*

Ψηφοφορία

Ασκεί το υπουργείο παιδείας bullying στους ΠΕ19/20 όσον αφορά τις μεταθέσεις;

ναι
13 (81.3%)
όχι
3 (18.8%)
άλλο
0 (0%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 15

Αποστολέας Θέμα: Ασκεί το υπουργείο παιδείας bullying στους ΠΕ19/20 όσον αφορά τις μεταθέσεις;  (Αναγνώστηκε 8296 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

2minus2equals0

  • Επισκέπτης
Τις θεσεις αυτες μπορει να τις διεκδικουν και αλλοι απο αλλες παριοχες πχ δωδεκανησα με περισσοτερα μορια

την λογικοφανή αλλά παρόλαυτά στρεβλή αυτή κατάσταση, την συζητήσαμε παρακάτω.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
@2minus2equals0, για να μην κουραζεσαι να ψαχνεις το δικιο σου θα σου πω οτι η λυση ειναι απλη και ξεκαθαρη στο θεμα που εθεσες....

να επιτραπουν αμοιβαιες μεταθεσεις και σε εκπαιδευτικους που ειναι στη διαθεση

αν συμβει αυτο, ειναι μια συνθηκη που ειναι win-win για ολους, υπουργειο και εκπαιδευτικους. απορω πως τοοοοοοοσα χρονια δεν εχει τεθει το θεμα προς συζητηση. που κολλαει....;
We are so many...

2minus2equals0

  • Επισκέπτης
@2minus2equals0, για να μην κουραζεσαι να ψαχνεις το δικιο σου θα σου πω οτι η λυση ειναι απλη και ξεκαθαρη στο θεμα που εθεσες....

να επιτραπουν αμοιβαιες μεταθεσεις και σε εκπαιδευτικους που ειναι στη διαθεση

αν συμβει αυτο, ειναι μια συνθηκη που ειναι win-win για ολους, υπουργειο και εκπαιδευτικους. απορω πως τοοοοοοοσα χρονια δεν εχει τεθει το θεμα προς συζητηση. που κολλαει....;

Που κολλάει; θα μου επιτρέψεις να εκφραστώ γλαφυρά;

Υπάρχει ένας καριόλης εκεί πάνω, που είναι είτε υπουργός, είτε διοικητικός, είτε συνδικαλιστής.
Αυτός ο καριόλης, όποιος και ότι και να είναι, σίγουρα έχει ονοματεπώνυμο.
Σε αυτόν κολάει!
Αυτόν πρέπει να τον βρούμε και να τον κολήσουμε στον τοίχο!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 18, 2015, 01:49:41 πμ από 2minus2equals0 »

2minus2equals0

  • Επισκέπτης
η λυση ειναι απλη και ξεκαθαρη στο θεμα που εθεσες....

να επιτραπουν αμοιβαιες μεταθεσεις και σε εκπαιδευτικους που ειναι στη διαθεση


Α και κάτι ακόμα σε σχέση με αυτό που είπες. Δεν αρκεί μόνο να επιτραπουν αμοιβαιες μεταθεσεις σε όσους είναι στην διάθεση. Η λύση είναι να προγραμματιστεί και σωστά το edatacenter και όλες αυτές οι υπηρεσιακές μεταβολές που αφορούν τις αμοιβαίες μεταθέσεις να υπολογίζονται αυτόματα, και να μην χρειάζεται ο κάθε εκπαιδευτικός να βγαίνει στο κλαρί και να ψάχνει και να παρακαλάει.

Δεν υπάρχουν μόνο αμοιβαίες μεταθέσεις (ένας προς έναν). Υπάρχουν π.χ. και τριγωνικες αμοιβαίες μεταθέσεις!. Π.χ. μια τριγωνική αμοιβαία μετάθεση είναι ο Α να θέλει μετάθεση από Αθήνα σε Αιτωλοακαρνανία, ο Β από Αιτωλοακαρνανία σε Πειραιά, και ο Γ από Πειραιά σε Αθήνα. Αυτή η λειτουργικά σωστή τριγωνική αμοιβαία μετάθεση ΔΕΝ λύνεται με το νομικό καθεστώς των κλασικών αμοιβαίων μεταθέσεων (ένας προς έναν)!!

Και φυσικά δεν υπάρχουν μόνο τριγωνικές. Υπάρχουν και τετραγωνικές και πενταγωνικές αμοιβαίες μεταθέσεις και ένα σωρό άλλοι περίπλοκοι συνδυασμοί γράφων δρομολόγησης. Ξέρετε πόσες τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν;;;; Ελπίζω να βρεθεί κάποιος να φτιάξει ένα προγραμματάκι και να τα παρουσιάσει, μπας και ξυπνήσουν κάποια στιγμή οι εκπαιδευτικοί και καταλάβουν το αίσχος του edatacenter του υπουργείου.

Χρειάζεται υπολογιστής που να υπολογίζει τέτοιες καταστάσεις. Χρειάζεται το υπουργείο ΚΑΙ να νομοθετήσει ανθρώπινα για όσες ειδικότητες έχουν μονόωρα μαθήματα και είναι (αναγκαστικά) σχεδόν πάντα στην διάθεση ώστε να αποκτήσουν το δικαίωμα αμοιβαίας μετάθεσης, αλλά ΚΑΙ να αναλάβει κάποιος να προγραμματίσει σωστά το edatacenter ώστε να υπολογίζει αυτόματα όχι μόνο τις μεταθέσεις κενών-πλεονασμάτων, αλλά και τις αμοιβαίες μεταθέσεις (τις απλές αλλά και τις πολύπλοκες)
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 18, 2015, 04:36:44 πμ από 2minus2equals0 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

2minus2equals0

  • Επισκέπτης
http://csunplugged.org/routing-and-deadlock/

Εξαιρετικά αφιερωμένο στους ψηφιακά αναλφάβητους συνδικαλιστές, διοικητικούς και πολιτικούς που μας κυβερνούν. Την λύση την διδάσκουν οι πληροφορικοί στο δημοτικό, αλλά οι παραπάνω μάλλον ούτε πτυχίο νηπιαγωγείου δεν θα έπαιρναν!!!!

Δείτε το βίντεο.
https://www.youtube.com/watch?v=WforXEBMm5k
Το dead lock συμβαίνει πολύ συχνά, όταν κάποιος λειτουργεί εγωιστικά και κρατάει τα φρούτα για τον εαυτό του.

Το πρόβλημα του dead lock στις μεταθέσεις των ΠΕ19/20 συμβαίνει γιατί για τον "πράσινο με τα πολλά μόρια στα δωδεκάνησα" το υπουργείο θεωρεί ότι πρέπει να κρατάει τα πορτοκάλια του.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 18, 2015, 04:27:10 πμ από 2minus2equals0 »

Αποσυνδεδεμένος kostasMath

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1471
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Δεν τους νοιάζει να βολευτούν οι εκπαιδευτικοί κοντά τον τόπο τους.
Αμοιβαία μετάθεση είναι να πάει ένας από Α Θεσσαλονίκης σε Β ανταλλάσοντας τη θέση ανεξάρτητα από τα μόρια, αυτό όμως δεν μπορεί να εφαρμοστεί γιατί θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί με περισσότερα μόρια, τριγωνικές, τετράγωνες δεν είναι αμοιβαίες.
Υπήρχαν φέτος αρκετές θέσεις για αναπληρωτές, κάποιοι θέλησαν να τις κρατήσουν…
Αν οι ώρες project και η συμπλήρωση ωραρίου σε γραφείο δεν υπολογίζονται για μεταθέσεις είναι λογικό να υπάρχουν παντού πλεονάσματα.

Για τις μετατάξεις έχει ζητηθεί από το Γ Λ Κ η σύσταση 7000 περίπου οργανικών θέσεων ειδικοτήτων στην Π Ε και είναι σε αναμονή της απάντησης, προκειμένου να αντιμετωπισθεί το θέμα. Είναι προφανές ότι αν συσταθούν αυτές οι θέσεις το θέμα των μετατάξεων λύνεται αυτόματα και για τις ειδικότητες της α/θμιας και για τους μεταταγμένους της β/θμιας.
Μπορεί η κυβέρνηση να μην κάνει καλό προγραμματισμό  αλλά κάτι πρέπει να γίνει με τις ειδικότητες που δουλεύουν σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια!  Όπου υπάρχουν κενές θέσεις θα πρέπει να τις διεκδικούν όλοι όπως γίνεται και με τους αναπληρωτές.

2minus2equals0

  • Επισκέπτης
Αμοιβαία μετάθεση είναι να πάει ένας από Α Θεσσαλονίκης σε Β ανταλλάσοντας τη θέση ανεξάρτητα από τα μόρια, αυτό όμως δεν μπορεί να εφαρμοστεί γιατί θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί με περισσότερα μόρια,


Mα εφαρμόζεται ήδη ! Απλά πρέπει να έχεις οργανική! Δεν ισχύει δηλαδή για τους διαθεσίτες, που στην συντριπτική πλειοψηφία είναι καθηγητές δευτερεύοντων ειδικοτήτων,  καθηγητές ενός κατώτερου θεου δηλαδή για το υπουργείο και τους συνδικαλιστές!

Ο νόμοθέτης (αλλά και ο συνδικαλιστής) νοιάζεται όπως πάντα μόνο για φιλολογο-μαθηματικο-φυσικούς, ευνοεί δηλαδή όσους έχουν οργανική και τους δίνει το δικαίωμα αμοιβαίας μετάθεσης, και απαξιεί να ασχοληθεί με το γεγονός ότι υπάρχουν πάρα πολλές ειδικότητες που δεν θα αποκτήσουν ποτέ οργανική και θα παραμένουν για πάντα στην διάθεση, παρόλο που καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες, μόνο και μόνο εξαιτίας των μονόωρων μαθήματα που διδάσκουν.

τριγωνικές, τετράγωνες δεν είναι αμοιβαίες.
Φυσικά και είναι εφικτές τριγωνικές και τετράγωνες, όπως και αν τις ονομάσεις αμοιβαίες ή ξαμοβαίες (δεν θα κολήσουμε στο ορισμό)!!! Και είναι λάθος που δεν υλοποιούνται από το edatacenter!!! Κάποιος πρέπει να διδάξει σε αυτούς τους ψηφιακά αγράμματους πολιτικούς και συνδικαλιστές μας τι είναι το deadlock. https://www.youtube.com/watch?v=WforXEBMm5k. Κάποιος πρέπει να τους δείξει εκεί στο υπουργείο πως γράφουμε κώδικα!!!

Όπου υπάρχουν κενές θέσεις θα πρέπει να τις διεκδικούν όλοι όπως γίνεται και με τους αναπληρωτές.
Πολύ σωστά. Μέσα στο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ θα πρέπει να υπάρχει κινητικότητα τόσο από την Βθμια στην Αθμια όσο και από την Αθμια στην Βθμια, και να μην υπάρχουν στεγανά βαθμίδων για τις εν λόγω ειδικότητες. Αλλά ποιός θα αφήσει να υπάρξει αυτή η κινητικότητα, όταν οι εν λόγω θα ανήκουν και στην ολμε και στην ΔΟΕ;;; Η αυτονόητη λύση κολλάει συν τις άλλοις και στους συνδικαλιστικές δεινόσαυρους, που δεν θέλουν να χάσουν την πελατεία τους!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 18, 2015, 10:22:58 πμ από 2minus2equals0 »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159788
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 499
Σύνολο: 510

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.074 δευτερόλεπτα. 38 ερωτήματα.