*

Αποστολέας Θέμα: Τοποθετήσεις ΠΕ04  (Αναγνώστηκε 13773 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1802
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #42 στις: Απρίλιος 21, 2023, 09:00:31 πμ »
Σε λύκειο υπάρχουν τα εξής τμήματα:
Α λυκείου: 3
Β Λυκείου: 2 γενική και 1 θετική
Γ Λυκείου: 1 θετική

όπου βγαίνουν: Φυσική 18 ώρες, Χημεία 16 ώρες και Βιολογία 16 ώρες (Σύνολο 50 ώρες)
Υπάρχουν οργανικά βιολόγος (23 ώρες) και χημικός (21 ώρες), ενώ ο φυσικός πήρε μετάθεση.(Καλύπτουν σύνολο 42 ώρες μια και δεν υπάρχουν περιττόωρα μαθήματα ΠΕ04)
Η ερώτηση είναι: Μπορεί να βγει οργανικό φυσικού στη φάση των βελτιώσεων, οριστικών τοποθετήσεων με βάση τις ώρες Α ανάθεσης;

Για την ιστορία:
Και οι τρεις τοποθετήθηκαν πέρυσι με τον ίδιο αριθμό τμημάτων. Ο φυσικός με υπεραριθμία (ανύπαρκτη 13 ώρες ενιαία σε γυμνάσιο) και στη συνέχεια με οριστικές τοποθετήσεις βιολόγος και χημικός. Συμπλήρωναν γιατί ο φυσικός πήρε απόσπαση. Φέτος πιθανόν θα πάρει απόσπαση ο χημικός.

A φαση=κριση και αρση της υπεραριθμιας των εκπκων που κριθηκαν ονομαστικα ως υπεράριθμοι
Β φαση= βελτιωσεις, οριστικες τοποθετησεις, τοποθ μετατιθεμενων κλπ
Γ =τοποθετησεις σε εναπομειναντα κενα
Στην Α Φαση για τη διαπίστωση υπεραριθμίας εκπαιδευτικών και τη ρύθμισή της «οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04 αντιμετωπίζονται ενιαία, ανεξαρτήτως της ειδικότητας στην οποία ανήκουν» (Ν. 4186/2013, άρθρο 36. Επιπροσθέτως και σύμφωνα με την αριθ. πρωτ. 111364/Ε2/03-07-2018 εγκύκλιο του ΥΠΑΙΘ, «η λέξη «ρύθμιση» αναφέρεται σε όλη τη διαδικασία από τη διαπίστωση της υπεραριθμίας ως και την τοποθέτηση των υπεράριθμων εκπαιδευτικών»,
Δηλ μεχρι να βγει η 111364/Ε2 το πυσδε (στην Α φαση) εκρινε ενιαια τους πε04 για την διαπιστωση  υπεραριθμιας, αλλά όταν ο υπεραριθμος δηλωνε κενο για αρση υπεραριθμιας το πυσδε τοποθετουσε κατά ειδικοτητα δηλ ο φυσικος τοποθετουνταν αποκλειστικα σε οργανικο κενο (τουλαχ 12 ωρων) φυσικης. Από την 111364/Ε2 και μετα το πυσδε και αναλογα με τη δηλωση υπεραριθμου για άρση υπεραριθμιας τοποθετουσε τον υπεραριθμο σε ενιαιο κενο δηλ κενο 12 τουλαχ ωρων ασχετως αν αυτές οι ωρες ηταν ωρες φυσικης ή χημειας κλπ. Όλα αυτά γινονται στην α φαση.
Στην β φαση των βελτιωσεων κλπ τοποθετουνται προφανως κατά ειδικοτητα δηλ ο φυσικος παιρνει κενο αποκλειστικα ωρων φυσικής.
Στην Γ φαση  (αρ 15 παρ 10 -11 του  πδ 50/96)  οι ΠΕ04 που είχαν υποβάλει δήλωση προτίμησης σχολείων στην β φαση και δεν πηραν οργανικο κενό, είναι δυνατόν να διεκδικήσουν τα οργανικά κενά του ΠΕ04  και τα οποια δινονται ξανα πλεον  στο πινακα των εναπομείναντων κενών ενιαια δηλ ο φυσικος μπορει να διεκδικησει κενο 12 ωρων και ας είναι ωρες χημειας+ βιολογιας αυτές,  εάν και εφοσον δεν το ζηταει χημικος ή βιολογος σύμφωνα με το αριθ. 60818/Δ2/27-05-2011
Στο παραδειγμα που αναφέρεις δεν θα δινονταν κενο φυσικης στη  β φαση των βελτιωσεων γιατι το πε04 στην α φαση (που κρινεται ενιαια) σε αυτό το σχολειο εχει προς καλυψη 50 ωρες και τις οποιες καλυπτουν σχεδον ο χημικος και ο βιολογος. Απλα τον σεπτεμβρη θα πηγαινε για συμπληρωση ωραριου ενας φυσικος για 8 ωρες.
Εάν όμως οι ωρες φυσικης ήταν 24 τοτε συνολικα το πε04 θα ειχε σε αυτό το σχολειο προς καλυψη 56 ωρες και οι διαθεσιμες του χημικου και βιολογου= 44 ωρ , οποτε θα εβγαινε ελλειμμα 12 ωρων που θα δινονταν στη β φαση προς καλυψη από φυσικο

« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 21, 2023, 10:16:22 πμ από gtΠΕΟ2 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:07:47 »

Συνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3190
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #43 στις: Απρίλιος 21, 2023, 10:03:03 πμ »
Σχεδόν όλα σωστά. Απλώς να διορθώσω με το γεγονός ότι τα ΠΥΣΔΕ δεν είχαν ενιαία στάση στις διαδικασίες και κάποια δεν έχουν ακόμα. Όταν λες ότι τοποθετούσαν κατά ειδικότητα τους υπεράριθμους το 2018, αυτό συνέβαινε σε 29 από τα 52 ΠΥΣΔΕ. Τα υπόλοιπα τοποθετούσαν ενιαία τους υπεράριθμους και πριν το 2018. Ας πούμε το 2015 τα 40 ΠΥΣΔΕ τοποθετούσαν ενιαία και σιγά σιγά μειώνονταν επειδή κάποιοι γραφικοί πιέζαμε. Το 2018 το υπουργείο αντεπιτέθηκε και έβαλε τέλος στην προσπάθεια μας για τοποθέτηση ανά ειδικότητα.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 21, 2023, 11:41:03 πμ από gvasilis »

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1802
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #44 στις: Απρίλιος 21, 2023, 10:18:44 πμ »
Πρώτα καλύπτεται η θέση του φυσικού που έχει περισσότερες ώρες. Την άλλη θέση την παίρνει χημικός ή βιολόγος, ανάλογα ποιος έχει τα περισσότερα μόρια.

Βλέπω πόσο αναλυτικά έχει τα κενά των ΠΕ04 η ΔΔΕ Β΄ Θεσσαλονίκης. Τους αναρτώ μήπως βοηθήσουν στην κατανόηση των τοποθετήσεων.
https://srv-dide-v.thess.sch.gr/portal/attachments/article/12736/2.%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82%20%CE%A0%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82%20%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD%20%CE%A0%CE%9504.pdf

https://srv-dide-v.thess.sch.gr/portal/attachments/article/12736/1.%20%CE%9F%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC%20%CE%93%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82%20%CE%A0%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82.pdf
ειναι πολυ ευστοχη κατα τη γνωμη μου η παραθεση του συγκεκριμενου παραδειγματος της δδε β θεσσ με την εννοια οτι τα εχει απολυτως αναλυτικα για να γινουν κατανοητα απο τον καθε ενδιαφερομενο. Με τον ιδιο τροπο αποτυπωνονται/υπολογιζονται τα κενα ΠΕ04 και στο πυσδε που υπηρετω

Συνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3190
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #45 στις: Απρίλιος 21, 2023, 12:34:43 μμ »
Δυστυχώς οι Διευθύνσεις που δείχνουν αναλυτικά τις ώρες σε όλα τα σχολεία, έχει δεν έχει κενό, αυτό είναι ουσιααστικά οι πίνακες Α, είναι κάτω από 10 επειδή φοβούνται τις αντιδράσεις από αυτά που θα φανούν

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:07:47 »

Αποσυνδεδεμένος wolf

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #46 στις: Απρίλιος 21, 2023, 09:16:24 μμ »
Δυστυχώς οι Διευθύνσεις που δείχνουν αναλυτικά τις ώρες σε όλα τα σχολεία, έχει δεν έχει κενό, αυτό είναι ουσιααστικά οι πίνακες Α, είναι κάτω από 10 επειδή φοβούνται τις αντιδράσεις από αυτά που θα φανούν

Ακριβώς αυτό που λες συμβαίνει.

Η ενιαία αντιμετώπιση, κατά την άποψή μου, είχε γίνει και προέκυψε όταν, λόγω μείωσης του μαθητικού πληθυσμού και λόγω μνημονίων, οι οργανικές θέσεις σε ένα σχολείο μειωνόταν. Και εκεί που κάλυπταν πχ 2 ολοκληροι φυσικοί, τελικά κάλυπτε ο ένας με 20 ώρες και ο άλλος με 10 θα έπρεπε να κριθεί υπεράριθμος. Διορισμοί δεν γινόταν, βιολόγοι ήταν σε έλλειψη, οπότε τι θα κάνουμε; Θα τους βάλουμε όλους μαζί και θα τελειώνουμε (Ν.4186/2013). Και έτσι δεν έλαβαν υπόψη όλες τις περιπτώσεις και δημιούργησαν ένα χάος.
Για να μην πούμε για το χάος που έχει δημιουργηθεί τα 3 τελευταία χρόνια με τους διορισμούς και τις οργανικές τοποθετήσεις που έγιναν στους ΠΕ04 χωρίς ίχνος λογικής αλλά και νομιμότητας. Και σε αυτό δε φταίνε τα ΠΥΣΔΕ, αλλά το υπουργείο.

Και να επισημάνω κάτι ακόμα: Οι διευκρινιστικές εγκύκλιοι δεν είναι νόμος. Και έχουμε δει με τις σχετικές εγκυκλίους που έχουν βγει, πόσο "ξεκαθάρισαν" τα πράγματα. Ό,τι συμφέρει και όπως θέλει ο καθένας ερμηνεύει ό,τι θέλει.

1. Και τώρα να θέσω αλλιώς το ερώτημα:
Αν κατά τις βελτιώσεις - οργανικές τοποθετήσεις στο σχολείο που ανέφερα βγάλει οργανικό κενό φυσικού με 18 ώρες, με βάση ποιο νόμο κάποιος θα κάνει ένσταση ότι δεν πρέπει να βγει οργανική φυσικού;

2. Και ένα 2ο πρόβλημα: Σε λύκειο υπάρχουν 32 ώρες ΠΕ04 (12 φυσική + 10 χημεία + 10 βιολογία). Άρα, με βάση όσα έχουν αναφερθεί, 2 οργανικές στις υπεραριθμίες. Δεν τοποθετείται κανείς κατά τις υπεραριθμίες. Στην Α φάση βελτιώσεων θα υπάρχει 1 οργανικό μόνο φυσικού. Τοποθετείται φυσικός ο οποίος συμπληρώνει με β ανάθεση, ας πούμε, χημεία γιατί αυτό γνωρίζει. Απομένουν 12 ώρες (2 χημεια + 10 βιολογία). Θα πρέπει το ΠΥΣΔΕ να λάβει υπόψη τι μαθήματα θα πάρει ο ήδη τοποθετημένος φυσικός για να δώσει οργανικό σε βιολόγο; Αν δεν το κάνει, και στείλει χημικό, δεν χαντακώνει τα παιδιά;

« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 21, 2023, 09:21:05 μμ από wolf »

Αποσυνδεδεμένος Mixalis21

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #47 στις: Απρίλιος 21, 2023, 10:13:00 μμ »
Ακριβώς αυτό που λες συμβαίνει.

Η ενιαία αντιμετώπιση, κατά την άποψή μου, είχε γίνει και προέκυψε όταν, λόγω μείωσης του μαθητικού πληθυσμού και λόγω μνημονίων, οι οργανικές θέσεις σε ένα σχολείο μειωνόταν. Και εκεί που κάλυπταν πχ 2 ολοκληροι φυσικοί, τελικά κάλυπτε ο ένας με 20 ώρες και ο άλλος με 10 θα έπρεπε να κριθεί υπεράριθμος. Διορισμοί δεν γινόταν, βιολόγοι ήταν σε έλλειψη, οπότε τι θα κάνουμε; Θα τους βάλουμε όλους μαζί και θα τελειώνουμε (Ν.4186/2013). Και έτσι δεν έλαβαν υπόψη όλες τις περιπτώσεις και δημιούργησαν ένα χάος.
Για να μην πούμε για το χάος που έχει δημιουργηθεί τα 3 τελευταία χρόνια με τους διορισμούς και τις οργανικές τοποθετήσεις που έγιναν στους ΠΕ04 χωρίς ίχνος λογικής αλλά και νομιμότητας. Και σε αυτό δε φταίνε τα ΠΥΣΔΕ, αλλά το υπουργείο.

Και να επισημάνω κάτι ακόμα: Οι διευκρινιστικές εγκύκλιοι δεν είναι νόμος. Και έχουμε δει με τις σχετικές εγκυκλίους που έχουν βγει, πόσο "ξεκαθάρισαν" τα πράγματα. Ό,τι συμφέρει και όπως θέλει ο καθένας ερμηνεύει ό,τι θέλει.

1. Και τώρα να θέσω αλλιώς το ερώτημα:
Αν κατά τις βελτιώσεις - οργανικές τοποθετήσεις στο σχολείο που ανέφερα βγάλει οργανικό κενό φυσικού με 18 ώρες, με βάση ποιο νόμο κάποιος θα κάνει ένσταση ότι δεν πρέπει να βγει οργανική φυσικού;

2. Και ένα 2ο πρόβλημα: Σε λύκειο υπάρχουν 32 ώρες ΠΕ04 (12 φυσική + 10 χημεία + 10 βιολογία). Άρα, με βάση όσα έχουν αναφερθεί, 2 οργανικές στις υπεραριθμίες. Δεν τοποθετείται κανείς κατά τις υπεραριθμίες. Στην Α φάση βελτιώσεων θα υπάρχει 1 οργανικό μόνο φυσικού. Τοποθετείται φυσικός ο οποίος συμπληρώνει με β ανάθεση, ας πούμε, χημεία γιατί αυτό γνωρίζει. Απομένουν 12 ώρες (2 χημεια + 10 βιολογία). Θα πρέπει το ΠΥΣΔΕ να λάβει υπόψη τι μαθήματα θα πάρει ο ήδη τοποθετημένος φυσικός για να δώσει οργανικό σε βιολόγο; Αν δεν το κάνει, και στείλει χημικό, δεν χαντακώνει τα παιδιά;
Στο 2 που ρωτάς στο τέλος, πως να δώσει οργανικό κενό σε βιολογο αφου χρειάζονται 12 ώρες για οργανική τοποθέτηση? Μάλλον εννοείς να το δώσει σε βιολογο ως λειτουργικό το Σεπτέμβρη (10 ωρες βιολογια και 2 ωρες χημεια).

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1802
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #48 στις: Απρίλιος 22, 2023, 01:15:02 πμ »
Ακριβώς αυτό που λες συμβαίνει.

Η ενιαία αντιμετώπιση, κατά την άποψή μου, είχε γίνει και προέκυψε όταν, λόγω μείωσης του μαθητικού πληθυσμού και λόγω μνημονίων, οι οργανικές θέσεις σε ένα σχολείο μειωνόταν. Και εκεί που κάλυπταν πχ 2 ολοκληροι φυσικοί, τελικά κάλυπτε ο ένας με 20 ώρες και ο άλλος με 10 θα έπρεπε να κριθεί υπεράριθμος. Διορισμοί δεν γινόταν, βιολόγοι ήταν σε έλλειψη, οπότε τι θα κάνουμε; Θα τους βάλουμε όλους μαζί και θα τελειώνουμε (Ν.4186/2013). Και έτσι δεν έλαβαν υπόψη όλες τις περιπτώσεις και δημιούργησαν ένα χάος.
Για να μην πούμε για το χάος που έχει δημιουργηθεί τα 3 τελευταία χρόνια με τους διορισμούς και τις οργανικές τοποθετήσεις που έγιναν στους ΠΕ04 χωρίς ίχνος λογικής αλλά και νομιμότητας. Και σε αυτό δε φταίνε τα ΠΥΣΔΕ, αλλά το υπουργείο.

Και να επισημάνω κάτι ακόμα: Οι διευκρινιστικές εγκύκλιοι δεν είναι νόμος. Και έχουμε δει με τις σχετικές εγκυκλίους που έχουν βγει, πόσο "ξεκαθάρισαν" τα πράγματα. Ό,τι συμφέρει και όπως θέλει ο καθένας ερμηνεύει ό,τι θέλει.

1. Και τώρα να θέσω αλλιώς το ερώτημα:
Αν κατά τις βελτιώσεις - οργανικές τοποθετήσεις στο σχολείο που ανέφερα βγάλει οργανικό κενό φυσικού με 18 ώρες
στο σχολειο αυτο ειναι αδυνατον να βγει κενο φυσικου γιατι λογω του νομου 4186/13 που και συ ανεφερες θα καλυφτουν οι 44/50 ωρες απο βιολογο και χημικο λογω της ενιαιας αντιμετωπισης. Ολα τα πυσδε στην Α φαση κρινουν ενιαια τους πε04 (μπορει να μην ειμαι πε04 και να σου ακουγεται καπως το να εκφραζω αποψη για τα ζητηματά σας ομως εχω εργαστει για μια πενταετια σε πυσδε και εξαιτιας αυτου σου λεω την εικονα που εχω απο τις διαδικασιες αυτες
, με βάση ποιο νόμο κάποιος θα κάνει ένσταση ότι δεν πρέπει να βγει οργανική φυσικού με τον 4186;

2. Και ένα 2ο πρόβλημα: Σε λύκειο υπάρχουν 32 ώρες ΠΕ04 (12 φυσική + 10 χημεία + 10 βιολογία). Άρα, με βάση όσα έχουν αναφερθεί, 2 οργανικές στις υπεραριθμίες. Δεν τοποθετείται κανείς κατά τις υπεραριθμίες. Στην Α φάση βελτιώσεων θα υπάρχει 1 οργανικό μόνο φυσικού. Τοποθετείται φυσικός ο οποίος συμπληρώνει με β ανάθεση χρονικα βρισκομαστε στη β φαση δηλ περιπου τετοια εποχη που γινονται οι εσωτερ υπηρεσ μεταβολες και το πυσδε οντως τοποθετει τον φυσικο. Δεν θα ασχοληθει το πυσδε με το τι μαθηματα θα επιλεξει ο φυσικος αφου δν ειναι αυτη η δουλεια του συμβουλιου. Τα μαθηματα θα μοιραστουν 5 μηνες μετα στον συλλογο με την εναρξη του σχολ ετους δηλ 1/9. Απλα θα λαβουν υποψη το υποχρ ωραριο του φυσικου και αν πχ εχει 20 ωρες τοτε 32 (12+10+10)-20=12 που σημαινει οτι στην Γ φαση των εναπομειναντων θα το δωσει ως ενιαιο οργανικο κενο(ωρες χημειας +βιολογιας) που θα καλυφθει βασει της 60818/Δ2/27-05-2011
, ας πούμε, χημεία γιατί αυτό γνωρίζει. Απομένουν 12 ώρες (2 χημεια + 10 βιολογία). Θα πρέπει το ΠΥΣΔΕ να λάβει υπόψη τι μαθήματα θα πάρει ο ήδη τοποθετημένος φυσικός για να δώσει οργανικό σε βιολόγο; Αν δεν το κάνει, και στείλει χημικό, δεν χαντακώνει τα παιδιά οπως ειπες και συ νωριτερα γι αυτη την ανωμαλια φταιει το υπαιθ που αφηνει αυτη τη δυσλειτουργια της ενιαιας αντιμετωπισης (ειδικα στο λυκειο) να σερνεται και δεν παιρνει ξεκαθαρη θεση, σπαζοντας την ενιαια αντιμετωπιση. Βολευεται και αφηνει τους πε04 να σφαζονται;

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10830
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #49 στις: Απρίλιος 22, 2023, 06:02:30 μμ »
2. Και ένα 2ο πρόβλημα: Σε λύκειο υπάρχουν 32 ώρες ΠΕ04 (12 φυσική + 10 χημεία + 10 βιολογία). Άρα, με βάση όσα έχουν αναφερθεί, 2 οργανικές στις υπεραριθμίες. Δεν τοποθετείται κανείς κατά τις υπεραριθμίες. Στην Α φάση βελτιώσεων θα υπάρχει 1 οργανικό μόνο φυσικού. Τοποθετείται φυσικός ο οποίος συμπληρώνει με β ανάθεση, ας πούμε, χημεία γιατί αυτό γνωρίζει. Απομένουν 12 ώρες (2 χημεια + 10 βιολογία). Θα πρέπει το ΠΥΣΔΕ να λάβει υπόψη τι μαθήματα θα πάρει ο ήδη τοποθετημένος φυσικός για να δώσει οργανικό σε βιολόγο; Αν δεν το κάνει, και στείλει χημικό, δεν χαντακώνει τα παιδιά;
Στη φάση των βελτιώσεων το ΠΥΣΔΕ θα βγάλει ένα κενό φυσικού και ένα ακόμα κενό χημικού ή βιολόγου.
Οπότε ταυτόχρονα μπορούν να καταληφθούν και οι δύο οργανικές που προκύπτουν από τις 32 ώρες των ΠΕ04.

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10830
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #50 στις: Ιούλιος 15, 2023, 05:58:46 μμ »
Πώς έγιναν οι τοποθετήσεις ΠΕ04 στο ΠΥΣΔΕ Ανατολικής Θεσσαλονίκης.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/421700_pysde-anatolikis-thessalonikis-sholeia-emeinan-me-15292216162013-kai-12-ores-keno

Κενά του κλάδου άνω των 12 ωρών δεν δόθηκαν. Έδωσαν μόνο κενά άνω των 12 ωρών ανά ειδικότητα.

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2949
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #51 στις: Ιούλιος 15, 2023, 06:33:27 μμ »
Πώς έγιναν οι τοποθετήσεις ΠΕ04 στο ΠΥΣΔΕ Ανατολικής Θεσσαλονίκης.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/421700_pysde-anatolikis-thessalonikis-sholeia-emeinan-me-15292216162013-kai-12-ores-keno

Κενά του κλάδου άνω των 12 ωρών δεν δόθηκαν. Έδωσαν μόνο κενά άνω των 12 ωρών ανά ειδικότητα.
Λάθος λειτούργησε η Α' Θεσσαλονίκης. Τα κενά προς οριστική τοποθέτηση δίνονται υπό την προϋπόθεση να υπάρχει συνολικά αθροιστικά (σ' όλες τις ειδικότητες των 04) έλλειμμα 12 ωρών κι άνω. Και σε ποια ειδικότητα δίνεται; Σ' εκείνην που 'ν' η πιότερα ελλειμματική σε σχέση με τις άλλες. Ακόμη κι αν είναι κάτω από 12 ώρες το έλλειμμά της. Η πρόταση, που 'γινε αποδεκτή, του δακίτη είναι παράνομη.

ΥΓ: Τα θέματα αυτά ρυθμίζονται απ' τις σχετικές εγκυκλίους Παπαθεοδώρου εδώ και δέκα χρόνια. Αυτές παραβίασε το εν λόγω ΠΥΣΔΕ.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2023, 05:38:39 μμ από leon. »

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10830
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #52 στις: Ιούλιος 16, 2023, 05:46:01 μμ »
Το ξέρω ότι οι τοποθετήσεις δεν έγιναν με τον τρόπο που υπαγορεύουν οι σχετικές εγκύκλιοι. Για αυτό έκανα την ανάρτηση, για να σχολιαστεί. Οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04 που θίγονται είναι πολλοί, ενώ τα σχολεία μένουν ακάλυπτα χωρίς την οργανική τοποθέτηση καθηγητών. Με την υιοθέτηση της παράνομης πρότασης του αιρετού της ΔΑΚΕ μένουν ακόμα περισσότεροι ΠΕ04 στη Διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Εξυπηρετεί αυτό την υπηρεσία;

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2949
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #53 στις: Ιούλιος 16, 2023, 06:13:14 μμ »
Το ξέρω ότι οι τοποθετήσεις δεν έγιναν με τον τρόπο που υπαγορεύουν οι σχετικές εγκύκλιοι. Για αυτό έκανα την ανάρτηση, για να σχολιαστεί. Οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04 που θίγονται είναι πολλοί, ενώ τα σχολεία μένουν ακάλυπτα χωρίς την οργανική τοποθέτηση καθηγητών. Με την υιοθέτηση της παράνομης πρότασης του αιρετού της ΔΑΚΕ μένουν ακόμα περισσότεροι ΠΕ04 στη Διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Εξυπηρετεί αυτό την υπηρεσία;
Αυτό δεν εξυπηρετεί ούτε την υπηρεσία (ξεκινά η χρονιά μ' έλλειψη καθηγητών) ούτε τους συναδέλφους (μένουν διαθεσίτες και ψάχνουν το Σεπτέμβρη σχολειό) ούτε όσους αναμένουν του χρόνου μετάθεση (η Α' Θεσσαλονίκης θα φαίνεται τεχνητά πλεονασματική) ούτε καινούργιους διορισμούς εξυπηρετεί τίποτα δεν εξυπηρετεί. Η ενέργεια αυτή είναι άκρως αντιεκπαιδευτική. Αν το ζήτημα είναι να κρύβουμε κάτω απ' το χαλί τις οργανικές τότε μόνον ντροπή...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2023, 11:34:30 μμ από leon. »

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1802
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #54 στις: Μάιος 12, 2024, 09:11:47 μμ »
άλλα τα κενά πρέπει να είναι όσα πραγματικά "χωράνε" μέσα στο ωράριο που υπάρχει για τους ΠΕ04 συνολικά, αλλιώς όπως είπες δημιουργείται υπεραριθμία την επόμενη χρονιά και ευνοείται αυτός που θα την έχει για να προηγηθεί όλων στις οργανικές τοποθετήσεις!
Ειναι πολυ λογικο αυτο που λες και συμφωνει με την αποψη που σου ανεφερα και γω χθες. Οντως αν σε ενα σχολειο δοθουν 2 κενα στην περιπτωση που υπαρχει -12 φυσικη και -12 χημεια, τοτε ο ενας απο τους δυο του χρονου θα ειναι υπεραριθμος, γεγονος που ισως να τον βολευει κιολας μιας και με την προτεραιοτητα θα μπορεσει να παει σε ενα ισως προτιμοτερο γι αυτον σχολειο, εχοντας βεβαια προηγηθει εναντι των αλλων.
Ομως αυτη ειναι η μια πλευρα του νομισματος, γιατι αν συμβει αυτο θα συμβουν παρενεργειες οπως:
α. θα πρεπει το πυσδε να αγνοησει τη νομοθεσια και να επιδειξει διασταλτικοτητα δηλ να εφαρμοσει πατεντες και οι οποιες καλυπτουν τα κενα της νομοθεσιας. Απ την αλλη βεβαια θα μου πεις οτι  η διασταλτικη ερμηνεια της νομοθεσιας εκ μερους του πυσδε συμβαλλει στην εξοικονομηση πορων.
Και ειναι διασταλτικη η ερμηνεια εφοσον δεν υπαρχει καμμια απολυτως νομοθεσια που να επιτασσει να αντιμετωπιστουν ενιαια και αθροιστικα το -12 φυσικης και το -12 χημειας στη Β φαση δηλ να δοθει κενο με  μαθηματα Α+ Β αναθεσης [ γι αυτον που θα τοποθετηθει]. Αντιθετως αυτο που ισχυει ειναι το «Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ ΄ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α΄ ανάθεση»
Β. αν στο παραδειγμα που ανεφερα πριν  παρει πχ το κενο ο φυσικος, τοτε ευλογα θα διαμαρτυρηθει ο χημικος για ανιση υπηρεσιακα μεταχειριση, αφου θα  δει να του κλεβουν τις ωρες στερώντας του τη δυνατοτητα να πιασει οργανικη θεση και την οποια θα μπορουσε ισως να υπηρετησει με μαθηματα Γ  αναθεσης ή τυχον β ειδικοτητας.

Σε σχολείο με -12 ώρες σε έναν ΠΕ04.0Χ και -12 ώρες σε έναν ΠΕ04.0Ψ δεν γίνεται να βγούνε δύο οργανικά κενά στη β φάση, ενώ στην α και στη γ φάση θα βγει ένα μόνο κενό! Είναι πραγματικά υπερβολή, για αυτό και τα ΠΥΣΔΕ συνήθως δεν δίνουν 2 κενά στη β φάση, αλλά λένε ότι το μοναδικό κενό μπορούν να το διεκδικήσουν και οι δύο ειδικότητες. Έτσι κάνει και το ΠΥΣΔΕ στο οποίο ανήκω της Δυτικής Θεσσαλονίκης.
Κοιτα εκτος της πρεβεζας την ιδια πρακτικη τηρουν και
Ανατ αττικη
https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%94_%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93_%CE%95%CE%9A%CE%A0._%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%9F-2023.xlsx
2ο   γελ γερακα
-1(18Ω)
 
-1(12Ω)
 
Λυκειο αυλωνα
2 κενα με 16 και 14 ωρες και ΣΚΑΛΑΣ ΩΡΩΠΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 1ο [2 κενα των 12 ωρων το καθενα]
Λαρισα
https://dide.lar.sch.gr/site/2014-12-23-06-26-54/2015-01-08-09-05-43/download/7966_6a3cf963090f485912638367ff4fd5fc
ΗΜΕΡΗΣΙΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ - Λ.Τ. ΒΕΡΔΙΚΟΥΣΙΑΣ
[ 2 κενα των 17 και 12 ωρων]
Ιωαννινα
https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/wp-content/uploads/2023/06/2023_06_-%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CE%AC-2023.pdf
[ φαση βελτιωσεων στο γυμνασιο πραμαντων δινονται 3 κενα ΧΩΡΙΣ  ΑΝΑΓΡΑΦΗ ΩΡΩΝ, αφου μονο στη γ Φαση οφειλουν να δηλωνουν αναλυση ωρων]

https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/wp-content/uploads/2023/06/2023_06_21-%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-2023-1.pdf
 Γ φαση εναπομειναντα οπου ΟΡΘΩΣ  στη φαση αυτη γινεται ενιαια και αθροιστικη αντιμετωπιση και τα 3 κενα των 17+12+13 ωρων γινονται 2
καβαλα
https://dide-new.kav.sch.gr/site/wp-content/uploads/2023/06/3.-%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD-%CE%91%CE%84-%CE%9A%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%BB%CE%B1%CF%82.pdf
ΓΕΛ ΠΟΔΟΧΩΡΙΟΥ ΚΑΙ 2ο γυμνασιο χρυσουπολης
Ροδοπη
https://blogs.sch.gr/diderod/files/2024/04/kena-meta-2024.xlsx?x94384
γυμνασιο οργανης
βοιωτια
https://dide.voi.sch.gr/wp-content/uploads/2023/06/%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%91-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91-%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%A0%CE%A1%CE%91%CE%9E%CE%97-%CE%A0%CE%A5%CE%A3%CE%94%CE%95-11-26-06-2023-2.xls
2 γελ θηβας
Ηλεια
https://dide.ilei.sch.gr/index.php/2023/05/19/8189/
Γελ βαρδας
Επιπλεον στην
Αιτωλακαρνανια
http://www.dide.ait.sch.gr/attachments/article/4369/%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%91%20%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91%20%20%CE%93%CE%A0%202022%20%CE%92%CE%98_%CE%9F%CE%A4_%CE%9C%CE%A4%CE%98.XLS

Γυμνασιο με ΛΤ παλαιρου 3 κενα που δεν αναλυονται σε ωρες και εικαζω οτι μπορει  να μην εχει εχει 53 τουλαχιστον απαιτουμενες ωρες
Αναλογως
Κεφαλλονια +ευβοια με 2 κενα σε γυμνασια κωμοπολεων οπου εικαζω οτι ισως να μην εχουν πανω απο 32 ωρες γιατι θα απαιτουνταν να ειναι γυμνασια με πανω απο 8 τμηματα, γεγονος που το βλεπω χλωμο για τα συγκεκριμενα μερη
https://dide.kef.sch.gr/wp-content/uploads/2023/04/%CE%A0%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%91%CE%A3-1%CE%91.pdf
https://blogs.sch.gr/dideeyvo/files/2024/04/%CE%A0%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%91%CE%A3-%CE%9F%CE%A1%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%A9%CE%9D-%CE%91-%CE%92-%CE%95%CE%A5%CE%92%CE%9F%CE%99%CE%91%CE%A3-24-25-%CE%92%CE%95%CE%9B%CE%A4%CE%99%CE%A9%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D-%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D.pdf?x48999




Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2949
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις ΠΕ04
« Απάντηση #55 στις: Μάιος 12, 2024, 09:40:04 μμ »
Στο 2ο ΓΕΛ Γέρακα που κοίταξα, μιας και το 'χεις πρώτο παράδειγμα, δεν αναφέρει τις ώρες σε φυσικό. Οπότε δε μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα πως δεν κοίταξε τ' αθροίσματα το ΠΥΣΔΕ. Αρκεί -2 σε φυσικό και βγαίνουν δυο κενά και τα δίνει σε χημικό και βιολόγο. Μ' ελλιπή στοιχεία δε μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα πως αγνοήθηκε η ενιαία αντιμετώπιση.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160743
  • Σύνολο θεμάτων: 19223
  • Σε σύνδεση σήμερα: 460
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 19
Επισκέπτες: 423
Σύνολο: 442

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.115 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.