Απόψεις για το μέλλον των Αναπληρωτών της Δευτεροβάθμιας

[mariloumarilou2]

To να ενωθούμε όλοι είναι ανέφικτο. Να στο κάνω αμέσως λιανά. Σε κάθε φάση πρόσληψης, το 20% είναι τρίτεκνοι. Δηλαδή, υπερπηδά ένα άτομο με 33 για παράδειγμα μόρια, κάποιος με 10. Αυτός με τα 33 μπορεί να έχει ανάπηρο παιδί στο σπίτι και να κρίνεται η ζωή του από αυτό το μεροκάματο (μιλάω για περίπτωση δικού μου ανθρώπου). Ο άλλος έχει τρία παιδιά. Και να τα χαίρεται. Του παίρνει όμως τη θέση.Είναι δίκαιο?? Όχι. Γνωρίζω άτομο που πάντα κορόιδευε τη δημόσια εκπαίδευση και προτίμησε την ιδιωτική. Στην οποία μπήκε με γλείψιμο και τεμενάδες στον διευθυντή.Απολύθηκε και εμφανίστηκε φάντης μπαστούνης με 100+ μόρια μπροστά από πολλούς που μόχθησαν για μια θέση στη δημόσια εκπαίδευση. Είναι δίκαιο??Όχι. Λυπάμαι αλλά μάλλον δεν έχεις αντιληφθεί ότι πολλοί από όσους  κάθονται άνεργοι σπίτια τους είναι θύματα αυτής της "αλληλεγγύης" του κλάδου όλα αυτά τα χρόνια. Να ικανοποιηθούν τα αιτήματα όλων των αναπληρωτών είναι ανέφικτο. Γιατί απ'ό,τι φαίνεται συνεχίζει ο καθένας να κοιτάει την πάρτη του.

Τότε συναδέλφισσα αλλάξτε τον τίτλο του topic σας και γράψτε αυτό που πραγματικά θέλετε να κάνετε!

"Κίνηση αναπληρωτών υπο προϋποθέσεις και αποκλεισμό συναδέλφων που δεν πληρούν τα κριτήρια" και μετά υπογράψτε και την επιστολή επώνυμα ο καθένας!

[PDE ads]

[mariloumarilou2]

Mα η αποψη μου ειναι ενωτικη , δεν ειναι απορριπτικη !!!!

Μα δεν μίλησα προσωπικά, απλά απάντησα σε ερώτησή σου 

[anixia]

Αποκλεισμος θα ηταν να ζητουσαμε , για να βρισκομαστε και στο πνευμα της εποχης , διορισμοι τωρα αλλά μονο γι'αυτους που εχουν ''σκληρο Ασεπ '' ,αυτο ειναι φιλη μου αποκλεισμος!Τελος παντων για ποιους διορισμους .....

[eva7]

Τότε συναδέλφισσα αλλάξτε τον τίτλο του topic σας και γράψτε αυτό που πραγματικά θέλετε να κάνετε!

"Κίνηση αναπληρωτών υπο προϋποθέσεις και αποκλεισμό συναδέλφων που δεν πληρούν τα κριτήρια" και μετά υπογράψτε και την επιστολή επώνυμα ο καθένας!

Δεν θα την υπογράφαμε ανώνυμα. Αυτονόητο. Κίνηση αναπληρωτών για ΔΙΚΑΙΟ τρόπο πρόσληψης θα του ταίριαζε καλύτερα. Έχεις δίκιο.

[PDE ads]

[Τιμόθεος]

mariloumarilou2, να σου πω ότι όσοι μαθηματικοί πήραν μέρος στον ΑΣΕΠ του 2006 τα πήγαν αρκετά καλά, διότι τα θέματα ήταν για μαθητές και όχι για υποψήφιους καθηγητές. Οι περισσότεροι απ' αυτούς το 2009 πάτωσαν.  Από το 2006 κοντεύει να περάσει μια δεκαετία. Ο τίτλος της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ δυστυχώς παραμένει.

[zuzuna]

Συγγνώμη που θα ακουστώ κυνική, αλλά πρέπει να σκεφτούμε ότι ο θεσμός του αναπληρωτή για το κράτος είχε πάντα το ρόλο του βοηθητικού πιονιού: σε χρησιμοποιώ, όσο χρειάζομαι και σε απολύω, όταν λήξει ο ρόλος σου. Έτσι ήταν πάντα και το ξέραμε. Το γεγονός ότι το κράτος, για τους δικούς του λόγους (ψηφοθηρικούς πχ και όχι μόνο) έκανε ρυθμίσεις σχετικές με 24μηνο, 30μηνο κοκ, ήταν κάτι που έδινε και σε εμάς ελπίδες και κίνητρο να τρέξουμε στις εσχατιές της Ελλάδας. Αυτό όμως τελείωσε. Πάει και η μεταβατική περίοδος. Το ξέραμε. Μετά μας λένε: θες να εργαστείς με τους όρους του "πιονιού"; Από το 2009 και μετά που κλείδωσαν οι πίνακες, αυτό κάναμε και το ξέραμε. Δεχόμαστε να παίξουμε το παιχνίδι (πώς να κάνουμε κι αλλιώς). Λεφτά πλέον δεν υπάρχουν, το... κράτος πάει να βγάλει κι από τη μύγα ξίγκι, δίνει υπερωρίες σε συναδέλφους με ήδη 23 ώρες, προκειμένου να καλυφθούν κενά... με λίγα λόγια βρίσκει κι από αλλού "πιόνια". Ας είμαστε λοιπόν ρεαλιστές: δεν μπορούμε να τα ζητάμε όλα: Και άνοιγμα των πινάκων, και διορισμούς από εκεί, και όχι Ασέπ, και να επανέλθουν οι πιστώσεις στα περασμένα μεγαλεία. Γιατί, αν ζητάμε άνοιγμα των πινάκων και προσμέτρηση προϋπηρεσίας (που θα προσμετράται στον Ασεπ) πώς είναι δυνατόν να λέμε: όχι Ασεπ; Γνώμη μου είναι πως αν θέλουμε να σκεφτούμε την κατάσταση με προοπτική κι όχι με τη λογική "ας διοριστώ φέτος αναπληρωτής κι από του χρόνου έχει ο Θεός" δυο πρέπει να ζητάμε: άνοιγμα των πινάκων, προσμέτρηση της χαμένης από το 2009 προϋπηρεσίας, η οποία θα προσμετρηθεί σε ένα Ασεπ που θα γίνει ΣΥΝΤΟΜΑ. Αλλώς για πάντα θα μείνουμε το πιόνια- όμηροι των ανύπαρκτων πιστώσεων. Φιλικά!  

[mariloumarilou2]

Δεν θα την υπογράφαμε ανώνυμα. Αυτονόητο. Κίνηση αναπληρωτών για ΔΙΚΑΙΟ τρόπο πρόσληψης θα του ταίριαζε καλύτερα. Έχεις δίκιο.

και πάλι το ΔΙΚΑΙΟ είναι υποκειμενικό. Καλυτερα να γράψετε κινηση αναπληρωτων καθαρων ΑΣΕΠ.
Απ' οτι φαίνεται αυτός ειναι και ο τίτλος σας άρα και ο σκοπός σας.

Αυτός θα πρέπει να είναι και ο τίτλος της επιστολής σας μιας και δεν αντιπροσωπεύετε ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους
αναπληρωτες!

[drakos13]

mariloumarilou2, να σου πω ότι όσοι μαθηματικοί πήραν μέρος στον ΑΣΕΠ του 2006 τα πήγαν αρκετά καλά, διότι τα θέματα ήταν για μαθητές και όχι για υποψήφιους καθηγητές. Οι περισσότεροι απ' αυτούς το 2009 πάτωσαν.  Από το 2006 κοντεύει να περάσει μια δεκαετία. Ο τίτλος της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ δυστυχώς παραμένει.

Τιμοθεε δεν καταλαβαινω ακριβως το σκεπτικο σου. Τι παει να πει εχει περασει δεκαετια απο τη στιγμη που δεν εχει γινει νεος ασεπ απο το 08? Και πως κρινεις οτι τα θεματα ηταν για μαθητες? Τοτε ολοι θα εσκιζαν. Απλα τα θεματα του 08 ηταν πολυ δυσκολα με το 87 % να γραφει κατω απο τη βαση και να στιγματιζεται ενας κλαδος.

 Τελος παντων.

Αφου ειμαστε διασπασμενοι ειναι προφανες ο καθενας να εχει δικα του συμφεροντα και προτιμησεις. Ομως συναδελφοι υπαρχει κι ενας νομος που ακομη βαδιζουμε στη μεταβατικη του περιοδο (μεταβατικη καπως μονιμη). Ας εφαρμοστει αυτος ο ερμος ο νομος ή να γυρισουμε στον παλιο. Οχι αλλη μεταβατικη!!!!!! Ειναι ο μονος τροπος να γλιτωσουμε αυτο το ρεζιλικι με τις διαφωνιες και τσακωμους μεταξυ μας. Να εφαρμοστει επιτελους ο νομος, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

[gvasilis]

Ελπίζω να καταλαβαίνετε όλοι όσοι ζητάτε ΑΣΕΠ, ότι αυτή τη στιγμή, υπάρχει πλεονάζον προσωπικό Σχεδόν σε όλες τις ειδικότητες, οπότε ο ΑΣΕΠ θα χρησίμευε μόνο για ελάχιστους εκλεκτούς αναπληρωτές, ακόμα και αν οι ειδικότητες επιλέγονταν με βάση τις πραγματικές λειτουργικές ανάγκες. Βέβαια από το 15 μάλλον θα δημιουργηθούν πραγματικά κενά στις περισσότερες ειδικότητες.
Εκτός και αν μειωθεί πάλι το ωράριο στο ΣΩΣΤΟ

[anixia]

και πάλι το ΔΙΚΑΙΟ είναι υποκειμενικό. Καλυτερα να γράψετε κινηση αναπληρωτων καθαρων ΑΣΕΠ.
Απ' οτι φαίνεται αυτός ειναι και ο τίτλος σας άρα και ο σκοπός σας.

Αυτός θα πρέπει να είναι και ο τίτλος της επιστολής σας μιας και δεν αντιπροσωπεύετε ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους
αναπληρωτες!

Σε ποια απο τα γραφομενα το ειδες ,αυτο που υποστηριζεις Μαριλου;
Και τελος παντων τι προτεινεις εσυ για τυχον διορισμους που ισως γινουν του χρονου(ισως....) ,προτεινεις πχ νεο ασεπ για ολους με εναν πινακα; Γραψε την αποψη σου....

[anixia]

Ελπίζω να καταλαβαίνετε όλοι όσοι ζητάτε ΑΣΕΠ, ότι αυτή τη στιγμή, υπάρχει πλεονάζον προσωπικό Σχεδόν σε όλες τις ειδικότητες, οπότε ο ΑΣΕΠ θα χρησίμευε μόνο για ελάχιστους εκλεκτούς αναπληρωτές, ακόμα και αν οι ειδικότητες επιλέγονταν με βάση τις πραγματικές λειτουργικές ανάγκες. Βέβαια από το 15 μάλλον θα δημιουργηθούν πραγματικά κενά στις περισσότερες ειδικότητες.
Εκτός και αν μειωθεί πάλι το ωράριο στο ΣΩΣΤΟ

Να μειωθει το ωραριο Βασιλη ; Εγω φοβαμαι τη μεθοδο της χιονοστιβαδας ... φανταζεσαι του χρονου να  δουμε καμμια ωριτσα επιπλεον 

[zuzuna]

Αν ζητάμε αυτή τη στιγμή διορισμούς μονίμων, αυτοί θα γίνουν μόνο μέσω Ασεπ. Συμφωνώ ότι τη δεδομένη στιγμή, είναι μάλλον απίθανο να γίνει κάτι τέτοιο. Γι αυτό ας είμαστε στοχευμένοι ως κλάδος αναπληρωτών στο τι ζητάμε και στο τι μπορεί να γίνει: Κατά τη γνώμη αυτό που μπορεί τώρα να γίνει είναι άνοιμα των πινάκων με προοπτική μελλοντικόύ διορισμού.

[gvasilis]

Να μειωθει το ωραριο Βασιλη ; Εγω φοβαμαι τη μεθοδο της χιονοστιβαδας ... φανταζεσαι του χρονου να  δουμε καμμια ωριτσα επιπλεον 

Είμαι κάπως αισιοδοξος ότι δεν θα έχουν την ευκαιρία οι ίδιοι που αποφασίζουν εδώ και 10 χρόνια να πάρουν πάλι την ίδια απόφαση. (ή να κάνουν την ίδια πρόταση)
Εχω υποχρέωση να το παλέψω να μην έχουν ξανα την ίδια ευκαιρία.

[el ΠΕ 02]

 Επειδη το βλεπω να χωριζομαστε σε 2 στρατοπεδα-οι εχοντες και οι μη εχοντες ΑΣΕΠ,θεωρω οτι το καλυτερο θα ηταν να προσμετρηθει ακεραια η βαθμολογια του ΑΣΕΠ του 2007 και οχι στο μισο.Ας ειναι ο καθενας στους πινακες με ο,τι εχει αθροιστικα προυπηρεσια + ΑΣΕΠ.Μπορει στον κλαδο των φιλολογων να ηταν δυσκολο να αποκτησεις αξιοκρατικη προυπηρεσια(ωρομισθιος στο κανονικο προγραμμα,αναπληρωτης)χωρις υψηλη βαθμολογια σε ΑΣΕΠ,αλλα σε αλλους κλαδους τα πραγματα ηταν διαφορετικα.π.χ.οή ξενογλωσσοι δουλευαν ωρομισθιοι σε νησια με μηδενικη προυπηρεσια. Ας ζητησουμε και οι διορισμοι-αν ξαναγιουν- να γινουν:αθροιστικα οι 2 τελευταιοι ΑΣΕΠ +πρου προυπηρεσια.Ετσι νομιζω οτι δεν θα αδικηθει κανεις. Και γιατι να μη ζητουσαμε να μειωθει το ποσοστο των τριτεκνων να μειωθει απο 20 στο 10% και οι ειδικες κατηγοριες που προτασσονται στους πινακες να φευγουν με ποσοστο?