Συζήτηση για ένα νέο πρόγραμμα Φυσικών επιστημών

[gvasilis]

Ίσως θα μπορούσαμε να κάνουμε προτάσεις για την κατανομή των μαθημάτων και των ωρών στις Φυσικές επιστήμες.
Ακόμα και για το περιεχόμενο.
Επιτρέψτε μου να αρχίσω με το γενικό Γυμνάσιο-Λύκειο:
1ο σενάριο

Πως θα ήθελα να γίνουν οι Φυσικές Επιστήμες
το υπουργείο καθορίζει τα θέματα(στόχους) κάθε μαθήματος  που πρέπει να διδαχθούν οι μαθητές κάθε χρονιά. Σε κάθε μια από τις 4 επιστήμες Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Γεωλογία, την εισήγηση των στόχων την κάνουν οι αντίστοιχες επιστημονικές οργανώσεις.
Τα σχολεία καθορίζουν τις ώρες στις οποίες θα τα διδάξουν.
Ο καθηγητής αποφασίζει την μορφή του μαθήματος, τα βιβλία (από προτεινόμενα), δίνει σημειώσεις, καθορίζει τα εργαστήρια.
Οι μαθητές εξετάζονται κάθε χρονιά, με θέματα από ανεξάρτητη αρχή, για να διαπιστωθεί αν επιτεύχθησαν οι στόχοι.
Το αν θα προαχθει ο μαθητής είναι απόφαση του Συλλόγου διδασκόντων
Την ευθύνη της αποτυχίας την παίρνει το σχολείο και ο διευθυντής για τον προγραμματισμό τους. Η «τιμωρία» είναι απλώς η αναπροσαρμογή του προγράμματος.
Στην Δευτέρα και στην Τρίτη Λυκείου τους στόχους του μαθήματος τους καθορίζουν τα πανεπιστήμια, που πρέπει να κάτσουν και να σκεφτούν τι θέλουν να ξέρουν οι εισακτέοι και πως να τους χωρίσουν σε κατευθύνσεις. (εννοείται από πριν). Αναθεώρηση κάθε 6 χρόνια.
Οι πανελλαδικές γίνονται όπως και τώρα. Επανάληψη και τα χριστούγεννα. Μπορείς να δώσεις 4 φορές.

Αυτά προφανώς δεν γίνονται

2ο σενάριο

Γυμνάσιο
Α τάξη
2 ώρες Χημεία,  2 ώρες Φυσική, 2 ώρες Γεωγραφία
Β τάξη
2 ώρες Βιολογία, 2 ώρες Χημεία,
Γ τάξη
2 ώρες Φυσική, 2 ώρες Βιολογία και 2 ώρες Γεωλογία (όχι γεωγραφία)
Αναθέσεις
Φυσική:
Α ανάθεση: Φυσικοί,  Β ανάθεση: Γεωλόγοι, Χημικοί
Χημεία:
Α ανάθεση: Χημικοί ,   Β ανάθεση: Βιολόγοι, Φυσικοί, Γεωλόγοι
Βιολογία:
Α ανάθεση: Βιολόγοι,   Β ανάθεση: Χημικοί
Γεωλογία:
Α ανάθεση: Γεωλόγοι,   Β ανάθεση:  Φυσικοί, Χημικοί
Γεωγραφία
Α ανάθεση: Γεωλόγοι, Β ανάθεση: όλοι (μα όλοι και μαθηματικοί και κοινωνιολόγοι και και.....)

Λύκειο
Α τάξη
2 φυσική, 2 Χημεία, 2 Βιολογία, 2 Γη και διάστημα
Β τάξη
2 φυσική, 2 Χημεία, 2 Βιολογία
και μετά επιλογής 5986 ώρες φυσική  234 χημεία 0 βιολογία, δεν με ενδιαφέρει δηλαδή, ότι πουν τα πανεπιστήμια.
Γ τάξη
Επιστήμες και Περιβάλλον 2 ωρες ή καθόλου
(περιλαμβάνει Συνδυασμό και των τεσσάρων, μη ξεχνάμε την Γεωλογία)
και κατευθύνσεις ότι να ναι, όπως παραπανω.
οι κατευθύνσεις λειτουργούν έστω και με ένα μαθητή.
Αναθέσεις
Δεν υπάρχουν Β αναθέσεις στο Λύκειο, παρα μόνο  όταν ισχύουν ΚΑΙ τα δύο παρακάτω
α) το σχολείο έχει λιγότερα από 3 τμήματα
β) Δεν υπάρχει άλλο σχολείο (γυμνάσιο ή λύκειο) στον ίδιο αστικό ιστό (πόλη κάτω των 5.000)
τότε ισχύουν οι αναθέσεις του γυμνασίου.
Επιστήμες και περιβάλλον το παίρνουν όλοι Α ανάθεση.
Γη και διάστημα Α ανάθεση φυσικοί και γεωλόγοι. Οι μαθηματικοί δεν παίρνουν το Γη και διάστημα σε καμία περίπτωση.

[PDE ads]

[-----]

Συνάδελφε το πρόγραμμά σου για το γυμνάσιο είναι πολύ καλό!

[giokspy]

Ενα τέτοιο προγραμμα θα μπορούσες να εφαρμοστεί πιλοτικά στα ΠΠΣ για να δουμ πως θα λειτουργήσει. Προσωπικά πιστεύω οτι η αναβαθμιση των ΦΕ ειναι κατι πολυ περισσοτερο απο αλλαγη ωρών, ακομα και αυξηση ωρών, και περιορισμός αναθεσεων.
Δε μπορω να αρνήθω οτι ο καθένας το μαθημα της ειδικότητας του το κανει καλύτερα αλλα στο γυμνασιο ειδικά που η εκαπιδευση δεν ειναι τοσο φροντιστηριακου τυπου οπως το λυκειο  χρειάζεται κατι παραπανω απο αυτο. Εγω θα πρότεινα οι ΦΕ στο γυμνασιο να διδάσκονται σε μορφή ερευνητικής εργασιας οπου θα μπορουν να επιλεχθουν μαθηματα ειτε φυσικής ειτε χημείας ειτε βιολογιας ειτε Γεωγραφίας και θα διδάσκονται διαθεματικα απο δυο διδάσκοντες. Αυτο συζητάγαμε σε πρόσφατο σεμινάριο διαθεματικης προσέγγισης και μάλιστα οι ομάδες ηταν ΦΕ και Φιλόλογοι. Η διαθεματικη προσέγγιση ειναι η τάση που επικρατεί περισσοτερο σε αρκετές χωρες ως νεα εκπαιδευτικη μέθοδο. Τωρα στο λυκειο που πλεον αρχίζει η προετοιμασία για την τριτοβάθμια αναγκαστικα αφου κινούμαστε σε αυτη τη κατεύθυνση παμε σε φροντιστηριακου τυπου εκπαιδευσητην οποια δε συμπαθω καθολου)

[biov]

Γυμνάσιο
Α τάξη
2 ώρες Χημεία,  2 ώρες Φυσική, 2 ώρες Γεωγραφία
Β τάξη
2 ώρες Βιολογία, 2 ώρες Χημεία,
Γ τάξη
2 ώρες Φυσική, 2 ώρες Βιολογία και 2 ώρες Γεωλογία (όχι γεωγραφία)

Εγω βρισκω ικανοποιητικο το τωρινο προγραμμα του γυμνασιου, με μονη εξαιρεση τη μονοωρη χημεια, οποτε θα προτεινα να κρατηθει το τωρινο προγραμμα, αλλά να γινει διωρη η χημεια, να προστεθει υλη Γεωλογιας στην τωρινη γεωγραφια (εχει ηδη ενα κομματι γεωλογιας) και να προστεθει ενα διωρο μαθημα "Οικολογια και Περιβαλλον" στην Α' ωστε οι μαθητες να γινουν συνειδητοποιημενοι πολιτες απο μικροι που οι συνειδησεις τους ειναι ευπλαστες.

Στη δικη σου προταση δε συμφωνω με τη μετακινηση στην Α' της Φυσ που τωρα ειναι στη Β' και της Χημ που τωρα ειναι στη Γ', ουτε με τα μετακινηση στη Β' της Βιο που τωρα ειναι στην Α'. Γιατι; Διοτι η Βιο ειναι ευκολοτερη απο τη Φυσικη (δε χρειαζεται Μαθηματικο υποβαθρο), οπότε πρεπει να παραμεινει στην Α' κι η Φυσικη στη Β'.

Επισης, η Χημεια πρεπει να παραμεινει στη Γ' κι οχι να μετακινηθει στην Α', ωστε να υπαρχει συνεχεια με την Α'λυκειου. Διοτι αν ο καθηγητης στην Α' λυκειου πρεπει να πει "οπως θυμαστε απο προπερσι", το εχει χασει το παιχνιδι με τη χημεια.

Τις αναθεσεις που προτεινεις, δεν μπορω να τις κρινω αν δεν ξερω επακριβως τι εχει διδαχθει η καθε ειδικοτητα, αλλά μου φαινεται περιεργο να δινεις Χημεια ως Β'αναθεση στους Φυσικους διοτι απ'οσο ξερω το πολυ να εχουν διδαχθει ενα μαθημα, αλλά και Φυσικη ως Β'αναθεση στους Χημικους διοτι νομιζω κι αυτοι το πολυ να εχουν διδαχθει ενα μαθημα. Μ'αυτη τη λογικη, οι Βιολογοι εχουμε διδαχθει ενα μαθημα Φυσικης, οπότε επρεπε να δινεις Β'αναθεση Φυσικης και στους Βιολογους, αλλά κι οσοι εχουν διδαχθει Γεωλογια εστω για ενα μαθημα, θα επρεπε να το εχουν Β'αναθεση. Εγω νομιζω οτι η Β'αναθεση πρεπει να δινεται σε οσους το εχουν διδαχθει επαρκως κι οχι μονο ενα μαθημα!

[PDE ads]

[gvasilis]

ΣυΜφωνω με ολα της biov και ιδιαιτερα με ακόμη μεγαλυτερο περιορισμό των β αναθεσεων.
Θεωρω ομως αδυνατο να αυξηθουν και αλλο οι θετικες επιστημες γιατι θα μας κατηγορησουν οτι κλέβουμε ώρες από άλλες επιστήμες.
Επίσης η προσθηκη της οικολογίας θα αποτελούσε ιεροσυλία για την ιεραρχια των μαθημάτων στην ελληνική κουλτούρα. Ποιος ξέρει τι αντιποινα θα ακολουθούσαν. Νομίζω προς το παρόν θα ηταν τεράστιος άθλος απλως να εξισωθουν οι φυσικές επιστημες

[anixia]

Η Χημεια στην Α Γυμνασιου θα ''γεμισει'' παρανοησεις το μαθητη...μια περιγραφη φυσικων φαινομενων(και αποκτηση της ικανοτητας -παρατηρηση μεσα απο αντιστοιχα πειραματακια) και αυτα της οικολογιας θα με εβρισκαν συμφωνη....

[biov]

Η Χημεια στην Α Γυμνασιου θα ''γεμισει'' παρανοησεις το μαθητη...μια περιγραφη φυσικων φαινομενων(και αποκτηση της ικανοτητας -παρατηρηση μεσα απο αντιστοιχα πειραματακια) και αυτα της οικολογιας θα με εβρισκαν συμφωνη....

Σαν αυτο που ρωτησαν οι μαθητες δημοτικου για τ'ανθρωπακια που εχουν ματια και πιανονται απο τα χερια!
http://www.edutv.gr/protobathmia/me-to-mikrokosmo-eksigo-tin-tiksi-kai-tin-piksi-ton-somaton

[-----]

Η Χημεια στην Α Γυμνασιου θα ''γεμισει'' παρανοησεις το μαθητη...μια περιγραφη φυσικων φαινομενων(και αποκτηση της ικανοτητας -παρατηρηση μεσα απο αντιστοιχα πειραματακια) και αυτα της οικολογιας θα με εβρισκαν συμφωνη....

Θα συμφωνήσω anixia γιατί είναι πιο κατανοητό ένα φυσικό φαινόμενο παρά ένα χημικό! Στη Β και στη Γ γυμνασίου θα έπρεπε να γίνονταν δίωρο το μάθημα όμως για να δίνουν και λίγη σημασία τα παιδιά!

[anixia]

Η Χημεια στην Α Γυμνασιου θα ''γεμισει'' παρανοησεις το μαθητη...μια περιγραφη φυσικων φαινομενων(και αποκτηση της ικανοτητας -παρατηρηση μεσα απο αντιστοιχα πειραματακια) και αυτα της οικολογιας θα με εβρισκαν συμφωνη....

Θα συμφωνήσω anixia γιατί είναι πιο κατανοητό ένα φυσικό φαινόμενο παρά ένα χημικό! Στη Β και στη Γ γυμνασίου θα έπρεπε να γίνονταν δίωρο το μάθημα όμως για να δίνουν και λίγη σημασία τα παιδιά!

Eννοειται....αλλά οι συμβουλοι.....

[-----]

Αυτοί θεωρείς ότι φταίνε;

[anixia]

Αυτοί θεωρείς ότι φταίνε;

Ναι ...το ''συμαζεμα '' των ΠΕ04 δεν σηκωνε αυξηση ωρων χημειας γυμνασιου 

[-----]

Τι συμφέροντα να είχαν οι σύμβουλοι της χημείας και δεν αντέδρασαν;

[anixia]

Τι συμφέροντα να είχαν οι σύμβουλοι της χημείας και δεν αντέδρασαν;

Για αλλους συμβουλους μιλαω βρε Κωνσταντινε!!!!!

[-----]

Δηλαδή;;