι αναπληρωτές θα φέρουν ευθύνη αν δεν αντιδράσουν μέσα στα δημοκρατικά πλαίσια πάντα.
ή μπορεί να πει κανείς ότι ευθύνη αναλογεί και στους μόνιμους αν δεν δείξουν αλληλεγγύη παρόλο που αντιφάσκει με το συμφέρον τους. αλλά στα πλαίσια μια κοινωνικής αντίληψης πάντα μπορούν τα βάρη να μοιραστούν σε περισσότερους ώστε να μην συνθλίβουν τους πιο αδύναμους.
την κύρια όμως ευθύνη την έχουν οι πολιτικοί.

[PDE ads]

[Green]

Ποιος εξέλεγε ρε παιδία τους πολιτικούς, μη με τρελαίνετε. Εξωγήινοι τους προσγείωναν στη

[Empedocles]

[eugenia2]

ο κύριος Πάγκαλος επιχείρησε κάτι εντελώς παιδαριώδες όταν αποποιήθηκε τις ευθύνες του.
είπε το περίφημο "μαζί τα φάγαμε" και απέδρασε απ' το πλέγμα των δικών του παραλήψεων.
υποτίθεται ότι ο λαός διέφθειρε τους πολιτικούς πλειοδοτώντας πάντα υπέρ των λαϊκιστών.
αλλά οι λαϊκιστές πολιτικοί δεν είχαν καμιά ευθύνη ή ακόμη δεν διέφθειραν οι ίδιο τον λαό;
το ερώτημα είναι παρόμοια σοφιστικό με το ποιος γεννήθηκε πρώτα; η κότα ή το αυγό;
οι πολιτικοί έχουν την ευθύνη ή οι πολίτες που τους εκλέγουν;
και η απάντηση ξεκάθαρα είναι και οι δύο, σε μια ευνομούμενη δημοκρατία πάντα.
όχι σε μια ολιγαρχική κομματοκρατία όπως στην Ελλάδα.
είναι  σκόπιμη αποσιώπηση η μη αναφορά στα ψευδεπίγραφα χαρακτηριστικά της μεταπολιτευτικής δημοκρατίας.
Green  αν δεν υπήρχε η παράδοση του ρουσφετιού που είχε ιστορική προέλευση και ήταν αποδεκτό απ΄ την κοινωνία
θα μπορούσαν να διαφθείρουν οι πολιτικοί τον κόσμο;
όχι αλλά η ευθύνη να αναδειχθούν τα αρνητικά αυτής της παράδοσης, να καταπολεμηθεί ιδεολογικά και σταδιακά να μπει η αξιοκρατία είναι του πολιτικά ανώριμου λαού ή των ταγών του;

[PDE ads]

[Green]

Και η Ισπανία και η Ιταλία ευρώ έχουν, αλλά δεν μειώθηκε ο τουρισμός τους. Δεν απαγόρευσε κανείς στην Ελλάδα να έχει φθηνά και ανταγωνιστικά προιόντα και με ευρώ, οι στρεβλώσεις της αγοράς, τα καρτέλ, τα ολιγοπώλεια, η αισχοκέρδια, η κουτοπονηριά και οι ελληνικές ξεπέτες είναι το προβλημά μας. Και φαίνεται πια αυτό από το ότι τώρα δεν πέφτουν οι τιμές ούτε των ελληνικών προιοντων, ενώ έχουν ισοπεδωθεί οι μισθοί.

Είμαστε οι τελευταίοι που μπορούμε να κατηγορούμε την Ευρώπη όταν ζούμε παρασιτικά επί δεκαετίες με τις επιδοτήσεις της. Εδώ ξετινάχτηκαν ολόκληρα πακέτα Ντελόρ για να γίνουν BMW και μεζονέτες του κάθε αγρότη. Με τα λεφτά που έχουν πέσει στη χώρα από τις

[Green]

Ο Πάγκαλος είπε μία πολύ μεγάλη αλήθεια, αλλά ήταν ο τελευταίος που είχε τη νομιμοποίηση να την πει ως ένας από τους ηθικούς αυτουργούς αυτού του νεοελληνικού ανοσιουργήματος.

[k_g]

Green , συμφωνω μαζι σου απολυτα! Επιτελους να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους! Οι επιδοτησεις που εγιναν BMW του καθε αγροτη!!!!!!! ΑΚΡΙ

[Green]

Και την ίδια ώρα που συμβαίνει αυτό ο Αρμαγεδδώνας, η Ελλάδα τα ήθη και έθιμα της τα κρατά καλά, να μην της φύγουν...

«Στη θέση της στη Χίο, επέστρεψε κανονικά η γιατρός Λεμονιά

[Empedocles]

Λοιπόν, ο Ελληνικός τουρισμός έχει δεχθεί τεράστιο πλήγμα λόγω του Ευρώ και αυτό είναι η πραγματικότητα, ανεξαρτήτως του τι έχει γίνει στην Ιταλία και στην Ισπανία, που και αυτό συζητείται αν είναι ετσι όπως το λες. Αμα δε με πιστεύεις, πάρε τηλέφωνο σε ξενοδοχεία να δεις πως ο τουρισμός έχει αλλάξει και έχει αρχίσει να μετατοπίζεται σε χώρες εκτός Ευρώ, των οποίων οι τουρίστες φέτος έρχονται λόγω της πτώσης του Ευρω σε σχέση με τα νομίσματα τους. Ομως ο παλιός καλός Ευρωπαικός τουρισμός έχει αρχίσει και ξεπέφτει ! Η Ελλάδα είναι προορισμός καλώς ή κακώς για τον τουρίστα που έχει σημασία η τιμή για αυτόν ! Συγνώμη, αλλά το Ευρώ και η ιδιωτικοποίηση του

[λιθοσφαιριστής]

Ο Πάγκαλος είπε μία πολύ μεγάλη αλήθεια, αλλά ήταν ο τελευταίος που είχε τη νομιμοποίηση να την πει ως ένας από τους ηθικούς αυτουργούς αυτού του νεοελληνικού ανοσιουργήματος.

Μαζί τα φάγαΤε δηλαδή;

[foibos81]

Σε αυτή τη χώρα υπάρχουν και άλα τόσα εκατομμύρια που δεν φοροδιαφεύγουν, έχουν προσόντα, έχουν δώσει ΑΣΕΠ (κάποιοι χιλιάδες) δεν έκαναν και κάτι τόσο κακό ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ Η ΜΠΑΛΑ ΟΛΟΥΣ;;
Aυτό το θεωρείτε δικαιοσύνη γιατί κάποια κομματόσκυλα δεν έχουν φύγει ακόμα, κάπιοι αλήτες καταληστεύουν ακόμα το δηνμόσιο και λαό;;

Πολύ απλά τα άτομα δεν θέλουν πολιτικό κόστος, μας προσβάλουν με το να λένε ότι εσείς όλοι φταίτε για αυτό.

Αν ήθελαν να κάνουν τα πράγματα δίκαια και να τα φτιάξουν σωστά: δεν θα έλεγαν π.χ. κανένας διορισμός ΑΣΕΠΙΤΗ επειδή παρήλθε τριετία, δεν θα έλεγαν μείωση όλων μα όλων των συμβασιούχων επειδή δεν έχω άλλο τρόπο και άλλα τόσα άδικα και τραγελαφικά.

Ναι επιτέλους ας την πληρώσουν τα βύσματα που μπήκαν τόσα χρόνια στο δημόσιο και το μπούκωσαν, απόλυση από τι στιγμή που φαίνονται υπεράριθμοι. Οι άνθρωποι όμως αυτοί μαζί με τρόικα κάνουν ακριβώς τι αντίθετο:
λένε απολύω μόνο 2.000 το 2012 και κόβω άλλους 15.000 συμβασιούχους χωρίς κανένα κριτήριο[. Όταν ξέρουν μάλιστα ότι αυτοί είναι νέοι άνθρωποι.


Λένε προτιμώ να δουλεύυν μονιμάδες ακόμα στις θέσεις τους που δεν αξίζουν θα κάνω και καμιά απόλυση (500 επιορκων ΑΚΟΥΣΩΝ ΑΚΟΥΣΩΝ), ΑΛΛΑ ΟΙ ΝΕΟΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΤΙΜΗΜΑ. Δεν πάει να έχουν ΑΣΕΠ, δεν πάει να έχουν προυπηρεσία, δεν πάει πολλοί κλάδοι να έχουν κενά ΑΥΤΟΙ ΠΕΤΣΟΚΟ

[Empedocles]

Πάντως οι Ελληνες είναι γενικά συμμαζεμένος λαός, προοδευτικός και νοικοκυρεμένος. Τώρα αν πήραν κάπου τα μυαλά του αέρα, αυτό είναι κακό, αλλά δεν μου αρέσει να καθόμαστε να παριστάνουμε το χειρότερο λαό του κόσμου ... Οταν δηλαδή στην Αγγλία αυτοί παίζαν με το Euribor και καταχρεώσαν τους δανειολήπτες καταναλωτικών δανείων σε όλη την Ευρώπη, βγήκε να πει κανείς ότι οι Αγγλοι είναι διεφθαρμένοι και κλέφτες ... στρατηγικού επιπέδου ; Επιστρέψαν τίποτε σε κανένα δανειολήπτη ; Η μήπως όταν χρεοκόπησε η Καλιφόρνια βγήκε κανείς να κατηγορήσει τους κατοίκους του LA ότι είναι κλέφτες και διεφθαρμένοι και ότι πρέπει να τιμωρηθούνε ;

ΥΓ Δεν το έγραψα σε σχέση με αυτά που λέει από πάνω ο foibos81

[Green]

Προφανώς Εμπεδοκλή ζούμε σε παράλληλα σύμπαντα τα τελευταία 30 χρόνια...

Σου θυμίζω ότι η ταινία "Υπάρχει και φιλότιμο" με τον βουλευτή Μαυρογιαλούρο που περιγράφει όλη την διαφορά, την διαπλοκή και τις μίζες του κρατικού μηχανισμού είναι του 1960. Δεν διέφθειρε λοιπόν η ΕΟΚ τον έλληνας, ήταν πολύ πιο παλιές οι παθογένειες και τα κουσούρια του. Απλά αυτά τροφοδοτήθηκαν περισσότερο όταν η Ευρώπη έριξε και περισσότερο χρήμα στην Ελλάδα, όταν δηλαδή υπήρξε και περισσότερο διαθέσιμο χρήμα για ρουσφέτια, ρεμούλες και φάγωμα.
 
Αν παρόλα αυτά θέλουμε να έχουμε την αξιοπρέπεια μας και να μην παίρνουμε τα λεφτά των ευρωπαίων που μας διαφθείρουν, μην απλώσει κανείς χέρι στο ΕΣΠΑ του χρόνου για να πάρει αναπληρωτές, θα βγει η χρονιά με τους 2.000 του κρατικού προϋπολογισμού που είναι τίμια ελληνικά λεφτά...

[Aris81]

Πάντως οι Ελληνες είναι γενικά συμμαζεμένος λαός, προοδευτικός και νοικοκυρεμένος. Τώρα αν πήραν κάπου τα μυαλά του αέρα, αυτό είναι κακό, αλλά δεν μου αρέσει να καθόμαστε να παριστάνουμε το χειρότερο λαό του κόσμου ... Οταν δηλαδή στην Αγγλία αυτοί παίζαν με το Euribor και καταχρεώσαν τους δανειολήπτες καταναλωτικών δανείων σε όλη την Ευρώπη, βγήκε να πει κανείς ότι οι Αγγλοι είναι διεφθαρμένοι και κλέφτες ... στρατηγικού επιπέδου ; Επιστρέψαν τίποτε σε κανένα δανειολήπτη ; Η μήπως όταν χρεοκόπησε η Καλιφόρνια βγήκε κανείς να κατηγορήσει τους κατοίκους του LA ότι είναι κλέφτες και διεφθαρμένοι και ότι πρέπει να τιμωρηθούνε ;

Ναι,αν τους συγκρίνεις με τους κατοίκους της Τανζανίας και της Γκάνας.

Επειδή θεωρούμαστε Ευρωπαίοι καλό είναι να συγκρίνουμε την χώρα μας και τις "συνήθειες" του λαού μας με άλλους λαούς της Ευρώπης.

Για ρίξε μια ματιά σε επίσημες στατιστικές του 2010:
"Η Ελλάδα πρώτη στη διαφθορά και τελευταία στην ευημερία το 2010 ανάμεσα στα 15 κράτη-παλαιά μέλη της Ε.Ε."

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=262089

Και αλλού έχουν διαπραχθεί εγκλήματα,από τους κρατούντες,όπως π.χ.στη Ιρλανδία.
Αυτό φυσικά δεν καθιστά διεφθαρμένο τον Ιρλανδό πολίτη,που φυσικά έπεσε από τα σύννεφα με τις εξελίξεις μιας και ούτε ιδέα είχε,ούτε συμμετοχή..

Στην Ελλάδα όμως η διαφθορά και οι σχέσεις ανταποδοτικότητας με πολιτικούς ήταν στην καθημερινότητα ενός μεγάλου μέρους του λαού
και αυτό είναι που το καθιστά εξίσου υπεύθυνο με τους κρατούντες.

Για βρες μου λίγο άλλη χώρα που να πηγαίνει ο πολίτης επί δεκαετίες στο βουλευτικό γραφείο ώστε να βάλει το παιδί του από το παράθυρο στο Δημόσιο.

Πες μου που αλλού υπήρξε νόμος όπου με την εκλογή του ένας βουλευτής μπορούσε να διορίσει 4 άτομα,συνήθως υπαλλήλους από το βουλευτικό του γραφείο,απευθείας στο Δημόσιο.