*

Αποστολέας Θέμα: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι  (Αναγνώστηκε 45830 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: !
« Απάντηση #14 στις: Μαΐου 05, 2014, 04:40:26 pm »
Τι να πρωτογράψει κανείς για τα πεπραγμένα του Υπουργού και των παρατρεχάμενών του τη φετινή χρονιά! Και υποτίθεται ότι ως  Παν/κός θα γνώριζε καλύτερα κάποια πράγματα! Πάντως είμαι σίγουρη -και ο ίδιος άλλωστε το έχει εμπεδώσει- πως δεν πρόκειται να ξαναδεί βουλευτιλίκι, γι' αυτό και πήγε στην παρουσίαση του συνδυασμού του Μώραλη στον Πειραιά, μήπως πάρει καμιά ψήφο και δεν ξεφτιλιστεί εντελώς στις βουλευτικές που σύντομα θα γίνουν! Κατάντια και ντροπή η Παιδεία να μην υποστηρίζεται και να μην αντιπροσωπεύεται από ικανούς ανθρώπους!
Ο Αρβανιτόπουλος ήταν να αντικατασταθεί τον Νοέμβριο λόγω των εξελίξεων με τα κλειστά πανεπιστήμια.Η Ντόρα ήταν έτοιμη να ορκιστεί,αλλά τελευταία στιγμή αρρώστησε σοβαρά ο άνδρας της και παραιτήθηκε.Το χα γράψει τότε.Τώρα,μετά τις ευροεκλογές θα γίνει μεγάλος ανασχηματισμός και ο Άρβι θα χαιρετήσει.Ο Σαμαράς θέλει Άδωνη,αλλά ο Άδωνης δεν θέλει το Παιδειάς.Το πιό πιθανό σενάριο είναι να αναλάβει ο Λοβέρδος,για να πάρει και 2 ψήφους παραπάνω η κυβέρνηση.Μέχρι τέλος του μήνα πολλά θα γίνουν!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:43:07 »

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #15 στις: Μαΐου 05, 2014, 05:00:50 pm »
Σταυρόλεξο για δυνατούς λύτες οι προθέσεις του γερό-σαμάνου. Μήπως με τις συγχωνεύσεις προσπαθεί να καλύψει τα κενά από την επερχόμενη λαίλαπα των συνταξιοδοτήσεων; Αλλά πάλι, αν συγχωνευτούν τόσα δημοτικά, τότε γιατί μετατάχθηκε μαζικά τόσος κόσμος από τη β'θμια; Για να είναι πάλι στη διάθεση; Μήπως θα μετατραπούν μαζικά πολλά δημοτικά σε ΕΑΕΠ, ούτως ώστε τα κενά των συνταξιοδοτούμενων να καλύψουν οι μεταταγείσες ειδικότητες; Αλλά τότε, ποιο το νόημα των συγχωνεύσεων; Ειλικρινά, δε μπορώ να καταλάβω. Πάντως η εντύπωση που είχα σχηματίσει και που είχα γνωστοποιήσει στο φόρουμ ότι οι συγχωνεύσεις θ' αφορούν πρωτίστως την α'θμια, δείχνει να επιβεβαιώνεται, δυστυχώς.

Θεωρω οτι πρωτιστως θα στοχοποιηθουν τα νηπιαγωγεια. Σε ο,τι αφορα τα δημοτικα, πιθανον να προχωρησει σε δευτερες αναθεσεις μαθηματων στις ειδικοτητες στα προτυπα της Δ/θμιας και να γενικευσει την εφαρμογη του ΕΑΕΠ προκειμενου να αναπληρωσει μερικως τις κενουμενες θεσεις λογω συνταξιοδοτησης των ΠΕ70, για να μην αναφερω και τυχον πιρουετες σχετικα με τη λειτουργια των ολοημερων και την εντονοτερη εμπλοκη σ' αυτα των ειδικοτητων. 

Στη
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #16 στις: Μαΐου 05, 2014, 05:07:51 pm »
Όπως έλεγε κάποτε και κάποιος γνωστός μου η πλειοψηφία από εμάς θα είναι και μετά από αυτούς.
Όποιος και να έρθει συνηθισμένα τα βουνά από τα χιόνια...

@typos72

Καλά τα λες αλλά υπάρχει και ένα 15% αναποφάσιστοι....

@Damien

Οι συγχωνεύσεις και καταργήσεις στην
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 05, 2014, 05:13:30 pm από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: !
« Απάντηση #17 στις: Μαΐου 05, 2014, 05:14:30 pm »
Ο Αρβανιτόπουλος ήταν να αντικατασταθεί τον Νοέμβριο λόγω των εξελίξεων με τα κλειστά πανεπιστήμια.Η Ντόρα ήταν έτοιμη να ορκιστεί,αλλά τελευταία στιγμή αρρώστησε σοβαρά ο άνδρας της και παραιτήθηκε.Το χα γράψει τότε.Τώρα,μετά τις ευροεκλογές θα γίνει μεγάλος ανασχηματισμός και ο Άρβι θα χαιρετήσει.Ο Σαμαράς θέλει Άδωνη,αλλά ο Άδωνης δεν θέλει το Παιδειάς.Το πιό πιθανό σενάριο είναι να αναλάβει ο Λοβέρδος,για να πάρει και 2 ψήφους παραπάνω η κυβέρνηση.Μέχρι τέλος του μήνα πολλά θα γίνουν!

Οντως, η καρεκλα του ετριζε κατα τη διαρκεια της απεργιας των διοικητικων, (λογικο και επομενο μετα τους αψογους ως ειθισται χειρισμους του Αρβανιτοπουλου), αλλα κακα τα ψεμματα, ο Αρβανιτοπουλος ειναι στενος συνεργατης του Σαμαρα και δε θεωρω οτι θα φυγει ευκολα απο το Παιδειας. Αν ο Σαμαρας θελει Αδωνη στο Παιδειας, τοτε πραγματικα ειναι εκτος τοπου και χρονου και αυτο το σημειωνω με ορους αξιολογησης του στενου κομματικου οφελους για τη συγκυβερνηση. Το ονομα του Loveρδου δεν ακουγεται πρωτη φορα για το Παιδειας, καθοτι ειχε προταθει και ως αντικαταστατης της Διαμαντοπουλου. Ολα τα λουλουδια του αυταρχικου ή φασιζοντος συντηρητισμου παντως διαγκωνιζονται στην πορτα του Παιδειας.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 13, 2014, 09:46:04 am από Damien »
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:43:07 »

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #18 στις: Μαΐου 05, 2014, 05:21:13 pm »
Δεν πρόλαβα να δω καλά το άρθρο....οι 1600+ αφορούν καταργήσεις και συγχωνεύσεις μαζί; (φαντάζομαι ναι).

Παρομοιως.
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος Διηνέκης

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 70
  • Λατρεύω τα ζώα• ιδίως τα κούγκαρς!
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #19 στις: Μαΐου 05, 2014, 06:25:01 pm »
Επικροτώ την τακτική συναδέλφων να εκθέτουν στο φόρουμ κάθε πληροφόρηση που φτάνει στα αυτιά τους σχετικά με σημαντικές αλλαγές στο χώρο στον οποίο εργαζόμαστε -ως τέτοια φυσικά λογίζεται η 'αλλαγή φρουράς' στον υπουργικό θώκο- αφού είναι καλό να είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα, ωστόσο προσωπικά θεωρώ ένα πολύ μεγάλο κομμάτι από όσα ακούγονται και γράφονται 'ράδιο αρβύλα', γι' αυτό και κρατώ μικρό καλάθι, ειδικά στο θέμα της... ονοματολογίας, σχετικά με πιθανούς αντικαταστάτες του Αρβανιτόπουλου.

Υ.Γ. Αν πάντως η φημολογία περί υπουργοποίησης του Αδώνιδος στο Παιδείας έχει έστω κι ένα ψήγμα αλήθειας, τότε βλέπω τα πιο τρελά όνειρα των συνάδελφων φιλολόγων περί αθρόων προσλήψεων να ευοδώνονται, ενώ συνάμα βλέπω το Άουσβιτς, το Νταχάου και το Μπέργκεν-Μπέλσεν να ξανανοίγουν και να έχουν τρελές... πιένες για μας τις... δευτερεύουσες ειδικότητες! :'( :'( 
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 05, 2014, 06:27:26 pm από Διηνέκης »
Λέγεται ότι πριν από τη μάχη, ένας Τραχίνιος είπε πως όταν οι Πέρσες τοξεύσουν και ρίξουν τα βέλη τους, θα είναι τόσα πολλά που θα κρύψουν τον ήλιο! Ο Διηνέκης τότε, εντελώς ατάραχος, απάντησε στον Τραχίνιο πως η είδηση που φέρνει αυτός ο ξένος είναι πολύ ευχάριστη, αφού αν οι Πέρσες έκρυβαν τον ήλιο στη μάχη, τόσο το καλύτερο διότι θα πολεμούσαν στη σκιά.

Αποσυνδεδεμένος enkm

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #20 στις: Μαΐου 05, 2014, 06:45:11 pm »
Τον Γεωργιάδη τον παρακολουθώ (όσο αντέχω), λόγω της εργασίας του συζύγου . Το επικίνδυνο είναι ότι εκτελεί τις εντολές χωρίς να έχει άποψη για το χώρο και αυτό είναι επικίνδυνο. Εκτελεί όλες τις αλλαγές σαν να μην ακούει και να μην βλέπει. Πόσοι έχουμε προσπαθήσει να πάμε σε γιατρό και δεν τα καταφέραμε, την περίοδο αυτή των αλλαγών!!!!Πόσες φορές χρειάστηκε μέλος της οικογένειά μου γιατρό και η απάντηση ήταν "τον επόμενο μήνα έχω ραντεβού, αλλιώς πληρώστε!". Αφήστε που ένα επαναληπτικό εμβόλιο για το παιδί μου, το οποίο έπρεπε να γίνει τον περασμένο Σεπτέμβριο, θα το βρω το 2015!!!!
Πόσο εύκολα λοιπόν μπορεί να αποκτήσει υπεύθυνη άποψη για έναν νέο νευραλγικό χώρο. Το ότι έχουμε παιδιά, λοιπόν,  δεν μας κάνει και ενήμερους για το χώρο της παιδείας, πόσο μάλλον όταν τα παιδιά φοιτούν σε ιδιωτικό εκπαιδευτήριο (πιθανά). Πολλές φορές και το να είσαι εκπαιδευτικός δε σημαίνει ότι γνωρίζεις όλες τις πτυχές της εκπαίδευσης (βλ. νυν υπουργός). Το τριγύρω λοιπόν σύστημα μπορεί να συνεχίσει να είναι επικίνδυνο για τα θέματα της εκπαίδευσης. Τώρα που το ξανασκέφτομαι Προκρούστη θέλουν να τοποθετήσουν.

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #21 στις: Μαΐου 05, 2014, 09:26:51 pm »
Συνάδελφοι αν ο Αρβανιτόπουλος αντικατασταθεί από τον Άδωνη όπως γράψατε κάποιοι, τότε ετοιμαστείτε για μεγάλη σφαγή. Ο Άδωνης δεν υπολογίζεται από την Κυβέρνηση ως πολιτικός (ξέρουν οτι έχει στοιχεία τσαρλατανισμού και ο κόσμος το βλέπει) και γι' αυτό δεν τους ενδιαφέρει το μέλλον του, να τον χρησιμοποιήσουν θέλουν. Επειδή είναι πρόθυμος να σκοτώσει ακόμα και τη μάνα του για να έχει ικανοποιημένους, ξένους και Έλληνες παράγοντες που παίρνουν τις πραγματικές αποφάσεις, γι' αυτό και τον χρησιμοποιούν εκεί που οι άλλοι δεν θέλουν να πάνε για να μην τσαλακώσουν το πολιτικό τους μέλλον. Τι έγινε στο υγείας; είμαστε περίπου 1 χρόνο οι πάντες, χωρίς ιατρική κάλυψη. Όσοι ακόμα και για συνάχι χρειαστήκαμε γιατρό, πληρώσαμε από την τσέπη μας. Ποιος σώφρον πολιτικός που δεν θέλει να "καεί" θα δεχόταν να πάρει αυτά τα μέτρα; κανείς. Πετάξαν τον Άδωνη ως καμικάζι αυτοκτονίας. Αν τον χρησιμοποιήσουν και στο Παιδείας για τον ίδιο λόγο θα τον χρησιμοποιήσουν. Και αν στραβώσει η υπόθεση και ξεσηκωθεί το σύμπαν στην εκπαίδευση και δεν περάσουν τα μέτρα, μετά τον πετάμε σαν στυμμένη λεμονόκουπα μιλώντας για τον τρελλό Άδωνη κλπ. Αν γίνει ο Άδωνης υπουργός να είμαστε σε ετοιμότητα για τα χειρότερα.

Και κάτι ακόμη. Αν έχετε κάποιον γνωστό ψυχολόγο ή ψυχίατρο, ζητήστε του να παρακολουθήσει ορισμένες τηλεοπτικές εμφανίσεις του Άδωνη και να σας πει τη γνώμη του, αν του δημιουργείται η πεποίθηση οτι πάσχει από κάποιο ψυχικό νόσημα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 06, 2014, 12:20:51 am από perastikos_kav »

Αποσυνδεδεμένος enkm

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #22 στις: Μαΐου 05, 2014, 11:35:04 pm »
Σκεφτείτε λίγο την αξιολόγηση...
Πώς θα εφαρμοστεί....έχοντας ως παράδειγμα το Υπουργείο Υγείας!

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #23 στις: Μαΐου 06, 2014, 12:23:23 am »
Νεότερα για το θέμα του topic

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231316268

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #24 στις: Μαΐου 06, 2014, 10:27:42 am »
Παρακαλώ, να αποφεύγουμε χαρακτηρισμούς για πολιτικά προσωπα.
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #25 στις: Μαΐου 06, 2014, 04:28:50 pm »
Συνάδελφοι αν ο Αρβανιτόπουλος αντικατασταθεί από τον Άδωνη όπως γράψατε κάποιοι, τότε ετοιμαστείτε για μεγάλη σφαγή. Ο Άδωνης δεν υπολογίζεται από την Κυβέρνηση ως πολιτικός (ξέρουν οτι έχει στοιχεία τσαρλατανισμού και ο κόσμος το βλέπει) και γι' αυτό δεν τους ενδιαφέρει το μέλλον του, να τον χρησιμοποιήσουν θέλουν. Επειδή είναι πρόθυμος να σκοτώσει ακόμα και τη μάνα του για να έχει ικανοποιημένους, ξένους και Έλληνες παράγοντες που παίρνουν τις πραγματικές αποφάσεις, γι' αυτό και τον χρησιμοποιούν εκεί που οι άλλοι δεν θέλουν να πάνε για να μην τσαλακώσουν το πολιτικό τους μέλλον. Τι έγινε στο υγείας; είμαστε περίπου 1 χρόνο οι πάντες, χωρίς ιατρική κάλυψη. Όσοι ακόμα και για συνάχι χρειαστήκαμε γιατρό, πληρώσαμε από την τσέπη μας. Ποιος σώφρον πολιτικός που δεν θέλει να "καεί" θα δεχόταν να πάρει αυτά τα μέτρα; κανείς. Πετάξαν τον Άδωνη ως καμικάζι αυτοκτονίας. Αν τον χρησιμοποιήσουν και στο Παιδείας για τον ίδιο λόγο θα τον χρησιμοποιήσουν. Και αν στραβώσει η υπόθεση και ξεσηκωθεί το σύμπαν στην εκπαίδευση και δεν περάσουν τα μέτρα, μετά τον πετάμε σαν στυμμένη λεμονόκουπα μιλώντας για τον τρελλό Άδωνη κλπ. Αν γίνει ο Άδωνης υπουργός να είμαστε σε ετοιμότητα για τα χειρότερα.

Και κάτι ακόμη. Αν έχετε κάποιον γνωστό ψυχολόγο ή ψυχίατρο, ζητήστε του να παρακολουθήσει ορισμένες τηλεοπτικές εμφανίσεις του Άδωνη και να σας πει τη γνώμη του, αν του δημιουργείται η πεποίθηση οτι πάσχει από κάποιο ψυχικό νόσημα.
Φίλε,ξεχνάς.Τα μέτρα που πήρε ο Άδωνης τα ψήφισε ο Λοβέρδος,για ψάξτο καλύτερα.

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #26 στις: Μαΐου 06, 2014, 04:41:32 pm »
Ναι αλλά και εφαρμογή από εφαρμογή έχει μεγάλη διαφορά. Ο Άδωνης εθελοντικά προσφέρθηκε να βγάλει το φίδι από την τρύπα και να βγούνε όλοι οι γιατροί σε διαθεσιμότητα. Ακόμα και πιο μπροστά, ενώ είχαν εξαιρεθεί από τη διαθεσιμότητα οι γιατροί των νοσοκομείων ο ίδιος βγήκε μπροστά να "θυσιαστεί" (βέβαια δεν έχασε αυτός το μισθό και τη δουλειά του) και προσέφερε 1200 διαθεσιμότητες για να πιαστούν τα νούμερα. Είναι άλλο η γενική δέσμευση "θα δημιουργήσω πρωτοβάθμιο σύστημα υγείας ενταγμένο στο ΕΣΥ" και άλλο η εξειδίκευση του σε 8.000 διαθεσιμότητες, μερικές χιλιάδες απολύσεις, το πεντάευρω για την επίσκεψη σε γιατρό και όλα τα υπόλοιπα. Χωρίς βέβαια να σημαίνει οτι ο Λοβέρδος είναι καλύτερος, απλά είναι κάπως πιο λογικός και σαφώς ικανότερος, αλλά πολιτικά είναι τα ίδια μαύρα χάλια.

Αποσυνδεδεμένος newseditor

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
Απ: Κ. Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι
« Απάντηση #27 στις: Μαΐου 06, 2014, 04:56:42 pm »
Και το θέμα μας είναι... "Κ.Αρβανιτόπουλος: Έργα και Ημέραι".
Παρακαλώ μη διευρύνουμε τη συζήτηση, ούτε να οδηγηθούμε σε κομματική αντιπαράθεση.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182666
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 671
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 454
Σύνολο: 468

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.127 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.