Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[kukuruku1]

Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:

Η πρώτη σκέψη είναι αυτή που απάντησε ο thrileontas: Αυτά δεν γίνονται!

Χμ... για να το δούμε από μια άλλη σκοπιά. Το κράτος νομοθέτησε και είπε ότι προϋπηρεσία για τον πίνακα αναπληρωτών μετράει μέχρι και 30/6/2010. Το να σου πει τώρα ότι την προϋπηρεσία 1/9/2010-4/7/2014 θα στην προσμετρήσω ή αν είναι σε δυπρόσιτο θα στην μετρήσω εις διπλούν για τους πίνακες αναπληρωτών του 2014-2015 θίγει την εύλογη και δικαιολογημένη πεποίθηση των αναπληρωτών ότι η δημιουργηθείσα από δημόσια εξουσία νομική κατάσταση θα συνεχίσει να ισχύει (εκτός κι αν γίνει επίκληση επιτακτικού λόγου δημοσίου συμφέροντος - δεν θα είναι η πρώτη φορά).
ΠΡΟΣΟΧΗ: η προαναφερθείσα πεποίθηση θίγεται και από το ότι περιμέναμε από το 2010 και μετά να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια (και δεν έχει γίνει κανένας) και από πολλά άλλα πράγματα.
Με αυτούς, λοιπόν, τους κανόνες έκαναν αιτήσεις τόσες χιλιάδες αναπληρωτές τα περασμένα 4 χρόνια. Ήξερες εκ των προτέρων ότι η προϋπηρεσία δεν μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ήξερες ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο δεν μέτραγε εις διπλούν στον πίνακα αναπληρωτών.

Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).

Τα ανωτέρω δεν αποτελούν προϊόν καμίας συγκεκριμένης πληροφορίας, αλλά προσωπικές σκέψεις που θέλησα να μοιραστώ.

Patreas ανέλυσες ακριβώς αυτά που σκεπτόμουν και εγώ όταν έγραφα το post χωρίς να σημαίνει ότι αν πράξει κάτι τέτοιο το υπουργείο το επικροτώ. Όσο για το "Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:" μερικές φορές είναι πιο σοφό να διαβάζεις τι λένε οι άλλοι από το να ποστάρεις άσκοπα. 

[PDE ads]

[lkt]

φαγωθειτε μεταξυ σας!!! Μην αφησετε κοκκαλακι...!

Καμία διάθεση για φαγωμάρα. Ο καθένας μας εκφράζει την αγωνία του. Όταν όμως σου "επιτίθενται" με λάθος επιχειρήματα οφείλεις να απαντήσεις!

[kukuruku1]

Το λογικό "προσωπική άποψη" εδώ που φτάσανε τα πράγματα θα ήταν να καταρτίσει ένα πίνακα με προσμέτρηση όλων των προσόντων (Μοριοδότηση : ΑΣΕΠ όσοι έχουν + Προϋπηρεσία+ παιδαγωγική επάρκεια + μετ/κο σχετικό με την εκπαίδευση, όχι κοινωνικά κριτήρια αλλά ποσοστό επί των προσλήψεων 10-15% για άτομα ειδικής κατηγορίας-πολυτ/κνοι κτλ...) Δεν βάζω να κάνει γραπτό ΑΣΕΠ γιατί το θεωρώ πού δύσκολο πλέον να το οργανώσει σκεφτείτε πόσοι χιλιάδες θα πάνε να δώσουν με αντίκρισμα μερικές εκατοντάδες θέσεις.
Έτσι ανοίγει άμεσα τους πίνακες και κάθε χρόνο διορίζει ανάλογα με τις ανάγκες του είτε μόνιμους είτε αναπληρωτές και κανένας δεν χάνει τα μόρια που έχει δουλέψει όλα αυτά τα χρόνια.

[kostaspe02]

Καλησπέρα. Μια απορία, ίσως απλοϊκή: αν τελικώς με κάποιο μαγικό νομοθέτημα ανοίξουν οι πίνακες και προσμετρηθεί η προϋπηρεσία κτλ τι φαντάζεστε ότι θα γίνει με τους 30/24μηνήτες που θα προκύψουν; Διευκρινίζω ότι προσωπικά είμαι πολύ μακριά από αυτές τις περιπτώσεις, για να μην παρεξηγηθώ. 

[PDE ads]

[Touristakos]

Καλησπέρα. Μια απορία, ίσως απλοϊκή: αν τελικώς με κάποιο μαγικό νομοθέτημα ανοίξουν οι πίνακες και προσμετρηθεί η προϋπηρεσία κτλ τι φαντάζεστε ότι θα γίνει με τους 30/24μηνήτες που θα προκύψουν; Διευκρινίζω ότι προσωπικά είμαι πολύ μακριά από αυτές τις περιπτώσεις, για να μην παρεξηγηθώ.

Και το ενα (30μηνο) και το αλλο (24μηνο +ασεπ) λενε για προυπηρεσια μεχρι τον Ιουνιο του 2008 το ενα και τον Ιουνιο του 2010 το αλλο. Οποτε προσωπικα αντιλαμβανομαι οτι οποιος δεν ανηκε τοτε στις κατηγοριες δεν θα ανηκει και τωρα!! Και ας εχει τωρα 40, 50 ή και 60 μηνες προυπηρεσια. Εγω ετσι το αντιλαμβανομαι! Οσοι ελπιζουν για διορισμο πιο λογικο ειναι να περιμενουν αλλη αποφαση του στυλ οσοι μεχρι τον Ιουνιο του 2014 εχουν χ μηνες προυπηρεσια και ισως αλλες προυποθεσεις (π.χ. επιτυχια ασεπ) διοριζονται σε βαθος δεκαετιας...

[kostaspe02]

Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, δεν γνώριζα τι ίσχυε. Αν δεν κάνω λάθος δεν έχουν μείνει πολλοί σε αυτές τις κατηγορίες, για τους ΠΕ02 νομίζω μάλιστα ότι εξαντλήθηκαν με τους τελευταίους διορισμούς.

[eva1986]

Καλησπερα και απο μενα.Νεο μελος!

Περιμενοντας για το νομοσχεδιο για τα δυσπροσιτα και αρα ανοιγμα των πινακων γιατι αλλιως δεν εχει νοημα καμια μοριοδοτηση, να εκφρασω και εγω τον προβληματισμο μου.

Ειμαι απο τους χαμηλα στον πινακα,χρονια ωρομισθια(ως το 2010) και παντα δηλωνα ΑΜΩ στο νομο μου.Αν τελικα ανοιξουν οι πινακες "αναγκαζεσαι" να σκεφτεις να βαλεις το κουτακι για ΑΜΩ και λεω αναγκαζεσαι γιατι απο το 2010-2013 εβλεπα ατομα χαμηλοτερα απο μενα στον πινακα να προσλαμβανονται ως ΑΜΩ που λογικα τωρα θα προηγηθουν....Επιλογη μου, δε λεω, απλα προβληματιζομαι γιατι πραγματικα ειμαι σε διλημμα..Με 533 ευρω δεν ζεις!!

Αντε να δουμε τι θα γινει πια..

[kostaspe02]

Προσωπικά είχα συνδέσει το "κουτάκι" με το πλήρες ωράριο, το μειωμένο μόνο στην περιοχή μου. Τώρα με το τυράκι που μας πέταξαν για τα διπλά μόρια κτλ αλλάζουν τα δεδομένα για όλους.

[Patreas]

Patreas ανέλυσες ακριβώς αυτά που σκεπτόμουν και εγώ όταν έγραφα το post χωρίς να σημαίνει ότι αν πράξει κάτι τέτοιο το υπουργείο το επικροτώ. Όσο για το "Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:" μερικές φορές είναι πιο σοφό να διαβάζεις τι λένε οι άλλοι από το να ποστάρεις άσκοπα. 

Να διευκρινίσω ότι δεν το ανέφερα υποτιμητικά αλλά στη λογική ότι (κακώς) συνηθίζουμε να αξιολογούμε τα γραφόμενα κάποιου συναρτήσει του αριθμού και της συχνότητας των αναρτήσεων.
Με αυτή τη λογική σε ένα προφίλ ενός χρήστη όπως το δικό σου θεωρώ ότι κατά πάσα πιθανότητα οι περισσότεροι δεν θα έδιναν ιδιαίτερη βαρύτητα σε ανάρτηση με περιεχόμενο μία καθόλου δημοφιλή άποψη.
Να, όμως, που δεν πρέπει να αφήνουμε τα στερεότυπα να μας επηρεάζουν, αλλά να επικεντρωνόμαστε στο καθαρό περιεχόμενο κάθε άποψης.

[fiore]

τώρα που θα κόψουν και τα χρήματα από το μεταπτυχιακό τυράκια ξε τυράκια δεν έχει

[kostaspe02]

Αναφέρεσαι στα κομμένα ήδη από τον Μάρτιο ή Απρίλιο-δεν θυμάμαι ακριβώς. Προσωπική εκτίμηση είναι ότι η πλειοψηφία των αιτήσεων που ήδη κατατέθηκαν έχουν συμπληρωμένο το "κουτάκι" και έπονται χιλιάδες άλλες, χάρη στα "τυράκια"! 

[kukuruku1]

Να διευκρινίσω ότι δεν το ανέφερα υποτιμητικά αλλά στη λογική ότι (κακώς) συνηθίζουμε να αξιολογούμε τα γραφόμενα κάποιου συναρτήσει του αριθμού και της συχνότητας των αναρτήσεων.
Με αυτή τη λογική σε ένα προφίλ ενός χρήστη όπως το δικό σου θεωρώ ότι κατά πάσα πιθανότητα οι περισσότεροι δεν θα έδιναν ιδιαίτερη βαρύτητα σε ανάρτηση με περιεχόμενο μία καθόλου δημοφιλή άποψη.
Να, όμως, που δεν πρέπει να αφήνουμε τα στερεότυπα να μας επηρεάζουν, αλλά να επικεντρωνόμαστε στο καθαρό περιεχόμενο κάθε άποψης.

Το κατάλαβα συνάδελφε εννοείται ότι δεν το ανέφερες υποτιμητικά 

[Ferdydurke]

To επίδομα για το μεταπτυχιακό δεν είναι ήδη κομμένο;

[Lasid]

Και το ενα (30μηνο) και το αλλο (24μηνο +ασεπ) λενε για προυπηρεσια μεχρι τον Ιουνιο του 2008 το ενα και τον Ιουνιο του 2010 το αλλο. Οποτε προσωπικα αντιλαμβανομαι οτι οποιος δεν ανηκε τοτε στις κατηγοριες δεν θα ανηκει και τωρα!! Και ας εχει τωρα 40, 50 ή και 60 μηνες προυπηρεσια. Εγω ετσι το αντιλαμβανομαι! Οσοι ελπιζουν για διορισμο πιο λογικο ειναι να περιμενουν αλλη αποφαση του στυλ οσοι μεχρι τον Ιουνιο του 2014 εχουν χ μηνες προυπηρεσια και ισως αλλες προυποθεσεις (π.χ. επιτυχια ασεπ) διοριζονται σε βαθος δεκαετιας...

Συνάδελφε μια διόρθωση. Το 24μηνο δεν είχε χρονικό όριο, ήταν ανοιχτός πίνακας. Απλά λέμε ότι για να ανήκει κάποιος στο 24μηνο πρέπει εκτός από επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να έχει προϋπηρεσία 24 μήνες ως 30-6-2010, επειδή τότε σταμάτησε να καταχωρείται η προϋπηρεσία στους πίνακες.

Αν δεν είχαν κλειδώσει οι πίνακες και άλλοι θα έφταναν τους 24 μήνες, ενώ αν ξεκλειδώσουν τώρα πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα ξεπεράσουν τους 24 μήνες. Ωστόσο, ο υπουργός δήλωσε ότι και εκείνους που ήδη συμπλήρωσαν τους 24 μήνες πριν κλειδώσει η προϋπηρεσία, δεν είναι υποχρεωμένος να τους διορίσει. Συνεπώς, ακόμα κι αν άνοιγε τώρα τους πίνακες πάλι δε θα είχε υποχρέωση να διορίσει τους νέους 24μηνίτες... Απλά όλοι αυτοί θα είχαν προσδοκίες!