*

Αποστολέας Θέμα: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04  (Αναγνώστηκε 16106 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος PaMal

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 16
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #42 στις: Οκτώβριος 01, 2019, 10:52:58 μμ »
Και σε εσένα :).
Δεν είναι ντροπή. Πάρτε το σχολικό βιβλίο της Χημείας κ διαβάστε τη θεωρία κ τα λυμένα παραδείγματα με τα παιδιά. Είναι πολύ καλύτερο από το να κάνουν κενό τα παιδιά.  ;)
Σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σου

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:04:06 »

Αποσυνδεδεμένος swan69

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 76
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #43 στις: Οκτώβριος 01, 2019, 11:08:33 μμ »
Ένας καλός δάσκαλος πρέπει να έχει ήθος κ εσένα σου περισσεύει.

Αποσυνδεδεμένος PaMal

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 16
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #44 στις: Οκτώβριος 01, 2019, 11:16:06 μμ »
Ένας καλός δάσκαλος πρέπει να έχει ήθος κ εσένα σου περισσεύει.
Να είσαι καλά

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2485
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #45 στις: Οκτώβριος 01, 2019, 11:36:54 μμ »
0 ώρες Α ανάθεση!
 :o

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:04:06 »

Αποσυνδεδεμένος swan69

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 76
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #46 στις: Οκτώβριος 02, 2019, 12:04:24 πμ »
0 ώρες Α ανάθεση!
 :o
1ο σχολείο Γυμνάσιο (14ώρες)
Α Γυμνασίου
4+4 ώρες Μαθηματικά σε 2 τμήματα
Β Γυμνασίου
2+2 ώρες Γεωγραφία σε 2 τμήματα
Γ Γυμνασίου
1+1 ώρες Βιολογία σε 2 τμήματα

2ο σχολείο ΕΠΑΛ (3ώρες)
3ώρες άλγεβρα  σε 1 τμήμα Α΄λυκειου

3ο σχολείο ΓΕΛ (6ώρες)
2ωρες Α Λυκείου Γεωλογία σε ένα τμήμα (επλογής)
2ωρες Β Λυκείου Χημεία σε ένα τμήμα
1+1ωρες project  Β Λυκείου  σε 2 τμήματα.

Aυτά.


 
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 02, 2019, 12:07:49 πμ από swan69 »

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2485
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #47 στις: Οκτώβριος 02, 2019, 09:36:40 πμ »
Άδικα παραπονιομουν ότι δεν μιλάμε για τα σχολεία που έχουν ήδη φυσικούς και παίρνουν και αναπληρωτές.

Αποσυνδεδεμένος Dadi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 286
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #48 στις: Ιούνιος 15, 2020, 06:22:27 μμ »
Έστω σε ένα λύκειο υπάρχουν 3 φυσικοί και 1 χημικός.

Προφανώς οι φυσικοί συμπληρώνουν το ωράριο τους με τις Β αναθέσεις.

Εάν τοποθετηθεί ένας Βιολόγος θα πάρει όλες τις ώρες Βιολογίας και θα συμπληρώσει ωράριο ? ( πετώντας εκτός τον 3ο Φυσικό ... το "εκτός¨σημαίνει να συμπληρώσει ωράριο σε άλλο σχολείο )

Από ότι έχω καταλάβει στο Λύκειο συμπληρώνεται το ωράριο ανά 1η ανάθεση και στην συνέχεια η 2η ανάθεση πάει με την σειρά παλαιότητας στην κατοχή οργανικής του σχολείου .

https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1007-anatheseis-mathhmatwn-se-genika-lykeia

Κάνω κάποιο λάθος ;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το μοσχαράκι κοκκινιστό.
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #49 στις: Ιούνιος 15, 2020, 06:29:58 μμ »
Ο παλαιότερος (στο σχολειό) συμπληρώνει πρώτος. Δεν πάει με την α' ανάθεση. Η απάντηση στο ερώτημα με το βιολόγο είναι όχι.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 15, 2020, 06:31:50 μμ από leon. »

Αποσυνδεδεμένος Touristakos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1089
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #50 στις: Ιούνιος 16, 2020, 01:43:03 πμ »
Έστω σε ένα λύκειο υπάρχουν 3 φυσικοί και 1 χημικός.

Προφανώς οι φυσικοί συμπληρώνουν το ωράριο τους με τις Β αναθέσεις.

Εάν τοποθετηθεί ένας Βιολόγος θα πάρει όλες τις ώρες Βιολογίας και θα συμπληρώσει ωράριο ? ( πετώντας εκτός τον 3ο Φυσικό ... το "εκτός¨σημαίνει να συμπληρώσει ωράριο σε άλλο σχολείο )

Από ότι έχω καταλάβει στο Λύκειο συμπληρώνεται το ωράριο ανά 1η ανάθεση και στην συνέχεια η 2η ανάθεση πάει με την σειρά παλαιότητας στην κατοχή οργανικής του σχολείου .

https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1007-anatheseis-mathhmatwn-se-genika-lykeia

Κάνω κάποιο λάθος ;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Εγω να ρωτησω κατι αλλο, το λυκειο εχει θεση και για 5ο ΠΕ.04 ? Γιατι αν δεν εχει, πως θα τοποθετηθει ο βιολογος? Το λεω επειδη αν το σχολειο πχ χρειαζεται 4 ΠΕ.04 , κανενας δε βγαινει υπεραριθμος και ας εχει τρεις φυσικους. Στο δευτερο σκελος νομιζω οτι υπαρχει μια αντιφαση στον τροπο συμπληρωσης ωρων.

Αποσυνδεδεμένος Dadi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 286
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #51 στις: Ιούνιος 16, 2020, 07:33:32 πμ »
Στο συγκεκριμένο σχολείο κανείς δεν βγαίνει ( ακόμα και με τη προσθήκη του βιολόγου ) υπεράριθμος .

Το θέμα είναι ότι πρέπει να πάρει αυτός πρώτα όλες τις βιολογιές ή θα μιλήσει τελευταίος παίρνοντας ότι μένει από τους παλαιότερους .

Εγώ σε τηλ που έχω κάνει σε διεύθυνση μου απάντησαν ξεκάθαρα .

Πρώτα μοιράζονται οι πρώτες αναθέσεις σε αυτούς που τις έχουν .

Ότι μείνει από αυτήν την μοιρασιά πάει στην ανάθεση κατά παλαιότητα .

Επίσης νομίζω ότι αυτό γράφει και το Λινκ που ανέβασα .

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το μοσχαράκι κοκκινιστό.
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #52 στις: Ιούνιος 16, 2020, 11:32:00 πμ »
Διάβασε το παρακάτω μήνυμα του μέλους του pde platonas και θα σου λυθεί η απορία.

"Το πρόβλημα  προκύπτει από τον διαφορετικό τρόπο που ρυθμίζουν το θέμα η Υ.Α των αναθέσεων και τα Π.Δ/97 & 4286/2013 της «λειτουργικής υπεραριμθίας» (και όπως αναφέρθηκε της συμπλήρωσης ωραρίου). Παρακάτω αναφέρεται παράδειγμα

Σε γυμνάσιο με 12 τμήματα -4 Α, 4 Β , 4 Γ – υπηρετούν με οργανική θέση 3 ΠΕ04 με τα παρακάτω στοιχεία
Βιολόγος υποχρεωτικό ωράριο 20 ώρες (παλαιότερος)
Χημικός υποχρεωτικό ωράριο 20 ώρες (μεσαίος)
Φυσικός υποχρεωτικό ωράριο 20 ώρες (τελευταίος)
Σύνολο διαθέσιμων ωρών ΠΕ04  60 ώρες
Στο σχολείο υπάρχουν αναλυτικά οι παρακάτω ώρες
Φυσική 4+8+8=20
Χημεία 4+4=8
Βιολογία 4+4+4=12
Γεωγραφία 4+8=12
Σύνολο ωρών 52 ώρες

Επομένως υπάρχει πλεόνασμα 60-52=8 ώρες.

Με ποιον τρόπο θα γίνει η κατανομή των ωρών έτσι ώστε να προκύψει ποιος θα φύγει για συμπλήρωση ωραρίου και πόσες ώρες;

Περίπτωση Α. Εφαρμογή της Υ.Α των αναθέσεων (ο καθένας παίρνει την Α ανάθεση).
Φυσικός 20 ώρες φυσική – συμπληρώνει
Βιολόγος 12 ώρες Βιολογία + 8 ώρες Β ανάθεση –συμπληρώνει
Χημικός 8 ώρες Χημεία + 4 ώρες Ανάθεση – διάθεση για Συμπλήρωση ωραρίου 8 ώρες.

Περίπτωση Β. Εφαρμογή της Υ.Α και του Π.Δ/97 και 4186/2013
 Εφόσον η συμπλήρωση ωαρίου για τους ΠΕ04 γίνεται ομαδοποιημένα (προηγούμενη ανάρτηση) ο τελευταίος τοποθετηθής πάει για συμπλήρωση ωραρίου. Επομένως για τις αναθέσεις
Φυσικός 12 ώρες  φυσική (σύμφωνα με την Υ.Α) και πάει για συμπλήρωση ωραρίου 8 ώρες ως τελευταίος τοποθετηθής.
Βιολόγος 12 ώρες Βιολογία +8  Β ανάθεση – συμπληρώνει
Χημικός 8 ώρες Χημεία + 12  Β ανάθεση – συμπληρώνει (μπορεί να ισχύει + 11 ώρες Β ανάθεση σύμφωνα με την Υ.Α αλλά δεν είναι εκεί το πρόβλημα)

Ποια από τις δύο περιπτώσεις ισχύει τελικά;
Ισχύει η Περίπτωση Β επειδή στηρίζεται σε Π.Δ που είναι ισχυρότερο από την Υ.Α.
Η υπουργικές αποφάσεις κάνουν περισσότερο συγκεκριμένο το γενικό πλάνο που αναφέρουν τα Π.Δ. Δηλαδή το Π.Δ/97 δίνει το γενικό πλαίσιο με το οποίο προκύπτει η υπεραριθμία/συμπλήρωση ωραρίου ενώ η Υ.Α αναφέρει με μεγαλύτερη λεπτομέρεια με ποιο τρόπο θα εφαρμοστεί το Π.Δ. Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως που αφορά τους Π.Ε04 η εφαρμογή της Υ.Α φέρει διαφορετικό αποτέλεσμα από αυτό που προκύπτει από την εφαρμογή του Π.Δ. Στην περίπτωση αυτή ισχύει ότι αναφέρει το Π.Δ ως ισχυρότερη κανονιστική πράξη."

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το μοσχαράκι κοκκινιστό.
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #53 στις: Ιούνιος 16, 2020, 11:35:28 πμ »
Και τούτο του ιδίου μέλους.

"Ακολουθεί  ένα μακροσκελές και κουραστικό κείμενο που αναφέρει τι ισχύει για την υπεραριθμία ή την συμπλήρωση ωραρίου των ΠΕ04. Το κείμενο απευθύνεται μόνο σε όσους είναι ΠΕ04 με προβλήματα υπεραριθμίας ή συμπλήρωσης ωραρίου. Για τους υπόλοιπους θα είναι κουραστικό και βαρετό.
Η περίπτωση αφορά λειτουργικά πλεονάσματα και ρυθμίζεται τον Σεπτέμβριο με απόφαση ΠΥΣΔΕ. Τα ΦΕΚ που «εμπλέκονται» στην περίπτωση αυτή είναι :
Α) Υ.Α 67818/Δ2/4/5/2018   καθορίζει τις αναθέσεις και τον τρόπο με τον οποίο συμπληρώνει το ωράριο του κάθε εκπαιδευτικός στο σχολείο. Από την ΥΑ προκύπτει πέρα από κάθε αμφιβολία ότι στην αρχή του σχολικού έτους  γίνεται κατανομή των ωρών με βάση τις ώρες των μαθημάτων Α ανάθεσης που έχει η κάθε ειδικότητα, με κριτήριο την παλαιότητα στην σχολική μονάδα . Αν υπολείπονται ώρες σε ένα εκπαιδευτικό θα πρέπει να  πάρει ώρες Β ανάθεσης τόσες όσες χρειάζεται για να συμπληρώσει το ωράριο του με κριτήριο την παλαιότητα– υπό την προϋπόθεση ότι οι ώρες αυτές έχουν περισσέψει από άλλες ειδικότητες μετά την κατανομή των δικών τους ωρών Α ανάθεσης και ότι οι ώρες αυτές δεν θα είναι περισσότερες από 11- Με αυτό τον τρόπο κρίνεται ποιος εκπαιδευτικός είναι «λειτουργικά υπεράριθμος» ή «συμπλήρωσης ωραρίου»  και αναρτάται στο my school.

Β)  Π.Δ 100/97 αρθ 12 αναφέρεται στις λειτουργικές υπεραριθμίες των ΠΕ04.
Η μοναδική αναφορά ως ορισμό του λειτουργικά υπεράριθμου γίνεται στο Π.Δ 100/97 αρθ 12 όπου αναφέρεται τι ισχύει για όσους δεν συμπληρώνουν το ωάριο τους και σε παρένθεση η κατάσταση αυτή (η μη συμπλήρωση ωραρίου) χαρακτηρίζεται ως λειτουργική υπεραριθμία.  Τα ΠΥΣΔΕ συνδυάζοντας τα Π.Δ 50/96 αρθ 14  και  Π.Δ 100/97 αρθ 12  θεωρούν ως λειτουργικά υπεράριθμό όποιον εκπαιδευτικό μετά την μετά την κατανομή Α και Β ανάθεσης του λείπουν περισσότερες από 12 ώρες. Όσοι έχουν έλλειμμα λιγότερο από 12 ώρες χαρακτηρίζονται ως « προς συμπλήρωση ωραρίου». Με την έλλειψη  άλλης διευκρινιστικής κανονιστικής πράξης και οι δύο περιπτώσεις «λειτουργικά υπεράριθμοι» και ‘ « συμπλήρωση ωραρίου»  ρυθμίζονται από τα ίδια Π.Δ. Δηλαδή το ποίος εκπαιδευτικός θα είναι «λειτουργικά υπεράριθμός» ή  « συμπλήρωσης ωραρίου» ρυθμίζονται από τα Π.Δ που αναφέρθηκαν παραπάνω.  Για τα παραπάνω άλλωστε ισχύουν τα έγγραφα 137644/Ε1 03/09/2015 παράγραφος Β εδάφιο 1 και 12633/Ε2 25/01/2018 του Υπουργείου παιδείας. Μία διαφορά μεταξύ των δύο αυτών χαρακτηρισμών είναι ότι οι «λειτουργικά υπεράριθμοι προηγούνται στις δηλώσεις λειτουργικών κενών βάση πληθώρας εγκυκλίων που έχουν εκδοθεί κατά καιρούς (και που δεν αμφισβητούνται από κανένα).


Γ) Η παράγραφος 18 του άρθρου 36 του νόμου 4186/2013 η οποία ισχύει τόσο για τα γυμνάσια όσο και για τα λύκεια. Σύμφωνα με αυτή οι υπεραριθμίες των ΠΕ04 (οργανικές και λειτουργικές) διαπιστώνονται και κρίνονται ομαδοποιημένα ανά κλάδο και όχι ανά ειδικότητα. Περιλαμβάνει φυσικά και τις περιπτώσεις «λειτουργικής υπεραριθμίας» με όλες τις έννοιες όπως αναφέρθηκε και στην προηγούμενη παράγραφο (υπεραριθμία + συμπλήρωση ωραρίου). Αυτό σημαίνει ότι ανεξάρτητα από ειδικότητα ο τελευταίος τοποθετηθής χαρακτηρίζεται λειτουργικά υπεράριθμος –συμπλήρωσης ωραρίου."

Αποσυνδεδεμένος tempo

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 230
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #54 στις: Ιούλιος 05, 2020, 10:46:52 πμ »
καλημέρα, να κάνω μια ερώτηση σχετική με τις αναθέσεις στον κλάδο ΠΕ04. Στο σενάριο υπάρχει και ένας μαθηματικός ΠΕ03.

Βλέπω ότι οι μαθηματικοί ΠΕ03 έχουν την Γεωγραφία Γ ανάθεση στο ΦΕΚ με τις αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου.
Σύμφωνα με το ίδιο ΦΕΚ "Η Τρίτη (Γ ́) Ανάθεση αφορά στη βασική ειδικότητα και ενεργοποιείται μετά την 30η Σεπτεμβρίου, με απόφαση του ΠΥΣΔΕ, για τυχόν κενά που δεν έχουν καλυφθεί, με την ίδια σειρά που ακολουθείται στην περίπτωση της πρώτης και δεύτερης ανάθεσης."

Είναι σωστό ένας Μαθηματικός ΠΕ03 που είναι παλιότερος απο έναν Φυσικό ΠΕ04.01 (και οι δύο με οργανική) να κατοχυρώσει τις ώρες της Γεωγραφίας απο την αρχή της χρονιάς. Δηλ. ο Μαθηματικός ΠΕ03 να πάρει τις ώρες της Γεωγραφίας για να συμπληρώσει το ωράριο του και με αυτόν τον τρόπο να μην μπορεί να τις διεκδικήσει ο Φυσικός ΠΕ04.01 που τις έχει Β ανάθεση;
 
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 05, 2020, 10:52:40 πμ από tempo »

Αποσυνδεδεμένος platonas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 677
  • Φύλο: Άντρας
  • δεν είμαστε όλοι το ίδιο στην εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναθέσεις μαθημάτων στον κλάδο ΠΕ04
« Απάντηση #55 στις: Ιούλιος 05, 2020, 12:19:11 μμ »
tempo. δεν κατάλαβα. Υπάρχει σχολείο  στο οποίο  γίνεται αυτό που λες;

 

Pde.gr, © 2005 - 2021

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 30184
  • Τελευταία: Rogue02
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1047702
  • Σύνολο θεμάτων: 17882
  • Σε σύνδεση σήμερα: 485
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 340
Σύνολο: 341

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.131 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.